В эти дни в Италии заговорили о петиции, подписанной десятками итальянских ученых, опровергающих широко распространенную теорию «антропогенного глобального потепления». Эту теорию «продвигает» молодая шведская активистка Грета Тунберг. (Дегенеративная шведская девочка как новое знамя глобального безумия).При поддержке мощного аппарата СМИ она стала известной поборницей защиты планеты от таких человеческих действий, которые из-за «безрассудного» использования ископаемого топлива приведут к потеплению Земли, вплоть до точки невозврата. С другой стороны, есть многочисленные ученые, специалисты в различных дисциплинах, которые доказывают обратное. Среди них физики, геологи, химики, климатологи, а также один из самых престижных итальянских университетов.
Петиция адресована властям Итальянской Республики, чтобы дать им возможность ознакомиться с научной, взвешенной оценкой данной проблемы без политического и коммерческого пиара.
Большой интерес в этой связи вызвало интервью с Умберто Крешенти, почетным профессором прикладной геологии Университета Д’Аннунцио Кьети-Пескара, бывшим ректором и президентом Итальянского геологического общества. Он является наиболее активным сторонником создания комитета по продвижению петиции ученых.
– Профессор, как у вас возникла идея этой петиции?
– Вместе с моими коллегами, такими как Франко Батталья, Марио Джаччю, Луиджи Мариани, Энрико Миккадей, Никола Скафетта, мы написали книгу «Clima basta catastrofismi» («Климат, хватит катастроф!»), потому как последние 30 лет нас заваливали новостями типа " 10 лет , что бы спасти Землю" (1989), " 2 года на спасение мира" (2007) или "Чтобы вылечить землю есть только 8 лет" (2007) - И? какой сейчас год? Есть целая серия статей, с подобными заголовками, и это необходимо остановить.
После выхода книги возникла идея написания петиции. В ее основе лежит желание противостояния всем этим катастрофическим сценариям, которые предрекают гибель мира от углекислого газа в течении ближайших 10 лет.
В 2007 году на вручении Нобелевской премии мира бывший вице-президент США Эл Гор заявил, что через шесть лет Северный полюс станет летом судоходным. Мы видим, что этого не произошло. Эти господа занимаются "футурологией" и не понимают того, что это псевдонаука...
Мэтт Ридли написал книгу «Рациональный оптимист: как развивается процветание», которую я бы рекомендовал изучать в школах. Великолепная книга, которая разбирает все эти данные на части. Он говорит, что эксперты должны быть услышаны, когда они говорят о прошлом, и не должны восприниматься всерьез, когда они говорят о будущем.
Я также напомню случай с «Римским клубом», когда в 60-х годах они предсказывали, что нефть к концу века закончится и развитие ресурсов пойдет по другому пути. По сути, в прогнозах на будущее ошиблись все.
– Какова главная цель петиции?
– Информировать политиков об этих проблемах, чтобы они не придерживались концепции, согласно которой углекислый газ должен быть обязательно устранен. Под эту теорию уже создан рынок, который приносит миллиарды долларов, а когда речь заходит о больших деньгах, трудно повернуть назад. Профессор Марио Джаччю написал главу по этой теме в вышеуказанной книге, которую завершил так:
«Для успешного решения проблемы изменения климата на планете в научном понимании этого явления необходимо сделать всё возможное, чтобы о климате перестали заботиться большие финансы».
– Кто участники этой климатической дискуссии?
