Преамбула:
ОТВЕТ:
Термин "поганая интеллигенция" кстати не злобные большевики придумали. А самый что ни на есть император всея Руси Александр после того, как интеллигентские газетенки начали требовать освободить из тюрем "жертв царской тирании". Перед этим "жертвы" пытались подорвать карету Императора, то есть осуществили покушение.
И вообще, про русскую интеллигенцию (да и не русскую тоже) умные люди отзывались в основном с отвращением.
У всех народов существуют "лузеры", не способные к работе и достижению цели, но только в России эта профессия стала уважаемой
Империю развалила русская интелегенция, СССР – советская.
ПОДБОРКА цитат:
Я не интеллигент, у меня профессия есть (Лев Гумилёв)
"Интеллигенция - это специфическая группа, объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей" - Г.Федотов.
"Ради Бога исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет. Бог знает, кто его выдумал и Бог знает, что оно означает..." - из переписки Победоносцева - Плеве (министр внутренних дел)
"Интеллигенция - прослойка между народом и дворянством, лишенная присущего народу хорошего вкуса" - это ответ Плеве.
Министр внутренних дел Плеве (впоследствии подорван террористами) говорил Любимову-старшему: «Та часть нашей общественности, в общежитии именуемая русской интеллигенцией, имеет одну, преимущественно ей присущую особенность: она принципиально и притом восторженно воспринимает всякую идею, всякий факт, даже слух, направленные к дискредитации государственной, а также духовно-православной власти, ко всему же остальному в жизни страны она индифферентна».
Мао Цзе-Дун интеллигенцию называл «самой умственно недоразвитой частью нации».
"Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война - преступление, патриотизм - пережиток старины, армия - главный тормоз прогресса, военная специальность - позорное ремесло, воинская доблесть - проявление тупости и зверства..." - Е.Мартынов, генерал-майор, военный историк Генштаба Российской империи, убит большевиками.
"Интеллигенция скорее напоминает монашеский орден или религиозную секту, со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравами и обычаями... Для интеллигенции характерна беспочвенность, разрыв со всяким сословным бытом и традициями... интеллигенция оказалась оторванной от реального социального дела, и это очень способствовало развитию в ней социальной мечтательности..." - Н.Бердяев.
…к интеллигенции могли принадлежать люди, не занимающиеся интеллектуальным трудом и вообще не особенно интеллектуальные. Интеллигенция была у нас идеологической, а не профессиональной и экономической группировкой, образовавшейся из разных социальных классов, сначала по преимуществу из более культурной части дворянства, позже из сыновей священников и диаконов, из мелких чиновников, из мещан и, после освобождения, крестьян. Это и есть разночинная интеллигенция, объединенная исключительно идеями и притом идеями социального характера.
Н. Бердяев
"Что делала наша интеллигентская мысль последние полвека?... Кучка революционеров ходила из дома в дом и стучала в каждую дверь: "Все на улицу!" Полвека толкутся они на площади, голося и перебраниваясь. Дома - грязь, нищета, беспорядок, но хозяину не до этого. Он на людях, он спасает народ - да оно и легче, и занятнее, чем черная работа дома.
Никто не жил - все делали (или делали вид, что делают) общественное дело... а в целом интеллигентский быт ужасен: подлинная мерзость запустения, ни малейшей дисциплины, ни малейшей последовательности даже во внешнем, день уходит неизвестно на что, сегодня так, а завтра, по вдохновению, все вверх ногами; праздность, неряшливость, гомерическая неаккуратность в личной жизни, наивная недобросовестность в работе, в общественных делах необузданная склонность к деспотизму и совершенное отсутствие уважения к чужой личности, перед властью - то гордый вызов, т покладистость..." -
"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю, даже когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр..." - А.Чехов, письмо к И.Орлову
"До последних революционных лет творческие даровитые натуры в России как-то сторонились ...интеллигенции, не вынося ее высокомерия и деспотизма..." - А.Изгоев.
