Почему китайского «военного слона» США заметили сейчас?

Аватар пользователя Александр Запольскис

Достаточно долгое время некоторые американские статистические  источники, несмотря на страну происхождения, заслуженно сохраняли  репутацию минимально политизированных и достаточно достоверных. Но  сегодня, похоже, и до них добрались новые реалии войны Шредингера.             

Важно не как проголосуют, важно как  посчитают. Эту фразу приписывают Сталину, но, судя по тому, что сейчас  происходит в Америке, принципом подтасовки ради получения нужного  результата там начали пользоваться особенно активно.

Примером  тому служит свежий рейтинг издания DefenseNews, ранее входившего в круг  адекватных аналитических изданий по военной тематике. Согласно вышедшей  у него версии ТОР-100 крупнейших оружейных производителей  на 2019 год, впервые в первой десятке ведущих корпораций внезапно  объявились: на пятом месте — Aviation Industry Corporation of China, на  восьмом — China Nort Industries Group Corporation Limited и на десятом  China Aerospase Science and Industry Corporation.

В дополнение к  тому оружейники из Поднебесной плотной группой сразу оккупировали 11-е,  12-е и 14-е места, окружив таким образом итальянскую Leonardo на 13-м.  Первое упоминание о российских производителях начинается лишь с  «Алмаз-Антея» на 15-й позиции. Следующие «русские» стоят аж на 32 месте.

Нет,  в достоверность представленных данных при других обстоятельствах,  конечно, можно было бы и поверить, но уж слишком топорной оказалась  попытка выдать результат за окончательно достоверный. Первые вопросы  возникают уже во время просмотра цифр самого рейтинга. Авторов подвело  стремление всегда показывать данные максимально методично. В своих  рейтингах издание обычно старалось отразить не только текущее положение  вещей, но и упомянуть их положение в предыдущем периоде. Именно на этом  они и прокололись.

Можно согласиться, что  та же Leonardo, хоть и нарастила объем продаж на 11% за год, но ее  успех оказался недостаточно существенным. Военное подразделение  корпорации Boeing за тот же период обеспечило рост на 66%, благодаря  которому смогла подняться с пятого на второе место, а Nortrop Grumman  (17%) улучшил позицию с четвертой на третью, чтобы вдвоем скинуть со  2-го на 4-е Raytheon Company.

Но как понять внезапное появление  китайцев? Если верить графе объема продаж в 24,9 млрд долларов за 2018  год все как бы правильно, Aviation Industry Corporation of China честно  занимает достойное пятое место. Однако почему столь серьезного игрока  аналитики DefenseNews не учитывали в рейтинге прошлого года?

 В  графе «позиция в прошлом году» значится new, надо полагать, означая, что  сравнивать не с чем, мол, в ТОП-2018 таких не стояло. Хотя, если  смотреть на их объем продаж в 2017 в 22,89 млрд, это гарантированно  лучше, чем показатели Nortrop Grumman (21,7 млрд, 4 место) и Boeing  (20,56 млрд, 5 место).

Таким образом, по  методике составителей о крупной сенсации надо было торжественно  объявлять еще в прошлом году. Китайская оружейная компания по общему  объему выручки лишь самую малость, на смешные 770 млн, уступила второму  по размеру бизнеса оружейнику Америки. Airbus бы стоял не на седьмой, а  лишь на десятой строчке, едва возвышаясь над еще двумя компаниями из  КНР, дышащими ему практически в затылок.

Удивление  от странных «успехов» производителей из России вызвало желание  проверить цифры итогового состояния мирового рынка оружия по  независимому источнику. Таковым обычно считается Стокгольмский  международный институт исследования проблем мира (Stockholm  International Peace Research Institute — SIPRI).

Он говорит, что по итогам 2017 года совокупный объем продаж оружия и военных услуг  крупнейшими мировыми компаниями SIPRI ТOP-100 составил 398,2 млрд  долларов, что на 2,5% больше предыдущего года и на 44%, если сравнивать с  2002. В нем 42 американские корпорации обеспечили себе долю в 57%  (226,6 млрд, — рост на 2%). Пять из них заняли все верхние строчки  таблицы.