– Климатические дебаты выявили две противоборствующие стороны: «скептиков» и «катастрофистов». «Скептики», которых иногда называют «отрицателями», утверждают, что повышение температуры не является антропогенным, то есть не зависит от человека, а это природное явление. «Катастрофисты» же утверждают, что повышение температуры зависит только от человека. При этом они ссылаются на Межправительственную группу экспертов по изменению климата (МГЭИК, англ. Intergovernmental Panel on Climate Change, IPCC). Эта структура была создана не для изучения климата, а для того, чтобы показать, что повышение температуры связано с деятельностью человека. Но это заведомо однобокий подход! Сначала мы должны досконально изучить климатическую сферу, а затем уже делать выводы. Вместо этого бездоказательно обвиняют во всех грехах человеческую деятельность. Надо сказать, что многие ученые через два десятка лет функционирования МГЭИК покинули эту организацию, так как не захотели быть орудием чужих политических манипуляций.
– Поэтому – меньше эмоций и больше научной базы?
– Да, конечно! Нашу петицию, как и наши публикации по этому вопросу никто не пытается подвергнуть сомнению с использованием научного инструментария, в ход идут такие «аргументы», как: «Это неправда!», «Это полный бред!». Лауреат Нобелевской премии физик Карло Руббиа, который согласен с нами, провел слушания на эту тему в Итальянском сенате. После этого его мнение никого уже не интересует. Не берут больше интервью и у выдающегося физика профессора Антонино Зикики после того, как он занял скептическую позицию. Хотят слушать только «катастрофистов». Но мы по-прежнему продолжаем выполнять свой долг как учёные, то есть продолжаем называть вещи своими именами…
– Вместо выдающихся ученых продолжают отдавать предпочтение молодой шведской активистке Грете Тунберг?
– Она сама – жертва манипуляций. Ну что она может знать о климате? Как она может занимать какую-то позицию? Её просто цинично используют для продвижения своих интересов.
– Профессор, какой научный подход вы предлагаете для изучения глобального потепления?
– Я геолог, изучаю климат посредством знаний, которые мне дает геология. Геология является единственной наукой, которая позволяет нам исследовать прошлое, в том числе климатические особенности. Климат всегда менялся, ведь когда-то 75% Земли было покрыто льдом. А, например, 50 миллионов лет назад температура была на 8–10° выше, чем сегодня. Но, несмотря на это, мир еще существует! А нам говорят, что если температура поднимется на 2°, то всё, конец. Но почему? В период Средневековья, с 900 по 1400 год общий температурный фон был на 2–3° теплее, чем нынешний. Все это научно обосновано. Что же по этому поводу говорит МГЭИК? Что это было локальное явление, только в Центральной Европе! Но это же колоссальная ложь! Это было во всем мире: есть исследования, которые говорят об этом и реконструируют данные с помощью геологических средств и многого другого.
Или возьмем, например, «Римский теплый период», это было около 2000 лет назад. Мы помним, что Ганнибал пересек Альпы со слонами на перевалах, которые сегодня невозможно представить безо льда. Значит, было жарче! И что случилось? Наступил конец света? Ничего подобного!
В те же Средние века викинги колонизировали Гренландию: 3000 жителей покинуло страну, когда после «Средневекового теплого периода» наступил «Малый ледниковый период» (с середины XIV до середины XIX века).
Климат всегда колебался: теплые фазы, холодные фазы. Это постоянные колебания. Мы должны изучить прошлое, чтобы попытаться понять будущее нашей планеты. Это фундаментальный вопрос.
– Так можно ли сказать, что человек не несёт ответственности за глобальное потепление?
– Конечно, нет. Человек был бы слишком силен, если бы мог влиять на климат! Это невозможно, это все равно что утверждать, будто бы человек может остановить землетрясения. Остановить землетрясения невозможно, так же, как невозможно изменить климат. Это природные явления, которые имеют свои законы, свои причины, к которым мы можем только адаптироваться и с которыми мы должны жить. Нам не нужно беспокоиться, но мы должны готовиться к тому, что температура в конечном итоге может возрасти. В равной степени, мы должны быть готовы защищаться от последствий землетрясений. Подход тот же.
– Профессор, можем ли мы спокойно смотреть в своё будущее?
– Мы можем и должны быть спокойны, мир не перестанет существовать!