"Русская интеллигенция никогда не уважала права, никогда не видела в нем ценности... При таких условиях у нашей интеллигенции не могло создаться и прочного правосознания... В идейном развитии нашей интеллигенции, насколько оно отразилось в литературе, не участвовала ни одна правовая идея..." - Б.Кистяковский.
"..."Интеллигенция" явственно отделяется от образованного класса как нечто духовно особое. Замечательно, что наша национальная литература остается областью, которую интеллигенция не может захватить. Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика... даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом..." - П.Струве.
"Характерная особенность интеллигентского мышления - неразвитость в нем того, что Ницше называл интеллектуальной совестью, - настолько общеизвестна и очевидна, что разногласия может вызвать, собственно, не ее констатация, а лишь ее оценка... Лучи варварского иконоборчества неизменно горят в интеллигентском сознании..." - С.Франк.
"Интеллигенция сумела раскачать Россию до космического взрыва, но не сумела управить ее обломками. Потом, озираясь из эмиграции, сформулировала интеллигенция оправдание себе: оказался "народ - не такой", "народ обманул ожидания интеллигенции"... Обожествляя народ, интеллигенция не знала его, была от него безнадежно отобщена!" - А.Солженицын.
"В своем отношении к народу, служение которому ставит своей задачей интеллигенция, она постоянно и неизбежно колеблется между двумя крайностями - народопоклонничества и духовного аристократизма. Потребность народопоклонничества... вытекает из самих основ интеллигентской веры. Но из нее же с необходимостью вытекает и противоположное - высокомерное отношение к народу как к объекту спасительного воздействия, как к несовершеннолетнему, нуждающемуся в няньке для воспитания "сознательности", непросвещенному в интеллигентском смысле слова..." - С.Булгаков.
"Особенно страшен деспотизм интеллигентного и потому привилегированного меньшинства, будто бы лучше разумеющего настоящие интересы народа, чем сам народ. Во-первых, представители этого меньшинства попытаются во что бы то ни стало уложить в прокрустово ложе своего идеала жизнь будущих поколений. Во-вторых, эти двадцать или тридцать ученых-интеллигентов перегрызутся между собой..." - М.Бакунин.
Незадачливая подруга Есенина Галина Бениславская записочку к Эрлиху закончила примечательно: «Интеллигент вы, а не человек, вот что».
Неровные строчки, нацарапанные пьяной девчонкой, любопытным образом перекликаются со словами из статьи М. О. Гершензона, написанной в 1909 г.: «Одно, что мы можем сказать русскому интеллигенту, это — постарайся стать человеком».
Составитель нескольких книг политических анекдотов Ю. Борев, в отличие от предыдущих ораторов, разливается соловьем: «Интеллигент — это человек, у которого духовные интересы превалируют над материальными, жизненная цель которого — не обогащение, а служение общенародным и общечеловеческим идеалам.
Интеллигент — это человек, который сосредоточен на метафизических проблемах бытия (их приоритете по отношению к практическим вопросам) и на высших его загадках (жизнь, смерть, любовь, власть, справедливость). Интеллигент — это человек, чувствующий свою ответственность за историю, за все, что происходит в мире, это творчески инициативный человек, обладающий неподвольным мышлением и самосознанием».
Выражаясь по-русски, существо до предела тщеславное (идеалы же общенародно-общечеловеческие), оторванное от реального мира - сосредоточен на метафизических проблемах бытия - то есть пустозвон,НЕ УМЕЮЩИЙ создавать и творить. Еще бы, триндеть о судьбах человечества и роли русского народа в истории человечества гораздо проще, чем создать, изобрести, рассчитать, построить (С)воё
Глава избирательного штаба Путина назвал интеллигенцию «говном нации» (Говорухин). Сказал правильно, только забыл себя посчитать. Да и слово "нации" лишнее.