Россия, усилиями 10 своих  крупнейших производителей, была второй, занимая 9,5% валового объема. В  том числе Концерн ВКО «Алмаз-Антей» увеличил продажи на 17% и вошел в  десятку лидеров. Выше стояли: Airbus Group (ранее «Европейский  аэрокосмический и оборонный концерн», 7-е место), французская корпорация  Thales (8-е место) и итальянская Leonardo (9-е место). Остальные  российские игроки расположились на 14-м, 15-м, 23-м, 29-м, 34-м, 40-м,  52-м, 66-м местах и ниже.

Третьей по общему объему выручки стояла Британия (9%),  оставаясь крупнейшим производителем и экспортером оружия в Западной  Европе с общим показателем в 35,7 млрд. В ТОР-100 вошли семь британских  корпораций, в том числе BAE Systems (22,9 млрд) всерьез толкавшаяся за  лидерство на вершине списка с ведущими производителями из своих бывших  колоний за Атлантикой.

Дальше, с большим отрывом, шли все  остальные. К примеру, говорится о значительных успехах оружейников  Турции. Упоминается, что из Индии в ТОР-100 попали четыре компании,  сумевшие в совокупности нарастить продажи до 7,5 млрд (доля — 1,9%).

А  что Китай? А Китая у SIPRI нет. Как так? Вооружение из Поднебесной еще,  конечно, не на каждом углу встречается, но и так чтобы редким его  назвать сложно. Особенно в стрелковке, артиллерии, противотанковых  комплексах. Правда, ареал его, так сказать, обитания, еще не особенно  велик. В основном, Азия и Африка.

В поисках ответа заходим на сайт российского Центра анализа мировой торговли оружием. Кроме всякого прочего, там публикуется подробный ежегодный статистический отчет и анализ мирового рынка.  Его ключевое преимущество заключается в учете только точно  подтвержденных данных, исключающих всякие мало кого к чему обязывающие  соглашения о намерениях и меморандумы о сотрудничестве.

Стоит  напомнить хотя бы, что в ходе своего визита в Саудовскую Аравию Трамп,  по его словам, добился подписания соглашения о закупке саудитами  американских вооружений на 100 млрд долларов до конца 2018 года. Эта  цифра вошла во все западные аналитики. Но по факту Эр-Рияд закупил у  Вашингтона продукции американского ВПК всего на сумму в десять раз  меньшую.

Из рейтинга ЦАМТО, по итогам 2018 года и за период 2015 — 2018 гг., следует,  что первое место в мире занимают США (37,184 млрд долларов или 41,8%  рынка), но вот дальше начинаются интересности. Разговоры про успешное  отжимание американцами целых 4% рынка у России несколько не  подтверждается. В 2016 году Соединенные Штаты занимали 45,4%, в 2017-м —  40,8%. То есть прогресс, конечно, есть, но, во-первых, он лишь  компенсирует часть серьезного прошлого проседания, во-вторых, только на  1%.

 Второе место в 2018 году у России.  14,58 млрд долларов в деньгах и 16,4 в процентах от общемировых  поставок. На протяжении отчетного периода российский экспорт стабильно  колеблется в пределах отметки в 15 млрд.

Третьи  — французы (9,41 млрд или 10,6%), чей экспорт тихо, но стабильно за  четыре года поднялся в 1,26 раза. Неожиданно на четвертом месте (3,38  млрд или 3,8% мировых поставок) оказались испанцы. На пятом, вполне  ожидаемо, стоит Израиль (3,26 млрд или 3,7%).

Дальше  по объему идентифицируемого (это важно, ибо в рекламных буклетах можно  заявлять очень разное) экспорта идут: Британия — 3,114 млрд (3,5%),  Германия — 2,508 млрд (2,8%), Италия — 2,09 млрд (2,4%), Южная Корея —  1,93 млрд (2,2%) и (барабанная дробь!) Китай — 1,33 млрд долларов (1,5%  мирового оружейного экспорта).

