Сбор НДС. Если факты противоречат прогнозам - тем хуже для фактов.

Аватар пользователя Счетовод

Буду краток.    

   Немного прогнозов (как если бы речь шла о будущем)  и  неких предпосылок к фактам (хотя уже давно доступны первые фактические результаты).   Немного разоблачения Счетовода (и не спрашивайте в чем именно). 

   А теперь немного занудной реальности по уже сложившемуся факту: 

   Вы не будете против,  если на этом заметку закончу,  без  рассусоливаний?   

Кому были интересны факты- они их узнали.   

Кому был интересен  митинг... Они все равно закончат его не раньше,  чем проорутся... 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Источник.  Официальный сайт Минфина  https://www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(4 года 2 месяца)

 

Бросаете затравку, а спорщики ни о чем, сами разберутся о чем им споритьcool

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Красивая картинка.   

Так что там с НДС то?   

Аватар пользователя oracle
oracle(4 года 2 месяца)

Чуть ниже 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя oracle
oracle(4 года 2 месяца)

Что-то нет желающих подискутировать. Тогда я начну

На вашу таблицу у нас имеется вот этот график

Вам не кажется странным совпадение роста в графах вашей таблицы с приведенным мною графиком?

Или совпадение чисто случайное?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя просто чел
просто чел(2 года 5 месяцев)

Карманов год назад публиковал графики стоимости бензика в самых разных странах - там всюду был весенний майский рост, даже в Китае, где госрегулирование laugh

(это было отрепощено и на АШ, но репостер маты не убрал, такшта ссылка на Карманова https://vk.com/wall288925483_339777)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Он  выстрелил себе  в ногу запостив  этот график. См.  мой ответ ниже

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Я  бы на твоём месте не подставлялся под позор столь публично.  

Ты уверен, что тебе было сейчас выгодно показать, что .... рост номинала  сбора НДС в  таблице  ВЫШЕ чем рост номинала цен на бензин?!)  

М-Математика.   Л-логика.  laugh 

Аватар пользователя oracle
oracle(4 года 2 месяца)

Ведь  если принять рост

Вот вот, я как и вы совершенно от балды привел график, а вы начали его анализировать и связывать с вашей таблицей

Так мы можем "анализировать"(я специально поставил кавычки) любые данные. Потому что данные в вашей таблице ничего не показывают

То, что вы привели в вашей таблице ни о чем реальном не говорит.

Ну выделили вы два показателя и НДС. И что с того? Да еще любимый вами консолидируемый бюджет, чтобы искусственно уменьшить % от нефтегазовых доходов.

Манипуляция цифрами, не более

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 11 месяцев)

А экспортёры платят НДС?

Или что там у них с этим налогом?

Аватар пользователя skif-99
skif-99(6 лет 1 неделя)

Экс­пор­тё­ры  НДС только получают! frown А уж уплатили ли ранее- только полковник знает.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

"искусственно уменьшить % от нефтегазовых доходов."

Каким же ублюдочным манипулятором надо быть,  насколько же надо привыкнуть к  знаменитой мразотной манипуляции либерды с  выставлением ЧАСТИ (федерального бюджета)  вместо ЦЕЛОГО (консолидированного бюджета)   с целью  искусственно завысить долю нефтегаза,    чтоб  обвинить кого-то кто эту манипуляцию прерывает и показывает не вырванную ЧАСТЬ,  а именно  ЦЕЛОЕ (консолид бюджет)!!!!  angryangryangry

 

Аватар пользователя oracle
oracle(4 года 2 месяца)

Какое отношение имеют нефтегазовые доходы к бюджету тех регионов где нет ни добычи, ни зачисления налогов от нефтегазовых доходов?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(6 лет 7 месяцев)

Например в Новосибирске нет нефтегаза, но зато полно компаний, которые работают на Нефтегаз. 

Аватар пользователя oracle
oracle(4 года 2 месяца)

И что?

Структура и источники  федеральных и региональных налогов разные

Можно рассматривать, конечно, и консолидированный бюджет. Но для каких целей?

Совершенно ясно цель Счетовода в анализе роли нефтегазовых доходов в консолидированном бюджете. Это я о статье которая была несколько месяцев назад. Сейчас он говорит об НДС. Правда он ничего кроме приведения голых цифр не говорит. Анализа никакого, абсолютно никакого нет.

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя ратобор
ратобор(6 лет 9 месяцев)

Из всего этого ясно одно...надо больше работать(https://youtu.be/oxwSRqwO1PM)

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

О чем именно должна сообщить эта таблица? О том, что в 2019 году собрано налогов больше чем в 2018?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Да.  Причем с опережением роста самой ставки. 

