Забытые по заграницам русские

Аватар пользователя Moriaan

Столкнулся с таким неприятным моментом как невозможность оформить по РОССИЙСКОМУ загранпаспорту  симку в Росиии. Начал копать в инете.С одной стороны по Федеральному закону провайдеры мобильной связи ОБЯЗАНЫ предоставлять услуги связи всем исключая террористов, но "на местах" нельзя без "внутреннего паспорта"  Получается, я гражданин РФ второго сорта? Внутреннего паспорта мне не выдают, потому что я живу постоянно в Германии. Вы скажете, офяормляй по заграничному....Гут, не проблема, но для этого я должен въехать в Россию как иностранец, заполнить миграционную карту, встать на учёт в МВД, ещё чего то там... что должен делать ИНОСТРАНЕЦ, а не гражданин РФ

Полтора миллиона только в Германии  не могущих нормально купить эту пиздюлину.... Я бы на месте менеджеров задумался... Не ёбанный же край... Всего то непонятка в федеральном законе...?

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

я живу постоянно в Германии

Что, дружище, в России места не нашлось?

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

Даже и не знаю, ДРУЖИЩЕ... Возможно ты мне и не друг. Зачем провоцируешь? Если я тебе не приятен, так и скажи.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

После прибытия на территорию РФ заходите в салон сотовой связи, по своему общегражданскому паспорту РФ приобретаете сим-карту.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

У него нет общегражданского паспорта, являющегося удостоверением личности на территории России.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Поправлю свою мысль. Общегражданский заграничный паспорт. Автор ведь является гражданином РФ. Общегражданский заграничный паспорт РФ - удостоверение личности.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Откуда Вы взяли такую формулировку? Есть общегражданский и заграничный. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Буквально вчера в магазине Пятерочка видел продающиеся Симки.Бери и покупай .Возможно есть нюансы я не выяснял.

https://sim.5ka.ru/

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(8 лет 4 месяца)

По загранпаспорту даже нельзя сделать замену сим-карты гражданину России. Только по обычному паспорту. По крайней мере в МТС.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Дык загранпаспорт на территории России не является документом, удостоверяющим личность. Так же как и права, и пропуск на работу.

А куда внутренний паспорт делся?

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 11 месяцев)

. Загранпаспорт и военик являются документами удостоверяющие личность, а водительское удостоверерие нет. Это согласно 183 закону всех без паспорта посылают нафиг, но там перечень декументов написан которые вместо него. Другое дело банки и пройдеры хотят только паспорт, но это их внутрение распорядки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Загранпаспорт яаляется документом удостоверяющим личность только за пределами РФ.

Военник - документом удостоверяющим личность военнослужащего. Ушел в запас, всё.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Когда я служил офицером охраны, мы учили законы. Загранпаспорт был документом, удостоверяющим личность в том числе и внутри страны.

Нам на вопрос "Гражданин, предъявите документы" в половине случаев граждане сували загран.

Неужели закон поменялся? С хрена ли, что за бред? Кому это могло понадобиться?

P.S. У уродов - мобильных операторов - свой взгляд на законы РФ.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Нет, не за пределами. А просто.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/LAW/149244/429...

 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Вы внимательно ссылку свою посмотрели? 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Да, а вы?

В общем, вот хороший текст.

В одних случаях - является, в других - нет.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Да, я смотрел внимательно. Там даже табличка есть, в которой всё расписано. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 4 месяца)

Загранпаспорт яаляется документом удостоверяющим личность только за пределами РФ.

А что делает российский пограничник, на пункте паспортного контроля, когда берёт в руки ваш загранпаспорт? Он находится «за пределами РФ»? Нет! Он требует у вас внутренний общегражданский паспорт? Нет! Он удостоверяет вашу личность? Да! По загранпаспорту? Да!!! Для авиакомпаний - всех, без исключения!!! - ваш загранпаспорт является документом, удостоверяющим личность? Да! На внутренних рейсах, в том числе? Да!!!

Вывод: требование внутреннего общегражданского паспорта, при некоторых операциях, при наличии «загранпаспорта гражданина» - внутренние заморочки контор, возможно, нарушающие российское законодательство.

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

На жене немке женился, уехали в в Германию как переселенцы, там получили немецкое гражданство, в Российском консульстве этот момент как обычно пролопухали...

 

Внутренний паспорт выдаётся только тем персонам которые проживают ПОСТОЯННО на территории Росии, насколько я понял

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Внутренний паспорт выдаётся гражданам России. 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

История для Автора. Тренер из моего детства - немец. Уехал он в 90-х в Германию. Иногда приезжает туда, где родился, на Урал. В один из таких приездов поехал он на машине, а документы то все в доме оставил. Тормознули его, поговорили, сопроводили до дома, предупредили, что повнимательнее быть надо. А Вы здесь про сим-карту задвигаете, не будет у Вас никаких проблем, не парьтесь.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

ты - фриц! это тебе любой охранитель скажет.