Вот это  уже на правду похоже. Потому что даже SIPRI говорит, что КНР на мировом  рынке вооружений не превышает 5% и ограничена тремя азиатскими  (Пакистан, Бангладеш и Мьянма) и, в последние пять лет, отдельными  контрактами в 18 далеко не самых богатых африканских странах. И это при  условии, что ребята из Стокгольма заявляют о якобы более высокой  информированности и владении цифрами объемов даже внутренних поставок  китайских компаний по контрактам с НОАК, что на фоне высокой степени  информационной закрытости КНР по стратегическим вопросам выглядит сильно  самонадеянным заявлением.

Так как же так  получилось, что западные аналитики про Китай говорили много, но в  сводных статистических таблицах слона на протяжении многих лет не  замечали? Причин тому три. Во-первых, потому что слон прятался за  Великой Китайской Стеной. Во-вторых, потому что он был Западу и  персонально Америке особенно-то и не нужен. Колония и колония, умеет  дешево штамповать ухудшенные копии русских автоматов и не более того.  Зачем ее считать?

В-третьих, потому что  Америке для внешнего доказательства своего величия необходим достойный  фоновый противник. Желательно очень агрессивный, чтобы можно было  обосновать повышение запросов собственной армии и производителей оружия  на большую долю бюджетного пирога.

Вот звезды и сошлись. Торговая война с Пекином у Трампа явно  перешла в форму верденской мясорубки. Шуму много, расходы большие, толку  почти ноль, а с учетом потерь, так даже минус. На дворе очередная  президентская гонка. В 2016 году победить в ней очень сильно помогла  поддержка военных и корпоративное оружейное лобби. Хотя опросы  общественного мнения сейчас показывают рост электоральной поддержки уже  почти до 50%, но во втором заезде от проверенных козырей отказываться  все же не стоит.             

Но чтобы ими  воспользоваться, военных и всяких околовоенных надо кормить. А денег  нет. Существующие военные расходы, хоть и поставили очередной рекорд  размера, уже до цента расписаны. Чтобы вытрясти из законодателей  дополнительный бонус, требуется придумать что-то новое. Что-то такое,  чтобы сразу проняло. Степень достоверности роли не играет.

В  конце концов, в очередной серии саги «Звездные войны» пилот  бомбардировщика совершенно спокойно стоял в открытом в космос бомбовом  отсеке и ногами пинал заевший механизм сброса бомб. А потом, добившись  успеха, с удовольствием смотрел, как бомбы падают вертикально вниз на  проходящий ниже имперский космокрейсер. И ничего. Никто не возмутился.  Все приняли показанное как нечто вполне нормальное. В конце концов,  получилось же у Колина Пауэлла с пробиркой. Так почему не продолжить,  тем более что тут даже без пробирки можно обойтись?

Вот  так вот и выпрыгнул в некогда серьезном и заслуживающем доверия  американском аналитическом источнике, как чертик из табакерки, огромный и  ужасный китайский военно-промышленный оружейный слон. Совсем без  шероховатостей, конечно, обойтись не получилось. Уж слишком сильно он не  вписывался в принятую ранее методику составления рейтинга DefenseNews.

Но  с другой стороны, это даже хорошо. Мол, все потому, что Пекин свои  оружейные корпорации раньше слишком хорошо за своей Великой Китайской  Стеной прятал. Но теперь аналитики смогли, проникли, просчитали,  вычислили, узрели и тут же в один из фундаментальных источников  информации решительно внесли. Почему слон такой большой? Так ведь  прятался! И вообще, что это за вопросы? Вы китайский ВВП видели? А  объемы продаж HUAWEI? 107 млрд долларов за 2018 год. Кто-то думает, что  китайские производители оружия могут быть меньше? Тогда что это за  глупые вопросы?