Однажды по ТВ Плисецкая хорошо сказала, что люди искусства не ассоциируют себя с нацией. Им всё равно для кого плясать: Гитлера или Сталина.
Кто славословить был готов
Вождя на тысячи ладов?
Кто о репрессиях стенал,
И о гулагах вспоминал?
Кто, беззастенчиво, как бл..дь,
Всегда готов был восхвалять
Генсеков, съезды, целину,
Политбюро и всю страну?
Кто суетился во всю прыть,
Чтоб только в партию вступить.
Кто изнутри её взрывал
И партбилет прилюдно рвал?
Кто дверь в Израиль открывал
И в душу русскую плевал,
Кто был прислуживаться рад,
Взыскуя званий и наград?
Велеричивый чистоплюй, властей угодливый холуй,
Демократический агент -
Паршивый пёс - интеллигент!
А.Харчиков.
Eще из Пелевина (Чапаев и пустота):
У интеллигента, — сказал он с мрачной гримасой, — особенно у российского, который только и может жить на содержании, есть одна гнусная полудетская черта. Он никогда не боится нападать на то, что подсознательно кажется ему праведным и законным. Как ребенок, который не очень боится сделать зло своим родителям, потому что знает — дальше угла не поставят. Чужих людей он опасается больше. То же и с этим мерзким классом.
— Не вполне успеваю за вашей мыслью.
— Интеллигент, как бы он ни измывался над устоями советской империи, которая его породила, отлично знает, что в ней все-таки жив был нравственный закон.
— Вот как? Отчего?
—Да оттого, что если нравственный закон в ней был бы мертв, он никогда не посмел бы топтать ее устои ногами. Я вот перечитывал недавно Достоевского, и знаете, что подумал?
У меня непроизвольно дернулась щека. — Что? — спросил я.
— Добро по своей природе всепрощающе. Подумайте, всех этих нынешних палачей раньше ссылали в сибирские села, где они целыми днями охотились на зайцев и рябчиков. Нет, интеллигент не боится топтать святыни. Интеллигент боится лишь одного — касаться темы зла и его корней, потому что справедливо полагает, что здесь его могут сразу отлюбить телеграфным столбом.
— Сильный образ.
— Со злом заигрывать приятно, — горячо продолжал Котовский, — риску никакого, а выгода очевидна. Вот откуда берется огромная армия добровольных подлецов, которые сознательно путают верх с низом и правое с левым, понимаете? Все эти расчетливые сутенеры духа, эти испитые Чернышевские, исколотые Рахметовы, растленные Перовские, накокаиненные Кибальчичи, все эти…
Ильф и Петров хорошо прошлись по так называемой русской интеллигенции:
Сам Васисуалий никогда и нигде не служил.
Служба помешала бы ему думать о значении русской интеллигенции, к каковой социальной прослойке он причислял и себя. Таким образом, продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: "Васисуалий Лоханкин и его значение", "Лоханкин и трагедия русского Либерализма", "Лоханки и его роль в русской революции". Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате" фетровых сапожках, купленных на Варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузовского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед шкафом, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: Большая медицинская энциклопедия, "Жизнь животных", пудовый том "Мужчина и женщина", а также "Земля и люди" Элизе Реклю.
"Рядом с этой сокровищницей мысли, -- неторопливо думал Васисуалий, - делаешься чище, как-то духовно растешь".
Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа "Родину" за 1899 года переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы, под названием: "Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов" -- и прочие интересные штучки.
Иван Солоневич:
"Русская интеллигенция, традиционно "оторванная от
народа", предлагает этому народу программы, совершенно
оторванные от всякой русской действительности - и прошлой и
настоящей. Эта же интеллигенция дала нам картину и прошлого и
настоящего России, совершенно оторванную от всякой реальности
русской жизни - и оптимистической и пессимистической
реальности. Именно поэтому русская общественная мысль
шатается из стороны в сторону так, как не шатается никакая иная
общественная мысль в мире: от утопических идей второго
крепостного права до столь же утопических пережитков первого.