 И да,   еще о том что  сующие по поводу и без повода упоминания кривой Лаффера-  умничающие трепачи. 

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

По поводу опережения нужны подробные расчеты. Если сравнивать январи 2018 и 2019 годов, то сразу как минимум половина прироста сбора НДС объясняется повышением ставки. Насколько вторая половина объясняется инфляцией?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Перестаньте учитывать инфляцию дважды-  сначала рассказывая что инфляция  "ПОТОМУ ЧТО подняли ставку НДС".   А потом  еще и отсчитывая инфляцию  как бы "ПОВЕРХ" объёма повышения ставки.   

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Я вообще ничего ещё не учитывал. И не вся инфляция объясняется повышением ставки.

Аватар пользователя Просто Владимир

Так работы Лаффера , вы утверждаете полная фигня?frown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Светофор
Светофор(5 лет 2 месяца)

Вы наверное журналист, так вырвать из контекста и сформулировать неудобный вопрос...

Аватар пользователя b5Shadow
b5Shadow(2 года 10 месяцев)

А есть данные с 2014 года? Почему 14й? Потому что тогда была запущена электронное декларирование НДСа и за 3 года все помойки, на которых оседал   неоплаченный НДС позакрывали. Теперь всех приучили, что НДС надо платить и никуда от этого не деться, вот и растет с опережающим темпом.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(6 лет 3 месяца)

Начиная с 2017-го, по сей день и до середины-конца следующего (со слов Мишустина) года, весьма значительный (быстрее роста экономики) рост сбора НДС (и, соответственно, налога на прибыль организаций) обусловлен доведением до ума АСК НДС.

В этих условиях (условиях перманентного вскрытия сотен миллиардов и даже триллионов рублей, утаиваемых от налогообложения ранее) говорить о влиянии ставок бессмысленно - вклад (или антивклад) от их повышения теряется на фоне основного процесса.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

При таком раскладе был вообще смысл в повышении НДС? Может хватило бы приведения в порядок администрирования?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 10 месяцев)

А разве вопрос с дефицитом пенсионного фонда уже решен?

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

А разве вопрос с дефицитом пенсионного фонда решался повышением НДС? 

Но даже если и так, то этот вопрос, очевидно, не решён. Тогда тем более повышение НДС не достигло заявленной цели.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 10 месяцев)

А разве вопрос с дефицитом пенсионного фонда решался повышением НДС? 

Ну вообще то Пенсионный фонд подкачивается из Федерального бюджета, который примерно на треть наполняется за счет НДС. Мне казалось что это не секрет Полишинеля.

Тогда тем более повышение НДС не достигло заявленной цели.

Разве кто то заявлял что дефицит Пенсионного фонда будет перекрыт ТОЛЬКО за счет НДС?
 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Насколько я помню, когда повышали НДС заявляли другие цели, а именно финансирование нацпроектов. Так что, теперь повышение НДС уйдёт на пенсии, а нацпроекты финансировать не будут?

А вообще, когда ВВП обращался к народу по поводу повышения пенсвозраста, он прямо сказал, что на ближайшие несколько лет угрозы пенсиям нет в принципе, повышение пенсвозраста - это решение на перспективу без немедленного результата. Так что не надо ля-ля про связь дефицита ПФ РФ и повышение НДС.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 10 месяцев)

Насколько я помню, когда повышали НДС заявляли другие цели, а именно финансирование нацпроектов.

Можно что угодно заявлять.
Пенсионный фонд добивается из федерального бюджета.
Федеральный бюджет состоит из ВСЕХ налогов/НДПИ/акцизов/пошлин и т.д.
Т.е. увеличив акциз можно заявить тоже самое, либо повысив пошлину на "пальму" можно заявить то же самое.
Все бабки просто попадают в одну "каску" и оттуда распределяются в зависимости от приоритетов.

А вообще, когда ВВП обращался к народу по поводу повышения пенсвозраста, он прямо сказал, что на ближайшие несколько лет угрозы пенсиям нет в принципе, повышение пенсвозраста - это решение на перспективу без немедленного результата. Так что не надо ля-ля про связь дефицита ПФ РФ и повышение НДС.

Не вижу смысла пережевывать то что уже обсуждалось не один раз.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Так прекрати пережевывать, сглатывай уже. 

А по факту ты сейчас говоришь, что, мол, нехер слушать министров и Президента, когда они что-то заявляют.

А потом удивляетесь, что кроме Президента рейтинга доверия ни у кого и нет (да и у него проседать стал). Как обычно само насралося.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 10 месяцев)

По факту я говорю - Пользуйся бОльшим количеством извилин чем одна.