Как гласит принцип войны Шредингера, не  важно, что и как на самом деле, определяющим является — что сказали по  телевизору. А там DefenseNews заявил, что Китай ворвался в пятерку,  вплотную приблизившись к столпам американской экономики. Становится даже  интересно, сколько пройдет времени до первого публичного заявления, что  произошедшее является угрозой национальной безопасности США, немедленно  требующей дополнительного выделения больших денег на военные заказы у  американских оружейных корпораций.

Есть  мнение, что где-то к концу осени, край — сразу после Нового года. Ибо  избирательная кампания по выборам президента США у Трампа стартует уже в  конце текущего года, а у демократов она уже началась. Поэтому пробный  шар запущен. Только что пошла в утиль создававшаяся на протяжении  десятилетий репутация серьезной аналитической конторы, а такими вещами  просто так не разбрасываются. Слишком ограничен ресурс. Значит, цель  достаточно важна, и процесс уже не остановить.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя tiar
tiar(4 года 10 месяцев)

Горе тем, кто вместо оружия покупает китайское говно. В случае войны их просто поубивают...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 1 месяц)

Горе тем, кто вместо оружия покупает китайское говно

Зачем бред  писать. Вполне хорошее у них оружие. И не только. Вы судите по дешевым подделкам из Китая, произведенным сомнительными производителями, которые у них тоже есть. 

Аватар пользователя tiar
tiar(4 года 10 месяцев)

Вполне хорошее у них оружие.

Да неужели? Они даже тут на танковом биатлоне постоянно обсераются с нелепыми поломками, судя по которым деталь, которая должна была быть сделана из нормальной стали, сделана из дерева. И это лучшие экземпляры с лучшими экипажами!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Кац на самокате

Абрамсы тоже глохнут только в путь длиной больше 100 километров, читал где то

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Подлое чмо, раздувающее срач, обсуждая родственников своих оппонентов) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Китайское говно лучше, чем лук и стрелы. Поэтому китайцы окучивают тех, кто не может себе позволить купить оружие у русских.

Аватар пользователя tiar
tiar(4 года 10 месяцев)

У русских не могут купить оружие только враги русских. Значит косорылые снабжают наших врагов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

в Сирии у правительственных войск, воюющих плечо к плечу с нашими военнослужащими, достаточно много китайского оружия. 

Как же так? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя tiar
tiar(4 года 10 месяцев)

Да, действительно. Так оно у них за бесплатно или за деньги? Я не думаю, что наши ломят сирийцам такую цену, что они выбирают при этом китайское.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

за деньги

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

"Духи" в Афгане воевали против СССР с китайскими АКМ-ми...

"Духи" в Афгане до сих пор.

Шапкозакидательство, оно такое...

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 6 месяцев)

США в военных обзорах, тем что ихнее минобороны готовит и публикует, давно (лет пять а то и больше) уже пишут о Китае, как главной военной угрозе, особенно в АТР.

Просто на русский язык это не переводили и не освещали. Видать "индусам" из Националь Интереса, задание не давали - зажали бюджет.

 

Тот же разрыв РСМД, в нормальных изданиях на англицком, а не том пропагандистском мусоре, что любят переводить у нас так называемые "патриотичные" СМИ, изначально обосновывался угрозой Китая: у США есть ограничения в АТР по ДРСМД, а у Китая их нет, поэтому Китай имеет преимущество .в чем есть своя, как говориться, сермяжная правда.

Поэтому даже если РФ уничтожить вообще все ракеты, то США все равно не подпишет новый договор между РФ и США.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Тот же разрыв РСМД, в нормальных изданиях на англицком, а не том пропагандистском мусоре, что любят переводить у нас так называемые "патриотичные" СМИ, изначально обосновывался угрозой Китая

не позорьтесь, зачем писать такую чушь?! вы же себя с головой выдали и показали, что нихира не читаете иностранную переводику, а переводят там всё подряд.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

На мой взгляд, после полных провалов США(с подачи сионистского клуба стервятников) навязать методом силы свои условия на рынке вооружения и невозможности продолжать санкционную политику против России, которая начнет затрагивать интересы собственного бизнеса, "госдепу" нужно срочно формировать образ нового врага. А лучше двух, чтобы оправдать новый военный бюджет(и накормить всех акул из ВПК).