Элизео Бертолази
Комментарии
Нет ли в этом скрытого антитунбергизма? )
тунбергизма - звучит как заразная болезнь
Шо то в Италии не спокойно....
Спасибо,интересно.
Вашу статью о "сортах Фуражной пшеницы" тоже с удовольствием прочла (как и комментарии к ней)
Все очень просто .
Если глобального потепления нет - то горящие в Сибири леса фейк.
речь про антропогенное влияние на потепление
Можете верить или не верить. Разницы не какой.
Климат ближайшие годы будет хуже хотим мы или нет. Повлиять мы можем только на уровень ухудшения.
А леса в Сибири и дальше будут гореть с новыми рекордами пока гореть еще есть чему. И фиг вы их потушите.
А что, какие-то рекорды по горению? Ах да, нонче наблюдается рекордный хайп вокруг совершенно обычной темы - горящих лесов. Бывали годы, когда горело и сильнее, только тогда продажных журнашлюх эта тема не интересовала.
Во-во!
Сколько раз не бывал летом в командировках в Сибири - всегда где-то горело. Когда больше, когда меньше.
А сейчас... согласен - рекорд по хайпу установлен, а вот по размерам пожаров...
В лихие годы и в Сочи лес горел. У меня на районе гору пытались тушить.
В лихие годы вся тайга горела, от амура до урала (судя по шикарному слою пепла в раскопах). Правда, людей тогда на планетке еще не было.
Тайга в Сибири появилась, когда туда проник человек и уничтожил мегафауну, выжирающую молодой древесный подрост. Основная часть сибирской и канадской тайги появилась менее десяти тысяч лет назад.
И сколько там было этих человек, что они мегафауну да на ТАКОЙ территории уничтожили при помощи... кстати, а при помощи чего эти оборванцы мегафауну завалили?
Вообще то завалили, был такой эпизод. Натурально луками, копьями, веревками и иным подручным. Европейская и сибирская мегафауна ничего не могла противопоставить припершимся из африки сапиенсам. Тех же мамонтов убивали в диких масштабах, куда больше чем могли съесть, просто так, потому что могут. Один в один как американцы бизонов. Это сильно потом, когда наступил голод, одумались и напринимали правил обычаев и моральных установок не убивать животин больше чем нужно.
У кого эпизод был? У профессора Фоменко?
У Фоменко уничтожала бы монгольская орда под предводительством Александра Македонского.
А про это рассказывал Дробышевский как раз когда разбирал фильм "Альфа" про американского подростка в палеолите. Он насколько мне известно доцент МГУ и стоит на строго научных позициях.
Толщина шкура мамонта 8 сантиметров как минимум. Жёсткость шкуры сравнима с покрышкой колеса БелАЗа. Вывод - утверждать, что мамонтов уничтожили люди, вооружённые каменными топорами и копьями с костяными и каменными наконечниками может утверждать только 3 категории граждан. (1)Недоумки, которые выносят суждения совершенно не владея темой, (2)тупицы, которые не могут выйти из тени авторитета устоявшегося мнения и (3)те кто всё прекрасно понимают и наплевав на на науку просто делают в ней карьеру.
Просто люди делают выводы из того, что в некоторых древних поселениях во множестве найдены кости мамонтов, как строительный материал. Но основании этого и выводы. Простая мысль, что эти самые кости могли быть взяты с уже дохлых мамонтов, в голову не приходит. А ведь существуют целые мамонтовые кладбища с тысячью мертвых особей, куда мамонты, как и современные слоны, приходили умирать тысячелетиями
Как вы ловко расписали всех кто не с вами на три категории, прям на заглядение, что хочешь то и выбирай себе, не стесняйся!