и мат поправь, Алекс забанит.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 3 месяца)

Судя по тому, что ранее мата не было Автор потихоньку принимает "на грудь" водочку, по Отечеству тоскует.

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

Молодец! Сразу видно опыт!

Извините ребята, только недавно открыл этот ресурс для себя, привыкаю. Вижу уже, что правду тут писать, .... сразу вычислять. Сразу вопрос, а стоит ли дальше нпрягаться????

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

А ты попробуй. Но броню нарасти. 

И текст поправь. Замени на... хреновитну, фитюлину... и т.д.

А то и привыкнуть не успеешь. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

А не пойти ли бы вам кобыле в трещину?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Это охранителям будешь говорить. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя greench
greench(10 лет 5 месяцев)

Ну вообще, если вы живете не в России, вне ее экономики и никоим образом не способствуете увеличению ВВП и поддержанию обороноспособности, то по сравнению с живущими в России вы второй сорт, да

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Черепомерку протер?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

Чё?

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

У меня есть  недвижимость в России и я плачу за неё каждый год налоги.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

я плачу за неё каждый год налоги.

Поэтому с ней ничего не происходит, и она продолжает оставаться вашей. Пожарные берегут её от пожара, полиция - от взлома, ПВО - от бомбардировок НАТО (напомните мне, кстати, Германия входит в НАТО?).

Но сам факт владения недвижимостью в России никак не объединяет вас с населением России.

Вы - население Германии. Я неплохо отношусь к населению Германии, но меня искренне забавляет удивление и недовольство населения Германии проблемами, связанными с отсутствием у населения Германии внутрироссиийского паспорта.

По моему скромному мнению, вы ресурсом ошиблись. Вам - сюда: http://russian-world.info/russkie-v-germanii/

Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

Я это, того, спать.

Канадцев ещё со времен хокея не перевариваю...

А че ты тут вообще 7 лет делаешь? За счёт чего выживаешь на этом форуме? За наезды на новичков? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Moriaan
Moriaan(6 лет 10 месяцев)

Болвачики.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Граждани́н — человек, принадлежащий к постоянному населению данного государства, пользующийся его защитой и наделённый совокупностью политических и иных прав и обязанностей. 

Ты налоги платишь? 

6. Уплата налогов и сборов (статья 57).

 Российском консульстве этот момент как обычно пролопухали...

8. Контроль за исполнением настоящего Положения осуществляется территориальными органами Министерства внутренних дел Российской Федерации. 

Па́спорт граждани́на Росси́йской Федера́ции (также в обиходе называется «внутренним» или «внутрироссийским паспортом») — основной документ, удостоверяющий личность гражданина России на территории РФ. Этот документ обязаны иметь все граждане России, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. 

В соответствии с ГК РФ, граждане приобретают права и исполняют обязанности под своим именем, фамилией и отчеством. Формально паспорт не нужен для того, чтобы гражданин обрёл гражданские права и смог исполнить обязанности. Однако отсутствие паспорта резко сокращает возможности гражданина реализовать свои права, даже если у него сохраняется заграничный паспортводительское удостоверение или военный билет, позволяющие его однозначно идентифицировать.

И вишенка на торте. 

Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федераци и законы

Так,  что "гражданин" ты изначально нарушил законодательство РФ. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

>> Этот документ обязаны иметь все граждане России, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.

>> Внутреннего паспорта мне не выдают, потому что я живу постоянно в Германии

Вы вообще читаете ОП? Если человек выехал на ПМЖ, то внутренний паспорт у него отбирают (ибо нет российской прописки). Но если он не отказывался от российского гражданства, то заграничный паспорт у него остается.

Более того, гражданин России формально не имеет права в'ехать в Россию ни по чему, кроме российского загранпаспорта (потому что рассматривается Россией как гражданин России, независимо от наличия другого гражданства или ПМЖ).

Вариант "но для этого я должен въехать в Россию как иностранец, заполнить миграционную карту, встать на учёт в МВД, ещё чего то там..." чреват очень гнилым базаром большими неприятностями, если это где-то всплывет, будь то на границе, или потом.

 

 

 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Налоги РФ ты платишь? 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

Это все, что ВЫ способны сказать ПО ТЕМЕ? Ню-ню..

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Ты имеешь ввиду лень, правовою безграмотность и инфантилизм?  Так тут все вроде ясно и понятно. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

Я имею в виду, что топикстартер написал про вполне конкретную ситуацию, которая и в самом деле с юридической точки зрения проблематична.