Коммунистическая революция в России является логическим
результатом оторванности интеллигенции от народа, неумения
интеллигенции найти с ним общий язык и общие интересы,
нежелание интеллигенции рассматривать самое себя, как слой,
подчиненный основным линиям развития русской истории, а не как
кооператив изобретателей, наперебой предлагающих русскому
народу украденные у нерусской философии патенты полного
переустройства и перевоспитания тысячелетней
государственности.
! И комменты тоже... ;-)
Комментарии
"Не ссорьтесь, девочки! "! Вопрос г-на не стоит, как и его предмет. Кстати, претенциозный никнейм заочной оппонентки какбы намекает...)))
А я и написала в комментарии автора, на что именно намекает её никнейм)
На самом деле,вы обе правы. Просто твой оппонент трактует это понятие в прямом смысле. А ты его трактуешь в переносном. Потому как наша интеллигенция,давно стала словом-издевкой,ибо его натягивает на себя вся непонятная шваль.
Никакого переносного.
Человек, занимающийся интеллектуальным трудом - это интеллектуал.
А интеллигент - это социальная прослойка. Чем она отличается - все описано выше. etc
Социальная прослойка-это трактовка из энциклопедии марксизма,его ввели в научный оборот в 20-е годы прошлого века у нас.
А вообще это латинское слово,которое Цицерон еще ввел в обращение как человек-разумный,мыслящий.
Человек мыслящий-homo ratus Человек культурный-homo mundi.
Еще вариант: "Человек мыслящий" - "homo sophus" или "homo cogitus".
ну, часть экономически активного населения, зарабатывающая на хлебнасущный, интеллектуальным трудом, тоже прослойка.
Я пользуюсь термином [гнилая] интеллигенция. Это феномен Русского проекта. В любом проекте есть какая-нибудь гниль. В нашем - [гнилая] интеллигенция.
Но коммунисты почему-то в интеллигенцию записали учителей и врачей. Реально это работники сферы услуг. Профессионалы. И главное, на идейное и нравственное руководство народом не претендуют. Но здесь есть тонкость. Учителя и врачи были записаны коммунистами в советскую интеллигенцию. Реально это симулякр.
Да там был целый букет таких симулякров - "сельская интеллигенция", "техническая интеллигенция"...
Сова на глобус классовой схемы.
ЗЫ. Сейчас выдумали новую породу той же совы для натягивания -"креативный класс".
Ну так их не всех по лагерям распихали. Успели нагадить советским людям в моск.
Кстати, насчёт совы и глобуса...
А Гумилёв - голова. И талант - коротко и ёмко.
Льва Николаевича обожаю. Как и его сына.
У Л.Н.гумилёва есть сын? Вы точно знаете?
Перепутала, отца))))
Наверное, обожаете Николая Степановича Гумилёва, и сына его, Льва Николаевича? )
Редкий случай, когда на сыне гения природа не отдыхала.
мерзость какая...
Вот тут согласна с вашей оценкой
Порожний спор.
Кто-то под "учителя и врачи" подразумевает школьных преподов, воспитателей и уч.терапевтов, другие - университетских лекторов и медакадемиков.
Правы все и все неправы.
Необходима конкретизация - "дествительно ли ув. Антюр считает уникальных медиков и ученых-преподователей обслугой".
Меня малость коробит ради-кальность)) его позиции...
И не говорите. Вроде ученый человек, а попросишь его разобраться, дык тока запутает:
👍
Моё почтение!
Kolos’сальную работу делаете - этих сограждан полезно тыкать носом в их собственные перлы, они, почему-то, частенько забывают, что излагали некоторое время назад, путаются в показаниях, ложь и передёргивание - штуки скользкие.