8 см толщины эпидермиса, это откуда ж столько? У слонов вот 2,5см хотя да, весьма прочная, не каждое ружье сразу возьмет. Но это значит что люди неолита с этим ничего не могли сделать. Мозгов у них было ничуть не меньше чем у нас, а знания окружающей объективной реальности данной нам в ощущениях еще побольше. Они могли связать, сделать яму с кольями, отравить, тыкать копьями в уязвимые места и вероятно много чего еще. Чего они не могли так это отказаться от горы мяса только по той причине, что видите ли там шкура толстая.
Тут на АШ как то делились воспоминанием как в 90-е мужики на автостоянке случайно забредшего лося забили монтировками. Потом конечно поделили и семьям мясо растащили. А десяток-полтора прирожденных охотников на целенаправленной организованной охоте не справились бы с пушистым слоником? Не думайте о предках плохо.
Дык кто ж тебе мешает добавить пару категорий? Не стесняйся. Если есть что по существу, конечно.
Это из мамонта. Их цельнозамороженных находят в товарных количествах, так что фантазиям по внешности и строению тут не место. Это ж не о динозаврах
бред нестинаучно фантазировать.Судя по тому, что ты пишешь о ловчих ямах на мамонтов, мозгов у них было явно больше чем у некоторых нынешних представителей человечества. Сооруди себе костяную или каменную лопату и попробуй покопать ею землю. А на мамонта яма глубиной метров 5 нужна, вряд ли меньше.
В общем, соотноси свои фантазии с рельностью, хоть немного. и будет тебе счастье и ведро сметаны.
Доцент, конечно,
вор авторитетныйв очках и всё такое. Но нам грубиянам-физикам подавай обоснование каким образом та мизерная популяция недокормленных оборванцев смогла вот так вынести всухую неисчислимые стада представителей мегафауны, которые бродили а то время по БЕСКРАЙНИМ просторам тогдашней Сибири. Я вот не представляю. К тому же где-то читал что тут не мегафауна поработала а климатические изменениякак физик вы упускаете параметр T - время. Мамонтов живых у нас нет, зато есть слоны, так вот слон живет долго лет 60-70 лет растет долго, беременность 4 года. И при этом в той ситуации мамонты были едой, относительно небольшая группа человек 30 могла вырезать локальную популяцию за несколько лет при этом сытые охотники размножаются и у них появляются новые которые отделяются и идут охотится дальше. и так много столетий. Пока мамонты и другие легкоуловимые не кончились.
Популяция оборванцев была не мизерная. Да их было куда меньше чем нас, но если бы наши города питались только диким мясом его вряд ли бы и на год хватило. А так размножались насколько еды хватало.
Почему недокормленные оборванцы? На сколько им нужна была одежда на столько они себе её делали. Сибирские племена и чукчи с алеутами до прихода советской власти оборванцами не были а образ жизни отличался не сильно. Опять же почему недокормленые? Пока было на кого охотится все были вполне докормленные.
Да и Сибирь не такая и бескрайняя, охотникам по ходу дела за несколько лет упереться на несколько сотен километров было без проблем.
Человек абсолютный хищник, его уму и организованности звери не могут противопоставить ничего.
Лирики, такие лирики...
Сколько было оборванцев, дайте цифру.
Дайте обоснование почему у вас Сибирь не такая уж бескрайняя. Вы там были?
Ответьте на вопрос, какова была средняя продолжительность жизни у оборванцев и почему.
Почему вы считаете, что мамонт=слон в плане продолжительности жизни и сроков беременности
И, наконец, вы так и не ответили, КАК эти дрищи (найденные останки наших дальних предков ростом не сильно вышли), наши предки, валили 10 тонного представителя мегафауны?
"Оборванцев" было от 2 до 5 млн. Неолит длинный, численность менялась.
В Сибири я живу. Раньше жил на ДВ и представление о просторах, когда расстояния между деревнями больше чем в Европе между крупными городами. вполне имею.
Продолжительность жизни 25-30 лет. Смена поколений 13-15 лет.
Мамонт != слон. fT(мамонт) > fT(слон).
