На фоне выступлений нетрудящихся масс Следственный комитет продолжает расследование уголовного дела против Фонда борьбы с коррупцией об отмывании порядка миллиарда рублей. Так, задержанный на акции 10 августа в Москве представитель штаба выдвигавшегося в Мосгордуму главы ФБК Ивана Жданова некто Борис Золотаревский отдохнет в отделении полиции, по крайней мере, до понедельника.
О деятельности Навального и компании мы беседуем с директором Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии, полковником запаса Семеном БАГДАСАРОВЫМ.
- Семен Аркадьевич, похоже, Навальный привнес какой-то новый штрих в тему борьбы с коррупцией...
- Если факт отмывания таких средств подтвердится, Навальный должен будет понести уголовную ответственность. Надеюсь, это будет не условный срок, как ему давали дважды. Конкретное расследование должно закончиться чем-то серьезным, чтобы не было так, когда снова кто-то откуда-то насчет него кому-то позвонит...
Этот дважды условно осужденный придурок разъезжает по Таиландам, Испаниям, лечит зубы в Швейцарии, то есть очень неплохо устроен. Но всегда возникал вопрос - может, кто-то для него откладывает какие-то средства? Может, какой-нибудь Клайд помогает ему?
- Наверное, какие-то тайные обожатели из центра Москвы, которые на «Лексусах» приезжали на его протесты. Они ведь больше всех страдают от «кровавого режима»!
- За ним явно кто-то стоит. И, похоже, кому-то выгодно, что у него два условных дела. Ведь Навального всегда кто-то «отмазывает»...
- Представитель СК сообщила, что дело расследуется по статье о совершении финансовых операций с денежными средствами, заведомо приобретенными другими лицами преступным путем, а это до семи лет...
- Кто-то же переправлял ему эти деньги. Я прекрасно понимаю, что часть средств оставалась у него и они шли не только на его личные нужды, но и на финансирование всей этих протестных мероприятий, в том числе и митингов, которые сейчас происходят в центре Москвы.
Навальный и компания явно замешаны в этом деле. А ведь это не просто экономическое, но и антигосударственное преступление. По сути, финансовые потоки были использованы для осуществления попыток свержения государственного строя.
- Но ведь сейчас начнутся такие вопли! Навальный же самый чистый, светлый и человечный человек, а тут такое - как голубой воришка из «12 стульев», только размах побольше...
- Да уж, вопли начнутся, в том числе и с радио «Эхо Москвы». Смотрите, эта радиостанция существует на государственные деньги (ее финансирует «Газпром»), но она же осуществляет антигосударственную пропаганду и координацию деятельности оппозиции.
Послушайте внимательно, та же Альбац открыто говорит о том, что было слышно, как переговариваются полицейские. Проще говоря, был осуществлен радиоперехват правоохранительных структур, которые осуществляли разгон митинга! А ведь это не просто информационная поддержка, это - как штаб, откуда координируются и направляются антигосударственные выступления.
По-моему, такое СМИ должно быть закрыто. Но ведь в «Газпроме» кто-то дает деньги этому радио. Кто именно дает? Надо называть имена тех, кто дает такую команду!
Если мы не хотим потерять страну, то пора серьезно отнестись ко всему этому. Надо быть полным идиотом, чтобы верить, что кто-то из-за любви к Навальному дает ему возможность отмывать деньги. Эти люди прекрасно понимают, чем он занимается, дают ему возможность заработать, а заодно накачать его деньгами, чтобы он занимался антигосударственной деятельностью. Поэтому нужен очень широкий подход к этому расследованию.
- Похоже, Навальный может присесть не за то, за что рассчитывал. Ну не за «правду»...
- Это уже будет не суть. Но я считаю, что надо к нему применить законы, связанные со шпионажем в пользу иностранного государства, попытками насильственного свержения существующего государственного режима и призывами к ним.
- Но кто же теперь возглавит протестное движение - Собчак или Соболь?
- Какое еще «протестное движение»?! Давайте называть вещи своими именами. Идиотизм - это весьма распространенное заболевание в определенных кругах.