Может быть все дело в этом?
Вполне доставляющее обоснование этого тезиса в диалоге по ссылке
Он неожиданно нарвался на специалистов.
Вы передернули - "дествительно ли ув. Антюр считает уникальных медиков и ученых-преподователей обслугой".
Медицина и обучение детей - это сфера услуг. Здесь и обсуждать нечего. Профессиональное обучение, в том числе и в ВУЗ-х, - это уже сфера производства. Кроме того, от преподавателей ВУЗ-ов требуется чтобы они были учеными.
Ув. АнТюр, нет никакого передергивания.
Просто Ваши формулировки допускают разные трактовки - каждый их понимает по-своему.
Возможно, даже Ваша подпись появилась лишь из-за некорректной подачи и взаимного недопонимания.
ИМХО, на форумах 80% срачей лишь из-за того, что люди недопоняли друг друга.
Теряют зря время, ругаются, засоряют чат и интернет.
Но я же не написал, что врачи и учителя являются обслугой. Это и есть лично Ваше передергивание моего текста.
При этом написано это было , тем самым эталонным интелигентишкой , елозящим как бы мыслью по бумаге .
;)
Не , в душе то он возможно токарь и возможно тракторист , но ...
Во . Пришёл камрад АнТюр и всё разрулил
Привет)
Смотри, я тебе историю расскажу про себя))) Стою как-то в магазине в очереди. Лезет мужик какой-то без очереди. На него как набросились две старушенции: мужчина, а ну-ка отойдите! Встаньте в очередь!
Мужик: да у меня всего одна бутылка пива!
Одна из старушенций (кивая на меня): вон, женщина тоже с одной пачкой сигарет стоит - и ничего, не возмущается! Сразу видно - интеллигентный человек!
Тут и я встрепенулась: э! э? Мадам! Я не давала вам право меня оскорблять! Какой ещё интеллигентный!!!?
Тут как они заголосили, так и про мужика с пивом забыли))) я едва вырвалась оттуда)))
Назовем это "плюрализмом мнений" например .
Какой там плюрализЬм!!! Меня чуть не ощипали. Думала, уже не вырвусь.
А вот это уже следствие плюрализма мнений. Я воспользуюсь термином "дуализм бытия" .
Я слышал в другом варианте
Я не интеллигент, у меня профессия есть и я Родину люблю (Лев Гумилёв)
Интеллигенты это недоучки...так и не ставшие ни учителя. ни врачами, ни инженерами....
это самоназвание этой публики
Ну вот некоторые учителя и инженеры на полном серьезе считают себя тоже интеллигенцией)
Зачем это им...мне непонятно...
тут другое, извините( мой французский)
Ну да...хозяин интеллигент
Два знакомых буровика жаловались...
"интеллигентная женщина...а заразила нас с Васькой лобковой вошью" (C)
Вы меня извините, я по жизни хам, быдло
Но их заявление очень точно характеризует означенную прослойку
это не комунисты записали, это сама эта крикливая прослойка записала созидателей в свои сообщники.
Какая забавная аберрация сознания, как забавно этой мерзкой и скользкой грязи удалось за пару веков внушить людям, которые являются знаниевым реактором России, классом развития, что они все одинаковые, что они из одного ПРОЕКТНОГО ЯДРА .
Ну тогда, может быть, и все ученые, первооткрыватели, географы и путещественники, естествоиспытатели и изобретатели ПРОШЛЫХ ВЕКОВ относятся вот к этому крикливому и мерзкому ядру?
Ну вот к примеру Миклухо-Маклай...типа интеллигент, а на самом деле разведчик....тоже работа
Я думаю, что ученый-этнограф и путешественник Миклухо-Маклай обиделся бы, если бы его так назвали. А, может, и в рог бы дал.
За интеллигента? Легко!
