Пятничное, да не совсем. Нашел очередной наброс от Токоямы. https://aftershock.news/?q=node/775920
Извечный вопрос. Доколе это будет продолжаться ? Обращаюсь к вам читателям АШ. Все зло мира происходит с молчаливого согласия каждого (равнодушного).
Потому сам молчать не буду.
Разбирать этот очередной наброс нет смысла ,так как просто абсурдно. Логика наброса проста - ВИЭ сдулось потому что "зеленные бесы" передрались между собой. Почему так происходит и что это вообще за процесс такой автору просто невдомек... ибо наброс.
"Черные бесы" - это те самые настоящие бесы ,те кто за зарплате ТНК которые в преступном сговоре уничтожают не возобновляемые ресурсы нашей планеты и цивилизации в целом. Чтобы сохранить свою текущую монополию они всегда уничтожают любой независимые "энергопродукт". В том числе и ВИЭ как главную угрозу своему могуществу сегодня.
Теперь к сути. В Германии в этом году действительно сокращается ввод новых мощностей ВИЭ. Но происходит это не потому что ВИЭ не работает и не эффективно, а потому что ВИЭ оказалось в РАЗЫ эффективней прогнозов принятия программы. За какие то 19 лет практически с нуля была создана новая отрасль, по сути стратегическая для каждого государства.
В Германии нашлось разумное правительство которое не захотело продать свой народ в кабалу ТНК. Так как самостоятельно обеспечить себя углеводородами Германия не может по географическим причинам. В стране была принята программа Energiewende - Энергетический поворот.
Просто почитайте - интересный документ. В рамках этой программы определен необходимый уровень развития ВИЭ по годам для достижения благоразумного ресурсопользования в Германии. Правительство приняло программы стимулирования ВИЭ энергетики предложив бизнесу разумные условиях подключения генерации к сетям и тарифную политику. Это требует ресурсов и субсидий и они были выделены. Так же как и во ВСЕХ других странах на подобные значимые проекты ,точно так же как и в России есть льготы для добывающих кампаний на ТРИЛЛИОНЫ рублей.
Понимаете ? Субсидируются ЛЮБЫЕ проекты. Вот только некоторые за откаты субсидируют то что уничтожает народ и экологию, а другие субсидируют то что дает стране энергетический СУВЕРЕНИТЕТ и по сути свободу для развития собственного народа.
Так вот в Германии при таком подходе ВИЭ энергетика развивается такими темпами ,что целевой уровень который ПЛАНИРОВАЛИ достигнуть за 50 лет к 2050 году ,был достигнут в ЭТОМ году.
Понимаете ? За 19 лет выполнена программа 50 летнего планирования.
По данным сайта energy-charts.de, который ведётся немецким Институтом солнечных энергетических систем Fraunhofer ISE, за пять прошедших месяцев текущего года доля возобновляемых источников энергии в производстве электроэнергии в ФРГ составила 46,8%. В месяце с самой низкой долей ВИЭ, а им оказался февраль, она составляла 40,2%. А вот в мае на основе возобновляемых источников энергии было выработано более половины электричества (50,7%):
http://renen.ru/in-may-2019-res-produced-more-than-half-of-germany-s-electricity/
Принятая программа это ЦЕЛОСТНЫЙ документ , а не агитка "сделай больше". И там есть параметры безопасность общей системы энергетики. Превышение доли ВИЭ выше 50% становится экономически не целесообразным при нынешнем уровне технологий. Технологии которые позволят превысить этот уровень сегодня активно разрабатываются и некоторые уже внедряются. Но многие из них как раз должны быть доработаны к 2020/2030/2040/2050 году - что и было определено в программе развития Энергетический поворот.
Потому сегодня правительство ПРИНУДИТЕЛЬНО тормозит развитие ВИЭ, так как его эффективность превысила все ожидаемые прогнозы. Понимаете ? Не стоят новые мощности не потому что "невыгодно" или это не работает, как вас пытаются убедить "черные бесы". А потому что перевыполнено и дальше экстенсивное развитие приведет к ненужным последствиям.
Именно по этой причине начинается "грызня зеленых бесов" - а по факту начинается КОНКУРЕНТНАЯ борьба за ЛУЧШИЕ проекты ,проекты которые лишены даже тех минимальные негативных последствий для экологии ,таких как шум и вибрации. То есть даже минимальные негативные последствия ВИЭ и те сегодня исправляют. Будет ли какая нибудь ГРЭС запариваться о таком ? Да нет ,в черте города могут построить и пусть коптится все население... но так собственникам удобней и дешевле доставлять углеводороды и работников.