КАК? Так же как и сейчас, знаниями, планированием и организацией. Точный способ как тогда это делали мы не знаем,слишком много времени прошло. Но если хорошо подумать то придумать способы можно разнообразные.
https://history.wikireading.ru/91797
предлагаю вам провести эксперимент, используя только каменное и костяное оружие завалить.. ну, не надо мамонта, хотя бы буйвола, который во много раз меньше. Можете даже набрать себе в помощь еще десятка два экстремалов. Потом, после того, как участников эксперимента выпишут из больницы, отмасштабируйте последствия для племени и умножьте на то, что мамонты по одному не ходили. Ну а байки про ловушки нам в школе рассказывали, мне чисто интересно, те, кто их читал, представляют себе размеры ловушки на мамонта и трудоёмкость их изготовления с каменными инструментами? А мамонта туда еще и загнать как-то надо. Причем, самих ловушек, естественно, никто никогда не находил, они их взяли у куда более развитых североамериканских индейцев, которые в бронзовом веке уже были.
Человек уничтожил? Вы уверены? Ах как мне нравится эта переоценка мощности этой горстки людей, надо же, черные лесорубы уже 30 лет рубят и уничтожить не могут, а каких-то пара десятков тысяч древних людей взяли и уничтожили.. Люди букашки, в масштабах планеты они ничего сделать не могут, даже если устроят глобальную ядерную войну. Планета только усмехнется. Растения останутся, фауна останется, людй правда не будет, но что это для планеты? Всё это уже было не раз.
Хорошо. Мегафауна была единовременно уничтожена в ходе какого-то катаклизма, скорее всего - падения крупного метеорита в Канадской Арктике в позднем дриасе с последующими ураганными ветрами, дующими с околозвуковой (!!!) скоростью, мамонты и шерстистые носороги замерзли на месте, мелкую живность разметало, почвенный слой (чернозем!) сдут в океан, выживших добил человек. После этого в Сибири появились такие природные зоны, как тайга и тундра, ранее не существовавшие. Последних мамонтов Сибири уничтожили 300-500 лет назад, у некоторых коренных народов найдены изделия из мамонтовой кости, однозначно добытой с тепленького зверя.
Только вот мамонтом коренные народы называют шерстистого носорога, который по преданию живёт в земле, и только изредка вылазит весной на поверхность, где и погибает в солнечных лучах, а вовсе не то, что мы имеем в виду под этим названием. Что однозначно доказывает, что ни носорога, ни мамонта ни они, ни их предки никогда в живую не видали, иначе бы не принимали вымытые из ледника оледенелые трупы за самостоятельное животное. Мы вот, например, знаем, что 300 лет назад жил такой зверь у нас в лесах - Тур. И это осталось в преданиях. Как и загадочный зверь Бер, похожий на медведя, только больше, тоже остался и в языке (берлога) и в памяти. Потому, что наши предки видели этих зверей, а вот они - нет.
С чего это хуже то? Климат , только лучше.
У тебя мания величия. Мы ни на какой Климат влиять не можем.
Типа гореть они начали только сейчас, а сто лет назад - ни-ни?
5 фактов о горящей тайге в Красноярском крае
Почему в Канаде не тушат лесные пожары
И 100 лет назад горели. Вопрос в объемах их горения. Они растут из года в год.
И ваше право не верить, мне все равно. До меня дым от этих пожаров пока не доходит.
Ну а вы пока живете по заветам этого мультика:
Обьемы "задает" возраст леса, чем старее лес, тем больше площадь и количество пожаров, чем моложе, тем меньше...
Впрочем, и Вы можете мне не верить, а жить в своих ужОсах...
Так и количество леса растёт из года в год.
Это для общего образования (год издания 1901):
А 100 лет в зад кто то вел статистику пожаров в Сибири?
Горение лесов не влияет на баланс углекислого газа, чего вы паритесь? Весь углерод, который содержится в древесине, был совсем недавно в атмосфере.