ученый-этнограф - несомненно, но это не основное....он искал бухты под угольные станции для Российского Флота
ну и этнографией занимался, чего шляется среди негритосов-папуасов, чего высматривает...прикрытие нужно
Вот это я первый раз слышу!!! Интересно! А где вы это прочли?
Я это не читал,
но это не секрет...вспомните Маклай вернулся в Россию, с созданием базы не заладилось ("Своих папуасов девать некуда"(с),или в Европе скажут восточная экспансия России (из Х.Ф.)) и там появилась германцы
а Германия на тот момент была единственным союзником России
Так...Русско-Японская война
Эскадру Рождественского снабжали углем германские угольщики
Гм.гм...Интересно......
Вот про Едрихина (Вандама) можно прочесть...
Корреспондент на Анго-Бурской войне...по приезду с войны доклад в Верхах
а потом внезапно Офицер Генштаба Р.И.
а потом его военная аналитика публикуется
конец 19...начало 20 века крайне интересно...очень много было сделано Россией
и так бездарно просрано в 17 г ....начиная с февральской революции
я дрыхнуть
пока
Интересно, что на одном форуме местечковый оппонент причислял Миклухо-Маклая к "своим", типа он имеет еврейские корни.
Бегло просмотрел в Гугле, максимум что пишут, это наличие кроме русского происхождения, польско-немецкое (скорее, по матери)
Анисия. приветствую.
но - Ειρήνη навсегда Безграмотная лохушка и тогда как вы можете понять что она понимает ваш посыл? если этот текст не для нее (в том числе), но многих, но многие не могут ответить, нет коммуникации тогда.
и поиска "лучшего" нет тоже, а есть только "правильное"?
А вы желали бы, чтобы я подставила другую щёку? Я не толстовка, вы ошиблись)
это я не понимать.(про щеку)
ну (как я понял) - "вопрос о терминах". и есть варианты - принять слово "интелегеньт" - как у вас, или другие каких значения дополнительно рассмотреть (для поиска "правильного значения"). но возможностей таких мало, ибо оппонентов тоже мало. И там, в конце обсуждения могло возникнуть определение (например)-
есть
Интеллиге́нция — слово, используется в функциональном и социальном значениях:
а есть термин предложенный Вами - "спицфичкская интилигенция" - и определение....
Сворачивайте свои простыни. И не спИцифическая, а спЕцифичекая. Всё. На этом общение не по теме закончено.
И доказать сможете, что именно большевиками?
Служба в Красной армии
По возвращении в Россию добровольно вступил в Красную армию. Главный начальник Управления снабжений РККА (7 ноября 1918 г.), в распоряжении начальника Академии Генштаба с декабря 1918 года. Преподаватель, старший руководитель стратегии этой академии, одновременно сотрудник-составитель Военно-исторического отдела Оргуправления Всеросглавштаба. С 1924 года — для особых поручений в Военно-историческом отделе штаба РККА, с февраля 1925 года — в Управлении по исследованию и использованию опыта войн штаба РККА. С 1-го июля 1928 года в отставке. После увольнения занимался переводами военной литературы. Работал в редакции Большой советской энциклопедии. Преподавал военное дело в 1-м Московском университете.
Репрессии
В 1931 году арестован, осуждён по 58-й статье, на 5 лет, с заменой высылкой в Северный край на тот же срок. Постановлением коллегии ОГПУ от 14.07.1932 года, дело было пересмотрено, приговор отменён и Мартынову было разрешено свободное проживание по СССР. Жил в Москве по адресу: Новинский бульвар, дом № 16, квартира № 23.
23 сентября 1937 года снова арестован, помещен в Таганскую тюрьму. Обвинялся по статье 58-10 в контрреволюционной агитации. Во время двух допросов виновным себя не признал. 29 ноября 1937 года осужден тройкой при УНКВД СССР по Московской области, по обвинению в контрреволюционной агитации. Расстрелян 11 декабря 1937 года, на Бутовском полигоне.
Страницы