Кто такая Собчак? Даже смешно говорить!.. Я бы хотел, чтобы она вышла на протест только ради того, чтобы ее освистали, заплевали и т.п. Что касается Соболь... ну это какая-то неудачница, отдаленно напоминающая существо женского рода. Какие это лидеры?! Нет там никаких лидеров!
Сейчас надо осуществлять очень серьезные, жесткие мероприятия, в основе которых должны быть не просто временные аресты этих людей, а рассмотрение всего этого с точки зрения государственного преступления, связанного с попыткой свержения государственного режима и эскалации насилия в стране, которое может привести к распаду государства.
- Неужели им могут запретить делать селфи в автозаке? Это же средневековая пытка, Семен Аркадьевич!
- Заигрывание может привести к трагедии августа 1991 года. Еще недавно собрать 20-30 тысяч человек для них было, кажется, немыслимо. Но сейчас они собирают. А если выйдут 200 тысяч, причем значительная часть этих людей будет обманута, и они искренне будут верить, как верили люди августе 1991 года, когда им обещали сладкую жизнь, великие зарплаты, процветание?
Мы через это уже прошли, а сейчас будет то же самое, только еще хуже, то есть окончательное уничтожение российского государства. И не надо никаких ракет, никакие «цирконы» с «авангардами» и «калибрами» тут не помогут, потому что таким способом можно уничтожить любое государство.
- Полностью согласен! Уж насколько был силен Советский Союз...
- Советский Союз обладал колоссальной армией, такими спецслужбами, которые никому и не снились, но в результате неправильной внутренней политики мы потеряли страну. Что, давайте потеряем еще одну?
Поэтому сейчас государство должно осуществить очень жесткие и конкретные действия, направленные на уничтожение этих гнид!
Комментарии
Багдасаров прав
ТС за интервью - респект и уважуха
Спасибо!
Так может пора спросить, у тех кто обещал процветание, почему его нет?
Ну а общий смысл интервью примерно такой:
"Мы не позволим отнять у нас то, что мы получили по результатам массового обмана людей в 1991 году." А потому нового 91 года не будет!
Вот только России нужен не новый 1991, а новый 1938 год. Да только это невозможно без национального лидера. А у нас его нет, вместо него правит слуга олигархов. А место слуги олигархов пытается занять крикун Анальный, чтобы не меняя ничего в целом, обеспечить себе, и всем своим безбедную жизнь.
Ага. Как в том анекдоте. Столько эмо-коммунистов а кушать нечего
А при чем тут коммунисты вообще, если они 28 лет не у власти?
Приставка эмо- многое объясняет, я так думаю
С этой либердой, которая сейчас митингует, ну явно не спросишь такое.
Среди лозунгов видел :"За декоммунизацию" .
"Это какие-то неправильные пчелы"(Вини Пух).
Новый 91-й год обобрал бы в первую очередь сам народ. Он нам не нужен не меньше, чем Багдасарову.
Да подпиндосник Навальный, подпиндосник. Основная цель - вернуть под контроль США.
Эмм.. Всё, что обещали в 1991м - всё выполнено. Прилавки ломятся от товаров, свободная экономика, свобода мнений и собраний (даже лишнего, как я считаю), отсутствие дефицита, доступное жильё. Всё это есть. То, что у вас на это денег нет - это ваши проблемы, про деньги ничего не обещали.
да ладно врать-то. в 1991-м про потребкредиты и ипотеки даже не мечтали ))
Вот о чем я и говорю. Если взять человека из 90-91 года и пустить его побродить по Москве 2019 года, он ошалеет, подумает, что в рай попал. Коммунистический.
Нет. В 1991-м году я бродил по Хельсинки с его супермаркетами и автострадами...без денег.
Единственное, что меня удивляло, так это вопрос - а почему мы так не можем? И вот, через 30 лет шмогли жеж, даже перемогли ))
Это у ГКЧП спросить? Так большинство покойники уже...
Прав, прав.
Это либеральный протест, а не граждане, разгневанные непопулярными реформами.
Им свистнули, они и вылезли, а год назад, когда принимали пенсионную реформу они сидели на опе.
два нолика уже убрали - 70 млн.руб. предъявлено в отношение неустановленных лиц
Если нет разницы зачем платить большеЕсли срок тот же зачем предъявлять больше
Обналичка это не отмывание.