 

Аватар пользователя марионетка мордера

моя имха ...у них не хватит бюджета на всех акул , и они начнут кушать друг друга, что нам на руку...)))

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Тут без вариантов - "за что боролись, на то и зрада"(с) wink

Аватар пользователя марионетка мордера

кто позже встал , того и е....   любят...))))

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

1.Это с каких пор шведы ствли "независимым" источником ? Они - как Стокгольмский арбитраж....

2.Китайское оружие- как китайский боевой дух- видимость одна...

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Про китайский боевой дух можешь спросить у духа Макартура не сумевшего разбить КНДР и 60 тысяч дохлых джиай убитых в Корее. И у японцев -которые так китайцев и не оккупировали. Впрочем - ты изучаешь историю по бложыкам идиотов -невежд и расистов...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Во- первых,я с тобой свиней не пас.И нефиг тыкать.А про китайцев- начни с исторических хроник,а не воспоминаний придурка МакАртура ,требовавшего ядрён-батон сбросить. А История такова :

Однажды , 14 августа 1900 года , российские войска заняли Пекин Город защищали 80 000 вооружённых китайцев. Тем не менее, столицу Китая русские захватили за 1 день, и потеряли при этом...28 человек убитыми, и 106 ранеными.
 "Ну, мы всего лишь хотели утку по-пекински зайти поесть, - оправдывались потом  русские генералы. - Ну а там соуса "хойсин" не оказалось, слово за слово, кинули в  нас пельмени с палочками, вот и пришлось дать пи@ды. У нас так и с Парижем в  прошлом веке было"....

И Корея- не Китай. Китайцы НЕ смогли покорить ни Корею,ни Вьетнам. Там другой менталитет и другой боевой дух..Ты хоть почитай ЧТО это такое..Неуч !
 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Бугога -ну ты и баран! Вьетнам и Корея до конца 19 века были вассалами Пекина. А что до времен конца манчжурской династии -то это лишь мелкий эпизод. Чеченцы вон еще в 90х продавали на рабских рынках русских офицеров по 4000 баксов а солдатиков -по 1000 -а ельцын подписал хасавьюртскую капитуляцию. Да -еще были такие джунгары -но китайцы сделали чтоб их не было

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя игорёк
игорёк(5 лет 2 месяца)

Вьетнамцы не согласятся...

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Если уж придираться, кндр - это не китай и не благодаря китайцам сев. Корея удержалась. Китай там разменивал свое мясо на производство реактивных истребителей. 

Далее, японцев раскатали наши войска, заслуга китайцев тут минимальна.

Так что оба Ваших аргумента мимо. 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Чушь - читаем американских исследователей - без китайской пехоты бившей и американцев ничего бы не вышло. Заметим - китайцы были еще старые - из прогнившего Гоминьдана - а американцы -тоже старые - одержимые белые расисты с законами Джима Кроу и крепкой верой в поганого протестантского бога -не нынешние дети детей цветов и кампусов. А что до японцев -то они воевали с китайцами с 1937 года -и так и не разгромили -опять же гнилой управляемый дебилами Гоминьдан с опиумом и без военпрома

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А что до японцев -то они воевали с китайцами с 1937 года -и так и не разгромили -опять же гнилой управляемый дебилами Гоминьдан с опиумом и без военпрома

А японцам это было надо, захватывать весь Китай? А Гоминьдан, с которым японцы якобы "воевали" возглавлял Чан Кайши - выпускник японской военной академии.