Хочу обратить ваше внимание на то что ОБЩЕСТВО и власть отделенная от коррупции с ТНк способны на все что угодно. И это будет работать и это будет выгодно ОБЩЕСТВУ ,но не ТНК и их монополии на энергию ,через которую они контролируют народонаселение. И именно они и их припевалы "черные бесы" вам будут СТО РАЗ объяснять что ВИЭ это фуфло ,что это не работает ,что это не выгодно...что это только на субсидиях ,забывая что субсидии ВЫСАСЫВАЮТ из бюджета как раз УГЛЕВОДОРОДНЫЕ ТНК. И вас будут вечно пугать что без этих субсидий для олигархов у вас бензин будет по 200р "как в Германии". Но забывая что получая субсидии ,вместо того чтобы платить НАЛОГИ - эти ТНК перекладывают все издержки на население по сути снижая уровень доходов населения. То есть вы сами платите за бензин по 200 ,но только тем что ваша зарплата в разы ниже чтобы "им" было выгодно добывать "жижу". Понимаете ?
Еще раз. Ископаемая генерации получает больше всего субсидий ,просто эти субсидии скрыты от понимания обществом. ВИЭ же получат лишь крохи от с этого стола ,но в той же Германии она всего лишь за 19 лет превысила генерацию традиционную. Понимаете ? И это возможно ВЕЗДЕ. Жить нормально - это нормально. Не запуганными и обманутыми ,а свободными и думающими.
Потому еще раз призываю читателей АШ ДУМАТЬ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ. Не только в вопросах ВИЭ. Просто пора уже начать думать СВОЕЙ головой. А то можно не успеть в "новый мир".
Комментарии
Анатолий Борисович не узнаю вас в гриме))))
Ну да, ну да. А давайте долю ВИЭ не в производстве электроэнергии а в производстве энергии всё же считать. Не электричеством единым.
Не подскажете,сколько лет создавались современные энергосистемы построенные на ископаемом топливе?
Это не имеет отношения к предмету обсуждения. Впрочем, такие ВИЭ-источники, как ГЭС, начали создаваться раньше, чем электростанции на ископаемом топливе. Ну или практически одновременно.
А то давайте начнем историю ВИЭ с римских водяных колёс и средневековых голландских ветряных мельниц. Тем более что там эти ветряные мельницы и для откачки воды использовали.
Может будем сравнивать сравнимое.т.е.электрогенерацию.И что-то я не уверен,что в России первая ГЭС появилась раньше обычной ТЭС.И это при наличии неограниченных гидроресурсов.
Ну, в России первая ГЭС появилась, вроде, в 1892 году. Первая ТЭС - в 1883. Разница в 9 лет.
А с какой это вдруг стати гидроресурсы - неограниченные ?
Так пока солнце светит так и всё это время гидроресурсы возобновляемые.
Но ГЭСы выбивают из использования огромное количество земли, причем, чаще всего, плодородной и заселённой. Как-то не очень разумно..
Если эта земля под интенсивной разработкой. К рекам Сибири это не имеет отношения. К тому же водохранилища улучшаю климат региона ,потому на перспективу десятилетий для экологии это имеет положительную динамику.
Ну, например, Красноярское море климат в регионе ухудшило. Река стала холодной летом и теплой - зимой. Сильно увеличилась влажность, особенно неприятно это зимой.
Они не ограничены в масштабах разумного потребления. Ряд сибирских рек не используется даже на треть. С учетом географии нашей страны для развития "зауралья" и Дальнего Востока необходима масштабная программа освоения этих территорий. Для обеспечения этого проекта ГЭС и рек хватит с избытком. но только при правильном планировании ,как это сделано в Германии или как пытался в свое время сделать СССР. Россия отстает от своих собственных проектов лет на 60.
Красота. И ведь плевать на повышенную сейсмическую активность и проч.
ГЭС - это не просто генератор с лопастями посреди реки выбросить..
Какая сейсмическая активность ? Вы о чем ? Вода даже в зоне водохранилища преодолевая водопроницаемые слои заполняет пустоты и делает регион более устойчивым к землетрясениям. Более того на сейсмическую активность в негативе более всего влияет извлечение ресурсов ,как в той же нефтянке.
А что, залить миллионы гектар равнинной Сибири водохранилищами - прекрасная мысль. Чего её жалеть, Сибирь большая, пусть поплавает. То, что нижнее течение сибирских рек это высокие широты, где потребителей практически нет, тоже мелочи. Ну, построим тысячи километров ЛЭП из медвежьих углов на юг, нам не впервой. Вот это халява, это я понимаю!