отмывание очень сложное в доказывание преступление, так как совершается хитрыми и коварными преступниками. Целью которого придание легальности происхождения денег и введение их в последующим в легальный оборот. Кстати, одни из основных и классифицирующих признаков это уплата налогов с преступно нажитых средств.
Через фонд можно "отмыть" деньги "на мороженное" только. Поэтому сомнительно успешное развитие дела.
Рассмотрим обсуждаемое дело: у господина "Н" есть пара млрд.дол.США, которые от нажил в виде взяток, работая в отделе "К" (банковский надзор) ФСБ, он их хочет отмыть, чтоб купить яхты, замки, ну стать как все и провести беззаботную и безбедную старость там, заграницей, как и положено. А не использовать пачки денег вместо табуреток дома. Ну отправил он часть денег Навальному (из это дела фактура) - а дальше что, как он их получить обратно, чтоб купить замок на Лазурном берегу? Навальный на имя фонда купить этот замок а потом подарит господину "Н"? - не прокатит.
Давайте не будем рассказывать Навальному как ему отмыть такие суммы...он не дурак и сам
Дело возбУждено...давайте посмотрим чем закончится
А дальше фонд заказывает у подставной конторы информационные услуги. Ессно, не бесплатно, всё по договору, НДС, на выходе - абсолютно чистый кэш.
Такие вещи еще во времена "дела писателей" легко вычислялись.
Простите, а вы юрист с опытом?
а что если, "Н" вообще не хотел яхты, а просто преступные деньги пролил, как пожертвование, через ФБК. Те получили их в легальное пользование на раскачивание хомячков, знали, что деньги преступным путём получены, но приняли их.
преступные деньги стали легальными. Чем не состав?
Это только "Медуза" им снизила. Официально пока такой информации нет , это пока претензии только по одной сделке с криптовалютой. Очень не хочется борцунам выглядеть банальными воришками.
Мрак, через недельку будет 70 тыс. Значит есть противодействие следствию или вначале был фейк.
Видимо нолики убрали по причинам указанным в Кицур Шульхан Арух 181-183.
И да, таки да, как и "узбек" на деле иудей из Бухарско-Самаркадской общности, подданый королевы Англии, продающий НАШИ месторождения за часть цены купленных (Удокан) Усманов.
Прогнило всё же это.
Родители 100%-ного узбека А. Усманова, оба, похоронены в Ташкенте на престижнейшем мусульманском кладбище "Менор", в нескольких метрах от могилы человека, которую я изредка навещаю. Шансы быть похороненным на этом кладбище не мусульманину примерно такие же как шансы раввина Берла Лазара быть похороненным на кладбище Донского монастыря.
Это не об Усманове, в конце концов, а о том, что к сожалению, метлогоны и пургомёты всё-таки сюда, на АШ прорываются.
ВладиславЛ, ты придурок! Этнолог, мля...
Я навёл о его семье свои справки. Там узбеками и не пахнет. При своём МНЕНИИ останусь.
Бан за оскорбление личности.
1. Жанр интервью, интересный жанр - спасибо Кузьме.
2. Пара вопросов от меня.
Насколько высоко оцениваете вероятность "либерального реванша"? Не окажется ли, что даже раскачав успешно "лодку", эти силы просто разбудят то, что будить им вряд ли хочется (новый левый проект), по аналогии с клоунами в феврале 1917.
Насколько устойчив на Ваш взгляд "консенсус нулевых"? Не идет ли прямо здесь и сейчас, поиск новых вариантов устройства общества и, если да, в каком направлении?
Принято!
В феврале 17-го его так же не было,а в октябре он уже появился. Что бы разбудить новый проект, надо его иметь. Сейчас его нет и в помине.
А имеется все та же старая потрепанная госдеповская методичка, которая всем уже порядком поднадоела. Новый вариант устройства общества есть, называется - Новый мировой порядок. Но не все соглашаются его принять, вернее, все не соглашаются.
А еще надо иметь слабую, продажную власть, чего пока уже не наблюдается....
Чего-чего?