Японцы захватили Манчжурию - то что им было действительно нужно, как продовольственная база для своей империи. А остальной нищий Китай им нафиг не сдался. Гоминьдан только делал вид, что воюет с японцами, чтобы качать у пиндосов вооружения и деньги (и военпром никакой не нужен). 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Недоумок и конспироложец ты как и было сказано -почитай что нибудь про войну японцев с Китаем, про их наступлния и попытки разбить и подчинить его... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Вынесли бы амеры плотины, к которым их не пустили русские истребители и не помогли бы никакие китайцы. А так - объединенные западные силы лишились превосходства в воздухе, а на земле они никогда хорошо не воевали, поэтому их числом завалили.

Еще раз говорю, Китаю было наплевать на потери, он разменивал то, что у него было в избытке (мясо, которое все равно нечем было занять) на то, чего у не было и вряд ли бы смогло появиться (полный цикл производства современной реактивной истребительной авиации).  

Американцы на земле всегда плохо воевали против примерно равного противника. Их даже изрядно потрепанные немцы, совсем не образца 41-43х годов в Арденнах гоняли ссаными тряпками, пока СССР не перерезал снабжение топливом немецкой армии. Т.е. лучшим амерским войскам противостояли сильно помятые и деморализованные боями Восточного фронта части под командованием военачальников, целью которых было склонить США к сепаратным переговорам. 

Японцы: они захватили нужный для них плацдарм, а на остальных китайцев смотрели как на полуфабрикаты для опытов. Зачем им материковый Китай, если они свои интересы продвигали в остальной ЮВА по морю.   Так что и тут мимо, т.к. япы сделали с Китаем все, что считали нужным сделать.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Тупое невежество - вы изучали историю по блоыжкам и статейкам идиотов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 6 дней)

Не надо обобщать, про ежегодный доклад Пентагона Конгрессу о китайской армии я слышал еще лет 10 назад. Про российскую армию такой доклад, вроде бы, не делается. Во всякой аналитикоподобной пропаганде это не использовалось, возможно, из-за желания амерских ТНК зарабатывать там деньги.

Аватар пользователя Топотушка
Топотушка(5 лет 9 месяцев)

Трудно воспринимать нарАвне человека , шьющего тебе трусы...

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

Трудно воспринимать нарАвне человека , шьющего тебе трусы...

Напрасно.  

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 10 месяцев)

Мне вот вообще не трудно. Я и ассенизатора вполне ровным себе считаю.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А как бы вы воспринимали человека рубящего для тебя дрова (ну или нефть)?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Нет никакого китайского слона, есть китайская фабрика и китайские торгаши. Клепают все, до чего могут дотянуться и скопировать. Такое оружие может и пойдет для непритязательных покупателей, но оригинал будет всегда предпочтительней. Не знаю, что придумали китайские умы в вооружении с момента изобретения пороха и пушки, как и хоть одной победоносной войны..не нужно пихать сюда войны, когда их пристегивали в союзники, как чемодан без ручки.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Ты изучал историю по бложыкам тупых расистов и идиотов. Китайские ядерные ракеты могут сжарить любую цель в США. Китайские РСЗО стреляют дальше российских. Китайцы выиграли Корейскую войну и Вторую мировую - а еще сильно вздрючили белогадейцев в нашей ГВ... Но чтоб тебе не напрягать мозг слишком - китайцы завоевали Тибет - огромную горную страну населенную не добрыми  монахами как базлает далай лама -а злобными разбойниками вроде нашего Кавказа при царях

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

а маленький Вьетнам , вот пилюёт на этих "воинов" прямо с большой пальмы...))))

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Ну Вьетнам и на америку наплевал - правда на протяжении лет 150 или около того вьетские королевства были вассалами Поднебесной - но будем считать что это было давно и не правда

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

ну если на протяжении 700 лет , что вьетнамцы гоняли китов , то 150 лет - мелочь...))))

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

700? а почему не 7000?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя марионетка мордера

а почему 150 , а не 1500 ???))))))))