Как раз заселим и разовьем центральные регионы собственной страны, а то все к западу прижались и забыли какие в России просторы...
У гидроресурсов практически неограниченная энергия. Но ограниченная мощность.
Верно подмечено. ВИЭ куда перспективней и надежней. Ветряки работают уже тысячелетиями - углеродный адреналин просуществовал меньше 150 лет и уже по сути разрушает современную цивилизацию своими попытками усидеть на троне контроля общества. Вы хоть понимаете что пытаетесь защищать ? В Германии ДОКАЗАНО что можно создать НОВУЮ энергетику за 19 лет. Это уже сделано. Понимаете ? А вы все еще сажей дышать мечтаете и боретесь за свое право умирать пораньше...
Вы и с цифрами конечно же своё утверждение: сделано за 19 лет сможете подтвердить.
Я это уже сделал. В статье есть ссылка на ресурс и статистику. Есть название программы - просто почитайте эти два источника и сделайте собственные выводы. Или думать своей головой "не модно" ?
Ресурс который топит за ВИЭ вы предлагаете в качестве источника?
Дядя Петя, ты дурак?
Ну откуда такая глупость у вас в голове. Ресурс тоже высказывает свое мнение - но в качества факта он использует официальную статистику Германии. читать ссылки и сноски под текстом мама не научила ?
Ну с производством, допустим, понятно.
Но как дела с тем, ради чего оно всё, в теории, создавалось - т.е как обстоит дело с потреблением ?
Какая доля потребления приходится на ВИЭ ( ветряки + солн. панели ) ? Т.к, смутно припоминаю, что Германия то сливает энергию вовне, то, наоборот, закупает.
Это вопрос к какой теме ? Тема этой статьи показать всем читателям и вам в том числе как работают черные бесы. Большинство людей просто схавали тот бред что написал Токояма и потом в каких либо своих оценках решений будут исходить из мысли что ВИЭ это бред.. Токояма все рассказал и Алекс ему вторил... но это просто треп. И в данном конкретном случае не стоило никакого труда просто показать насколько корпорации промывают вам мозги... когда многие с пеной у рта будут доказывать свое право дышать гарью и платить налоги вместо нефтяников ,которые покупают сто вторую яхту своей любовнице.... это же абсурд и очень плохо выставляет человечество в глазах стороннего наблюдателя. Смысл в этом. Считать конкретно сколько киловатт это про другое. В германии это уже посчитали и реализовали. Без долгих дискуссий.
Какую новую? Ветряками и водяными мельницами пользуются уже тысячи лет.
За 19 лет капиталисты, которые за 1000% прибыли маму родную убьют и дочь продадут в бордель, понастроили ветряков столько, что больше просто уже нельзя - в пиковые периоды их энергию некому потреблять. Но вы обратите внимание - меньше 50% их генерация, и больше никогда не будет, потому что ночью солнце не светит, а ветер не дует вообще тогда, когда ему заблагорассудится, так что надобно иметь столько же или более угольных и газовых ЭЭ для поддержания генерации на уровне, который нужен стране вне зависимости от того, дует сейчас ветер или нет. Ферштейн? Так какая тут новая энергетика, если газовые и угольные ЭЭ никуда не денутся?
Это не новая энергетика, а лишь ещё один трюк, чтобы заставить бедные страны третьего мира отказаться от только что освоенных ими технологий под предлогом, что они грязные, и заставить их покупать дорогую "зеленую" технику у всё тех же немцев. Пропаганда ради денег и доминирования.
Еще раз. В статье рассматривается конкретные документ. Программа Energiewende. Прочитайте внимательно. В рамках этой программы немцы начали проект и закончили его раньше 2050 года на 31 год. Точнее не закончили, а достигли пороговых величин ,так как в документе указывались минимальные уровни которые необходимо достигнуть. Суть программы создать новую энергетику ,с упором на ВИЭ. Вот эту новую энергетику в Германии и создали за 19 лет.
А вы обращали внимание что ночью люди обычно спят ? Нет ? Нет ? Не ферштейн ? Вы с чем сейчас спорить собрались ? Вы не верите что в германии сейчас более 50% электро энергии генерится на ВИЭ ?
Вы спорите с тем что Токояма написал чушь ? Выдав ПЛАНИРОВАННОЕ СНИЖЕНИЕ ввода, за крах ВИЭ энергетики ? С чем вы спорите ?