Горят леса по всей территории, а поскольку большая часть тайги там, где человека нет, то горит в основном не по вине человека. А раз так, значит и раньше было то же самое. в таких же количествах и даже больше, поскольку сейчас это как-то тушат, а лет сто назад никто и не заморочипся бы-стихия. Только просеку сделать, если успеешь. Так что объемы пожаров не растут-растут объемы тушения. Это глупо-тушить тайгу где то в таких-едренях, куда не ступала нога человека. Только геолога один раз. Техники туда нагнать-невозможно, самолетами тушить дорого так, что это не окупиться никогда вообще. Лес через 20 лет восстановится, а через 50 лучше прежнего станет. Зачем его тушить, если опасности для поселений нет? Чтобы дым, видимый из космоса, не давал повода тупым креаклам оттоптаться на плохой власти? Так поводов и без пожаров сколько хошь, Путин, собака такой, виноват во всем, даже в штаны к кое-кому насрал и матрас под Шендеровича подсунул.
А ещё печаль в том, что на эту бессмысленную работу уйдут ресурсы, которые могли бы в ином случае пойти на улучшение благосостояния населения. Где-то плохая дорога останется плохой, где-то больницу новую не построят.
Где те, кто всегда вопиёт нечто типа: "зачем устроили день города, лучше бы пенсионерам деньги раздали!"? Молчат они.
А полиетиленовые пакетики тоже твоя головная боль????
Простите, а 100 лет назад как объемы горения считали? Спутников то не было. Да и самолётов так себе
В сибири не может ничего гореть. Потому что всю Тайгу давно вырубили. Посмотрите снимки с космоса - нет тайги одни вырубки. Чему там гореть то? Всё продано китайцам и европе вывезено миллиардами составов необработанного кругляка. Сколько лет про вырубку русских лесов в уши вбивают. А вы тут про горение. Чему гореть то? всё вырубили давно.
А то как про спившуюся разваливающуюся российскую армию с ржавыми ракетами, с которой справится один польский полк. В то же время которая угрожает всему миру захватами, оккупацией зелеными человечками, ядренами батонами и прочими вмешательствами в американские выборы и т.д.
Эээээ... А вот с этого места поподробнее и с цифрами в руках и ссылками на первоисточник (здесь так принято - сказал "А", говори и "Б")
Скажем тут на АШ была статья как раз про количество рубки лесов в РФ. Дык РФ рубит леса в три раза меньше чем в СССР и леса растут быстрее, чем их рубят.
Понятное дело, сейчас ветер гневления поменялся. При лесных пожарах в сибирском регионе говорить о том, что всю тайгу на кругляк пустили как то не разумно. Но вот увидите, зимой будет снова поднят хайп по поводу того, что все леса китайцы вырубили да финам всё продали. Круговорот хая в неполживых СМИ.
Сарказм? Не, не слышал.
Не верьте властям! Тайги давно нет!
Все фотки в Гугл мэпс - это фотошоп и МостФильм!
А китайцы на месте тайги уже давно построили Вторую Китайцкую Ымперию и всех русских оттуда выгнали.
Ну, тех, кто не вырубился вместе с тайгой...
Скорее всего. Первые литературные свидетельства о захвате Дальнего Востока китайцами появились еще 130 лет назад. С тех пор можно было и не только Империю там построить.
А кто- то отрицает, что потепление имеется? Это же очевидно, теплее стало на протяжении жизни одного поколения. Речь о том, что потепление -естественный процесс и происходит вне всякого влияния человека.
Имеется и надо этому радоваться, во всяком случае в нашей стране. Растёт урожайность, уменьшается количество топлива нужного для отопления.
Всё что делается, делается к лучшему.
Кстати, да!
Я вон в июле меньше за отопление заплатил. Точнее - вообще ничего не платил!
Налицо однозначное потепление климата в России
Страницы