А того. У нас теперь все патриоты сверху до низу. Внезапно. После того как осознали что Европу от Лиссабона до Владивостока построить им не дадут, ну разве что в качестве простых рабочих. И то что для собирательного мирового финкапитала они быдло и бараны которых собираются стричь.
Ну чего Вы так сразу-то нападаете на человека? Ну, пропустил человек слово, бывает:
Думаю, там целый букет слов пропущен.
В конечном итоге именно так и получится. Но это может быть как левый поворот, так и правый. Суть всей этой затеи именно в разрушении государства и провоцировании войны. Как мировой, так и гражданской.
Так что "рецепт" применять репрессии ведет только к большей поддержки либералов. А либералы приведут к власти фашистов, что обязательно ввяжутся войну для решения внутренних политических проблем. А если левый поворот, то это открывает дорогу для интервенции. Что тоже война, но уже как гражданская, так и снова мировая.
Хороших вариантов нет. Но можно одуматься, и заняться модернизацией производства и социальным обеспечением.
Вы сами в это не верите. Ибо такой подход напрочь противоречит сути капитализма.
Капитализм уже умер, но личности получающие все выгоды от капитализма еще живы. Так что если хотят жить и дальше, то придется выкручиваться. ;) И да, в "мировой капитализм" кто мог, уже сбежали. А среди оставшихся "пленных брать" не будут. И если у кого есть иллюзии про "удобный правый поворот", то они чертовски плохо понимают что такое фашизм в действительности. Наших "капиталистов" в условиях геополитического противостояния или отправят в концентрационные лагеря на Западе или отправят в концентрационные лагеря пришедшие к власти фашисты. Как бы это не было смешно, но их лучшие друзья сегодня "коммунисты". Другой вопрос, что есть и "третий вариант" - цивилизационный. А это именно модернизации производства и социальное обеспечение. Да и ничего нового в этой стратегии нет. Просто сытные времена закончились, а значить нужно возвращаться к первоначальным жизненным стратегиям. Климат тут такой, и такое геополитическое положение.
Ага, конечно. Я смотрю кругом сплошной коммунизм.
А фашисты они не плоть от плоти и кровь от крови капитализма? В этой битве жабы с гадюкой я желаю проигрыша обоим сторонам.
Нет не друзья.
Нету никакого третьего варианта.Нету. Даже если будут временные уступки они закончатся сразу как только в них исчезнет необходимость. Что сейчас мы и наблюдаем на светлом эльфийском западе.
Смерть социально-экономической системы происходит ни тогда когда меняется власть, когда система утрачивает возможность воспроизводиться. ;)
Конечно. Но капитализм умер. И потому это будет совсем другой фашизм. Чисты незамутненный никакой идеологической мутью индустриальный каннибализм. Когда общество начинает разрушать само себя и существовать за счет этого разрушения.
В некотором смысле друзья. Поскольку для высокого индустриального уровня невозможны "резкие повороты" в условиях убывающего ресурсного базиса. Суть то изменений не капитализм/коммунизм (социализм), а в том, что при текущих методах организации общественного производства, методов хозяйствования вообще, дальнейшее выживание невозможно. Суть в том что для текущей социальной и технологической системы ресурсы конечны, и саму среду обитания можно считать замкнутой. А до смены методов хозяйствования и методов организации общественного производства расширение среды обитания принципиально невозможно. Все жизненно необходимые ресурсы теперь остались только в условиях неприемлемых для жизни, что требует нового технологического и социального уровня развития, и опять достижимо только при пересмотре самого технологического базиса общества, при изменении социальной модели общества. Но это процесс долгий и трудный. Так что получается "друзья", для желающих выжить.
А теперь только и остается что бесконечные уступки или верное самоубийство. Экономический рост дальше принципиально не возможен. Экстенсивное развитие закончилось навсегда. ;) А интенсивное развитие требует совсем других методов организации и управления. И это чертовски объективные условия. Все остальное только верные рецепты самоубийства. И Запад именно идет к самоубийству цивилизации, и обязательно постарается продлить агонию за наш счет. Вот потому то их рецепты у нас не сработают, и мы будем вынуждены выбрать "третий вариант". Вопрос только как мы это сделаем. До ракетного удара и без гражданской войны, или после, и в гораздо более худших условиях потеряв большую часть населения. А интенсивное развитие требует очень большую численность образованного и культурного населения.