С тем, что вы заявили, что достижение за 19 лет целей 50-летней программы доказывает эффективность ВИЭ Ваши слова:
Быстро построили, выбрав все субсидии, и достигнув технологического потолка - это никаким местом не эффективность.
Ночью много что работает, и потребление ЭЭ мягко говоря не нулевое, и не может быть обеспечено ВИЭ. Хотите, чтобы ночью всё на клюшку закрывалось?
Более того, ветер не дует в любое время, значит и резервные мощности нужны для включения в любое время.
И да, я не верю, что сейчас в Германии больше 50% энергии вырабатывается ВИЭ. Ваши слова:
Случайно единожды достигнутый пик в 50.7% ничего не говорит. ВИЭ не может превысить 50% фактически необходимой промышленности страны энергии, потому что другие 50% должны быть быстрореагирующими, чтобы подхватывать генерацию, когда ветер перестает дуть, а в офисах и на заводах идут процессы, которые нельзя остановить и которые требуют ээ.
Объясните свой вопрос. Что вам не понятно ? Есть программа ,есть уровни реализации, есть целевые и достигнутые показатели. Сегодня НЕТ необходимости дополнительных инвестиций для достижения целевых уровней - то есть программа софинансирования сужается. Это положительные эффект. Это однозначный успех. Здесь просто не с чем спорить. Потому еще раз спрошу - с чем вы пытаетесь спорить ?
А как это еще называется ? Если вы выкопали яму за три часа ,а вам давали 10 на это... то по вашей логике это от вашей жадности. Эффект программы достигнут ? Разработчики получили тот результат которые заказывали и оплачивали ? Да и Да. Это и есть эффективность программы.
Если вам нужны иные показатели оценки эффективности ,то боюсь они не уместятся в вашей модели оценки самих критериев.
Вот вам график динамики потребления ресурсов угля и нефти в Германии за последние десятилетия.
https://ru.theglobaleconomy.com/Germany/oil_consumption/
Потребление нефти уменьшилось с 2.8 млн баррелей в день в 2000 году до 2.45 в 2018 году.
https://ru.theglobaleconomy.com/Germany/coal_consumption/
Потребление угля сократилось с 263 млн тонн в 2000 году до 245 млн тонн в 2017 году.
При этом ВВП вырос в два раза за этот период с 2 трлн долларов до 4 трлн.
Я где то это говорил ? Но изменить некоторые рабочие процессы вполне возможно. Например когда то люди переходили на ночные стирки... от хорошей жизни ? Нет. Просто ночью уголь и мазут сжигается порожняком.
А вы динамику посмотрите. Динамику. И никто не говорит о ВИЭ как эталоне. Вы в очередной раз бред из своей головы достаете. Еще раз. Речь идет о ПЛАНИРОВАНИИ. В Германии запланировали и СДЕЛАЛИ то что хотели. Это важно. Черные бесы бесятся от такого успеха и потму выдают этот позитивный результат как "провал". Они не понимают почему приехав домой с работы человек заходит в квартиру и занимается своими делами ,ведь машина то вот - можно и дальше ехать. Они ТУПЫЕ и вас делают тупыми. Вы не проверяете их цифры, их цифры лживы. Вы просто принимаете их бред на веру ,а ФАКТЫ вы пропускаете мимо ушей.
Вот в чем суть. Вот что я написал. Просто перечитайте. Это не холивар за ВИЭ, это холивар за благоразумие соотечественников.
ВИЭ в разы эффективнее... но утыкаются в 50% и вдруг резко на этом теряют эффективность... а что это оне эффективность то теряют? с другими истрчниками таких причуд не наблюдается, а тут какие то капризы...
Эффективно не ВИЭ ,эффективна реализация программы внедрения ВИЭ. Читайте внимательней. Это статья о том как "грязные бесы" вам мозги промывают, чтобы вы за свое право дышать сажей сражались до собственной смерти.
Серьёзно? А чем тогда собсвенно добывали энергию для любого энергозатратного процесса ранее? Для приготовления еды, например, или для выплавки и ковки меди, бронзы, стали? Разве не дрова и уголь?
Получается так что "углеродный адреналин" куда как старше чем тысячелетние ветряки, так как ему минимум сотни тысяч лет.