И базар свой фильтруй, щегол.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Ты вот это самому себе скажи.

У тебя ж все извилины работают в одном направлении - прославление решений «партии и правительства». В порыве борцунства объяснения придумываешь уже за правительство и Президента, но мысли о том, что они могут ошибаться - это нееет, это поклёп, практически богохульство. 

Те, кто могут меня щеглом называть, уже в деменции, так что не бросай тень на своё умственное состояние.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Рашидыч,  насколько помню ты  адекватный  камрад,   как правило по делу говоришь.   Но в этот раз че то не то-   Колун прав.   Ключевое здесь- что доходы сваливаются  в  "одно ведро"  а уж потом распределяются на расходы.   ну признай что это казуистика- пытаться сказать что ндс пошло только  и именно на что-то.   ндпи пошел только и именно на что-то и тд .    Да Путин сделал публичные акценты но это ж не значит что речь идет о каки-то "меченых купюрах" которые идут вот только с ндс и  только на нацпроекты в буквальном смысле

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

У меня в этом смысле возражений нет. Корыто в конечном итоге одно, из него все и хавают (извини за сленг). 

Но делать вид, что повышение НДС не обосновывалось необходимостью финансирования нацпроектов (об этом, кстати, больше Силуанов говорил, а не ВВП), значит видеть во всем Божью росу.

И потом, сам ВВП сказал, что непосредственной угрозы для расходной части бюджета в ближайшие годы нет, дефицит ПФ покрывается вполне в штатном режиме. И тогда же он совсем иными мотивами обосновывал повышение пенсвозраста. 

Относительно самого повышения НДС (и налогового манёвра в ещё большей степени) также вопросов бы не было, если бы были понятны две вещи: куда пойдёт бабло и кроме основной массы населения также свой вклад вносить будет и крупный бизнес, и госкорпорации и прочие, кому принято завидовать. 

А так то мне лично не смертельно - ну вывезу семью на отдых не два раза в год, а один. Ну поменяю машину не в этом году, а, даст Бог, в следующем - не умрем. 

Аватар пользователя ратобор
ратобор(6 лет 9 месяцев)

А разве повышение пенсионного возраста достигло своей цели?

Аватар пользователя Testudo
Testudo(2 года 7 месяцев)

Конечно достигло. Каждый год % пенсионеров будет расти. Этот объективный процесс через который проходят все страны которые достигли определенного уровня жизни. И это в итоге может стать очень серьезной проблемой для государства. Увеличение пенсионного возраста преследует 2 вещи. 1 это увеличение процента трудоспособного населения, 2 это уменьшение нагрузки на бюджет путем снижения количества пенсионеров. 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Кудрин вроде уже давал оценки, что эти цели достигнуты не будут. 

В любом случае, как это связано с повышением НДС?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 6 месяцев)

А разве есть дефицит?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

ты совсем уже с катушек съехал

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 6 месяцев)

ну ты на своем вранье давно уже в таком положении

лень просто под каждым твоем комментом об этом писать

Аватар пользователя k0lun
k0lun(9 лет 10 месяцев)

Нет ни чего Севик.
Пенсионный возраст подняли патамушта жадным ченовнекам не хватает денег на новую йахту.
На самом деле все пучком. Росстат врет.. (с) Севик

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 3 месяца)

Колун,  вы заблуждаетесь насчет истинных целей повышения пенс возраста ПутЕным.  

 

Аватар пользователя ратобор
ратобор(6 лет 9 месяцев)

Оххххоооооо, же не манж па сис жюр....такой бред писать

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Да, этому блохеру терран ещё не успел пальцы отрезать, поэтому тот пишет всякую херню. 

Алекс слишком терпим к придуркам, имхо.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(4 года 11 месяцев)

Повышение НДС - это и есть элемент "администрирования+инвентаризации" налога НДС

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Пояснить можете, каким образом повышение ставки налога улучшает его администрирование?

Аватар пользователя Bruno
Bruno(6 лет 3 месяца)

Повышение НДС, если не ошибаюсь было заложено в рамки большого налогового манёвра (БНМ) ещё задолго до. Но если смотреть в комплексе (где БНМ - деталь), то, имхо, смысла в повышении не было. 

Вообще - лучше было бы свести к минимуму какие-то изменения налоговых рамок (даже те же обратные акцизы), чтобы в полной мере оценить величины утаивания прибыли на протяжении многих лет до 2017-го.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(6 лет 8 месяцев)

Спсб. Хоть один адекватный ответ на вопрос.

Страницы