Абсолютно с Вами согласен. Однако в последнее время у меня возникают ощущения, что во власти происходят какие-то серьёзные внутренние преобразования, не то, что сейчас у всех на слуху. Есть ощущения, что система по тихому перестраивается, причём не только у нас в стране. Объяснить я это не могу, но есть такое. Поэтому появилась слабая надежда, что всё таки до ракетного удара не дойдёт и от гражданской войны страну удержат, не смотря на откровенную тупость публично представленной власти и убийственную экономическую модель.
:))) Наверху начинает осознаваться историческая неизбежность. Дошло, что никакой чудный единый капиталистический мир невозможен. Кого-то все время пожирают, и выбор нынче невелик. Дошло что ракеты средней и малой дальности это не для войны как таковой, а персонально для них, как персональное наказание за непослушание. И что капиталистическое общество, это общество эгоистов и никто в их интересах умирать не собирается, особенно когда есть ракетное оружие. Доставка точно и быстро, а эффективную защиту создать невозможно. Да и все очень кучно они собрались, много ракет и не нужно. Да и в самом обществе, долго культивируемая идея социального дарвинизма, как "отрицательный отбор", вырастила "новое поколение" социал-дарвинистов, и пощады от них не будет. Это вам не гуманисты-социалисты. Да и объективные экономические реалии свидетельствуют что в условиях капитализма демографические преимущества у народов совсем другой культуры, отнюдь не "европейской". И от этой культуры тоже ждать пощады бессмысленно, вырежут как баранов. Вот и получается, если государство игнорирует интересы общества, то и общество игнорирует государство. Но у общества в России всегда коллективные стратегии и объективные интересы, интересы выживания во враждебном геополитическом окружении и неприемлемых условиях среды. Что опять же, только коллективные стратегии, основанные на "социальном государстве" и государстве обеспечивающим ведение хозяйственной деятельности в неприемлемых условиях среды. Что по сути на индустриальном уровне развития означает только социализм. Просто еще нет понимания зачем социализм, но объективные условия выживания уже диктуют - только социализм. И все это на фоне величайшего социально-экономического коллапса в человеческой истории. Так что опять получается у России "особые условия". Вопрос только в том сможем ли мы ими воспользоваться для развития. И не скатимся ли в гражданскую войну, не ввяжемся в мировую, и не нарвемся на интервенцию. Но для развития России выбора уже практически нет. Захотят выжить, придется строить социализм.
И по слухам, уже начинаются "разнарядки" крупным собственникам, с четким указанием или не создавай "социальную напряженность" или быстро без собственности останешься. И статья всегда найдется. Капитализм закончился. Коллективный интерес выживания становится безусловно выше мелких частных интересов.
В том то и дело, что до последнего момента не было никакой надежды на это, глядя на персональный состав публичной части ВПР (в части отвечающей за соц. и экон. политику). Ибо глядя на их интеллектуальный и морально-нравственный уровень, просто пробы ставить некуда. После утверждения этого правительства, я в комментах тогда написал, что через два года либо не будет этого правительства либо страны. Посмотрим.
Война суровый учитель. А сочетание угрозы мировой войны с "ядерным драйвом" и гражданской войны отрезвит кого угодно. А тут еще объективное "после пика ресурсов". ;)
Увы, но у меня несколько другое ощущение. К сожалению мы вернулись в 1896й год, когда были упущены возможности модернизировать страну (выборы Путина) и власть пошла по пути консервации проблем. И фактически сейчас общество и страна держатся только на остатках рейтинга Путина. После его ухода у власти не останется вообще запаса доверия или придется резко и в кратчайшие сроки проводить кардинальные реформы без доверия общества - а значит этим реформам не будут верить (ну только если начнут расстреливать чубайсеров на площади) или, как в 1905м, начинать "маленькую победоносную войну" что бы введя военное положение удержать власть.