Рубка дров это разве углеродные адреналин ? Разве рубка дров позволяет на выходные летать на другую сторону планеты ? А рубка дров позволит поддержать современный уровень потребления электроэнергии ? ВИЭ вот позволяет. Вы понимаете что под собой подразумевает само определение "углеродного адреналина" ? Это состояние ускоренного потребления энергии на краткосрочной перспективе - не характерное для основы длительного выживания цивилизации. Это аналогия с адреналином для человека - в случае опасности это полезно, но долговремено такое состояние смертельно. Человечеству пора выключить адреналиновые режим и перейти в гармоничный режим ВИЭ - это снизит эффективность ряда систем и потребует изменения режима бодрствования ,зато будет эффективно в долгосрочной перспективе.
Понимаете ? Это просто разумно. А то что сегодня делается бесами -это наркомания в чистом виде.
На момент времени пока уголь не вошел в массовый обиход рубка дров позволяла поддержать уровень потребления энергии. Сейчас конечно же нет.
Нет. Даже близко не позволяет. Я даже представить не могу сколько нужно ветряков и солнечных панелей чтобы запитать завод про производству аллюминия. ГЭС не предлагайте, они могут ставится только в очень уж специфических местах, и требуют уничтожения местной экосистемы.
Т.е. забыть об аллюминии, о современных технологиях, ктоорые требуют очень энергоёмких технологических цепочек? Скажите, а население планеты до сколько человек придётся сократить для этого?
Врут как кони немчура и этот пейсатель в Австралии до 20% зелени не дотянули как блэкаут за блэкаутом , а у немчиков 50% и все в ажуре круглосуточно светит солнце и дует ветер кто только это дешёвое равно на ресурс притащил , он ещё с токоямой спорит выпилить с ресурса этого зелёного
Да. Не без этого. Не так давно и в Нью Йорке был блекаут. Сколько было в Германии ?
В вашей голове нет. В Германии да. С одной стороны есть факт воплощенной реальности, с другой ваше ошибочное мнение. Есть смысл спорить с вашим бредом ? Вы отрицаете что Германия потребляет 50% электроэнергии генерируемой с помощью ВИЭ и тем самым как минимум вдвое увеличивает время доступа к углеводородным энергоресурсам ?
Если не прекратить потреблять ресурсы как сегодня - то сокращение будет до нуля. Не один Путин так думает - если нам нормально не жить ,то никому...вот какими будут последние слова.
ты что, таблетки забыл принять? виэ в германии стоило огромнейших денег, привело к повышению ээ в 2 раза и оттоку промышленных предприятий.
Понимаете ,человеку нужно учиться держать свой бред в голове. Вы этому не научились. Ваши фантазии не имеют никакого отношения к реальности.
я здесь живу и своими глаза все это вижу. а упоротый тут только ты.
Что видишь ? То что ты не способен платить за энергию нормальную цену ? Это ты видишь ? Оплачивать кучу навязанных услуг ты способен, а заплатить энергию так надо экономить... Просто шедевральный жизненные принцип.
ё ты олень. сам придумал, сам обиделся. тихо сам с собою...
Закваску разума прорвало... неадекват.
обтекай, упоротый.
Смойся уже неадекват.
Великая энергетика Германии паразитирует на соседних странах, сбрасывая им свою пилу. Но даже при этом ценник на энергию конский. Но вам всё божъя роса.
Цель вашей пропаганды зелени - размазать её проблемы и на нас. Россия под ветряками сможет значительно больше экспортировать полноценныой энергии на запад, попутно утратив своё небольшое конкурентное преимущество перед промышленностью Германии.
Мы вам не верим, NOD. Ваши заботы о нас не искренни. Вы волк в овечей шкуре.
Цель этой статьи показать как "грязные бесы" вам промывают мозги манипулируя данными. Перечитайте и выключите "режим быка". Подумайте спокойней.
Давайте. Давайте учтем за ВИЭ долю солнечной энергии в выращивании сельхозпродукции и процессов в мировом океане посчитаем. Хорошо ?
Нет. Мухи отдельно, котлеты - отдельно. Так мы до учёта мощностей ураганов докатимся. Это не производство энергии.
Да. Потому мы и считаем производство электроэнергии.
Нет, вы считаете то, что вам считать для подтверждения своей точки зрения удобнее. А надо считать производство энергии для жизнедеятельности человеческого общества. Как минимум надо учесть энергию, используемую транспортом - не только электротранспортом но и остальными его видами, и производство тепловой энергии, как для обогрева/охлаждения жилищ, так и с/х производства. Также надо учесть неэлектрическую энергию, уходящую на нужды промышленности, от нефтехима до производства удобрений.
Ну что Вы так, с козырей. Если не ошибаюсь, доля ВИЭ в общем "котле" менее 2%. Дрова и то более востребованы.
Страницы