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Господин Быдло, мы с вами не переходили на ты, это во первых, во вторых, если вы любите читать, найдите состав ядерных сил и посчитайте, если конечно умеете считать, в третьих, для особо тупых было русским по белому написано, не пихать сюда войны, где китайцев пристегивали союзниками в виде бедных родственников. И последнее, все вооружение, выпускаемое китайцами, является репликами, просто украденными. А засим рекомендую вам пойти и не вернутся.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Господину Тыбло следует почитать СТАТЬИ серьезных людей вроде бывшего главкома РВСН В.Есина о реальной численности китайских стратегических сил - а также подумать - чьими союзниками были китайцы в Имджинской войне да и в Корейской... Но конечно Тыбло поумнее макартура будет и выиграло больше сражений

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Подпись полностью соответствует, пойду руки помою, после написания ответа.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Китайские РСЗО стреляют дальше российских.

Дурилло, открою страшную военную тайну. Только никому не рассказывай, ладно? Уже лет 30-40 не проблема "запулить карандаш" километров на 70 и даже больше. Проблема исключительно в эффективности стрельбы. Ибо ошибки стрельбы (повторяющиеся и не повторяющиеся) измеряются футбольными полями, а размеры типовых целей (что-то типа мотопехотной роты в районе сосредоточения и т.п. и т.д) от 100*100 до 300*300 максимум. Залп батареи Смерч стоит как десяток "двушек" в Питере, а его эффективность без очень мощной шустрой разведки,  средств автоматизации, топо-метео-баллистики и системы коррекции в каждом снаряде не будет выше цены использованного гандона. Поэтому не просто так что в ствольной, что в реактивной артиллерии весь мир упёрся в некоторые максимальные дальности стрельбы. У того же приснопамятного Зумвальта запилили 155-мм управляемый снаряд с дальностью, чтоб не соврать, 82 километра , не важно сколько на самом деле. Но снарядик встал в такую копеечку, что ВМС Пиндостана послало на мужской половой член его создателей.

800 тыщ убитых енотов!!!

Это при том что "Топор" стоит, няз, от 1 до 2 лямов (модификации-партии-серии) и летит на 1500 км!!!!

Итого: нечего задрачивать на максимальную заявленную дальность стрельбы, это фетишизм и глупость. Или развод лохов. По обстоятельствам.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

Ну зачем ви тГавите, таки нормально жить терли.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Ой! Я фсё.

Просто по малолетке считал расходы снарядов и участвовал в создании комплексов автоматизированного управления РВиА от отдела оценки эффективности стрельбы и оценки поражающего действия боеприпасов в НИИ/НИЦ РВиА.

Иной раз такие космические расходы выходили, что становилось очевидным что это ненаучная фантастика и надо "менять всю систему"...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

как и хоть одной победоносной войны..

У России за последние 75 лет тоже не было настоящих войн. Сирия, Осетия и Донбасс это не полноценные войны, вы же китайские боевые действия в Корее за полноценную войну почему-то не считаете.

Так что здесь мы с Китаем на равных, три поколения без войн.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Не на равных - у них нет опыта успешных мясорубок. Давно войн не было из-за ядерного оружия, но то ли еще будет =)
И да, мы, в случае чего, по своей привычке, сначала трижды кровью умоемся, прежде чем соберемся в нужную кондицию.  Но тогда уже не будет добреньких к чужим народам коммунистов и напавшим припомнят всё.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Не на равных - у них нет опыта успешных мясорубок.

Я же сказал - и у нас уже три поколения нет опыта "успешных мясорубок". Считайте, у сегодняшних 25-ти летних молодых людей уже и деды не воевали. Такого в России вообще никогда не было за всю её историю.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Но у нас есть победы в прошлом, а у китайцев нет. В некоторых ситуациях это очень важно.   А так да, по-настоящему больших войн не было уже давно.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 3 месяца)

А в чем заключается китайская победа в корейской войне? К тому же я говорю о всем времени существования Китая...будем сравнивать с Россией?

Страницы