Но, итог войны- проигрышь системы, не важно победа в войне или поражение т.к. нагрузка на экономику выростет и недовольство будет зашкаливать. А значит - новая революция (бунт) из которой страна может и не выйти в целостности. В 1917м раздробили на сотни мелких, потом гений Сталина и окружения ее собрали, в 1991м Сталина не оказалось но удалось пройти по краю и сохранить хотя бы РСФСР.
Увы, сейчас Сталина не наблюдается, да еще и мировой кризис может совпасть, а значит страна в большой опасности.
Всё с точностью до наоборот. Если наконец прижмут гантососов (хотя бы по линии неуплаты налогов) будет массовый одобрямс.
Опять вы немного усложняете и сгущяете.
Движение материи идет своим чередом.
При этом триединой материи.
У нас 120 летний цикл перехода от аграрной формы социальной материи(Общины) к индустриальной форме,. который начался в 1916.
Неважно как называть часть триединой материи - социальная материя, Община и т.д.
Сейчас мы в конце этапа антитезиса, т.е. вычленения Дискретного Индивидуального из Целого Общего для последующего этапа синтеза этой индустриальной формы.
Да с 2037 потребуется Диктатура Порядка Общины для синтеза этой индустриальной формы и синтеза человека для Ассоциации Индивидов по Марксу.
И синтеза на нейрофизиологическом уровне.
Годен ли современный "человеческий" материал для этого синтеза?!
Нет, не годен из-за уже существующего нейрофизиологического устройства мозга.
Возможно ли скатиться в правый уклон, т.е. по онтологии уйти от Общины к развитию живой материи - к развитию стаи человекоподобных животных?
Интервенция? Когда любые интервенты просто сгорят на местах дислокации в атомном огне? бред
Алекс, у меня другой вопрос: не породит ли это все других, новых лидеров? Которые не находят решения своих проблем в госинстанциях на протяжение нескольких лет и их это очень сильно гнетет - они чувствуют, что государству на них плевать.
И это будут уже не эти сытые клоуны, а мотивированные решением своих проблем люди? У которых будет четкая повестка и четкое очертание проблем. И им уже будет плевать что дальше будет, лишь бы только свергнуть эту власть.
Не раньше чем действительно начнут применять репрессивные методы. Вот тогда и появятся настоящие бойцы. Хороших вариантов нет. Но заметьте, они сами этих воспитали и взрастили.
Репрессивные? Зачем? Достаточно пофигизма со стороны нашего Государства к личным проблемам граждан.
Я уже сейчас готова. Условно говоря, если мое Государство меня игнорирует и не хочет никак содействовать в решении моих проблем, то может быть посольство США как-то поможет?
Путин все годы закрывал глаза на Правительство, которое тупо все эти годы ничего не делало. И только сейчас он он им дал хорошего пинка под зад для скорости. Я чем хуже Путина? Если не хочет Путин вникать в мои проблемы, может это кто-то другой сделает?
Если бы в своей ситуации я была бы хоть как-то не права... Просто поймите меня, я УСТАЛА уже сидеть на нервяке все эти годы. Бегать по всем и просить мне помочь... но у нас Украина, Сирия, Венесуэла и хер знает что еще будет... я все могу понять, но от помощи им жизнь для меня в стране никак не меняется. И моя личная проблема никак не решается.
Я сейчас стою на распутье. Но я не вижу, чтобы мне хоть как-то "махали" с нашей стороны и кричали "давай сюда".
Через эмиграцию или через оранжевую революцию?
Оранжевая революция ничего хорошего не даст, это показывает мировая практика- ну ненужны США партнеры, им нужны полудохлые и нищие вассалы. Да и была она у нас в 91-м, кончилось лихими 90-ми.
Оранжевая революция- это задница по определению.
К черту их посольство.
А через что вы предлагаете решать вопросы, если они по другому не решаются? Наше Государство плюет на проблемы граждан, считая их незначительными. Для Государства, конечно, отдельно взятый случай незначительный. Но нужно за частными случаями видеть общую проблему. Пофигизм Государства порождает наглость и бесцеремонность коммерческих компаний в отношение своих клиентов. Причем чем больше Государство закрывает на это глаза, тем наглее и борзее они становятся. А все отдельные частные случаи, как со мной и когда они нарываются на конкретное сопротивления, они решают исключительно за счет бабла.
Страницы