Человек (прошу обратить внимание, не я, а топикстартер!) живет на ПМЖ заграницей, поэтому внутрироссийского паспорта у него нет и быть не может (если он его не утаил/"потерял"/... при выезде, иначе говоря, не нарушал законодательства). В'ехать в Россию по немецкому паспорту, оформив российскую визу, он тоже не имеет права, если это выяснится, то у него будут проблемы вплоть до уголовного дела. Более того, если он выехал на ПМЖ, но не получал немецкого гражданства, немецкого паспорта у него в принципе может не быть. А по российскому загранпаспорту он не может купить телефонную карточку. Проблема? Проблема! И в подобной ситуации телефонная карточка - это наименьшая из всех возможных проблем, потому что карточку можно попросить купить приятеля/... или еще кого.

При чем здесь лень, правовая безграмотность, инфантилизм, или мои налоги? Я вообще не имею к этой ситуации никакого отношения.

 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

которая и в самом деле с юридической точки зрения проблематична.

быть не может (если он его не утаил/"потерял"

Как я говорил только в головах ленивых и правово безграмотных. 

13 лет назад я выехала на ПМЖ в США, но сохраняю свое российское гражданство и квартиру в Москве, где регулярно бываю. При получении загранпаспорта мне пришлось сдать общегражданский паспорт, который мне хотелось бы получить обратно. Возможно ли это, и если да, то что для этого нужно сделать? Елена. Москва Отвечает начальник Управления паспортной работы и регистрационного учета населения Федеральной миграционной службы России Юрий Ивашкин: - Елена, в соответствии с нормативно-правовыми актами, действовавшими на период Вашего выезда на постоянное место жительства за пределы Российской Федерации, сданные паспорта подлежали уничтожению, в этой связи возвратить сданный Вами паспорт не представляется возможным. В то же время, поскольку, как следует из Вашего обращения, Вы состоите в гражданстве Российской Федерации, для получения паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина России на территории Российской Федерации, Вы вправе с имеющимся у Вас в наличии загранпаспортом обратиться в любое подразделение территориального органа ФМС России непосредственно либо через должностных лиц многофункциональных центров оказания государственных (муниципальных) услуг. 

Я еще понимаю во врепена до интернета,  надо было идти в консульство и там получать консультацию. Но сейчас! 

Проблеммы автор создал себе сам,  своей ленью,  правовой без грамотностью и инфантилизмом. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

Посмотрел этот ваш интернет. В теории Вы правы, несколько лет назад (вроде как в 2017-м) при выезде на ПМЖ перестали отбирать внутренние паспорта. Соответственно, опять же в теории, человек, проживающий на ПМЖ за границей, может (но не обязан, если не проживает постоянно на территории РФ!) запросить выдачу паспорта РФ.

А дальше начинается практика. Выдача паспортов РФ производится только на территории РФ в отделениях ФМС. По месту прописки (sic!) или регистрации (эээ?..). При этом загранпаспорт может служить основанием для получения внутреннего паспорта РФ только если загранпаспорт был выдан консульским учреждением РФ за пределами РФ, и человек никогда ранее внутреннего паспорта гражданина России не имел. А именно:

Лицо, до 6 февраля 1992 года проживающее в России (дата вступления в законную силу Закона РФ от 1991 года «О гражданстве РФ»), но затем убывшее на ПМЖ в другую страну, имея на руках паспорт гражданина Советского союза. При этом паспорт Российской Федерации данный человек никогда не получал, а был документирован в дип.представительстве загранпаспортом. 

А если человек уже имел внутренний паспорт РФ, и его отобрали при отбытии на ПМЖ? Т.е. где-то между 1992-м и 2017-м?  Формально, в этом случае загранпаспорт уже не является основанием для получения паспорта РФ. А что является? Науке это неизвестно.

Далее. Если человек сдал документы не по месту прописки, а в данном случае ее быть не может, паспорт РФ должен быть выдан в 30 дневный срок. А если придется подтверждать наличие гражданства (т.е. у человека был паспорт РФ, который он сдал, см. пред. абзац), то срок рассмотрения не ограничен в принципе. При этом документы, на основании которых паспорт выдается (т.е. загранпаспорт в том числе), забираются до окончания рассмотрения дела. Т.е. человек зависает в РФ без документов  на срок от 30 дней до "одному богу известно".

Вишенка на торте: выданный паспорт РФ не будет иметь штампа о прописке/регистрации. Его ни нотариус не примет, ни одно госучреждение.

Вопрос: весь вышеописанный геморрой стоит возможности легально купить симку, если человек прилетел в РФ на пару недель  к родственникам/друзьям?

И отвяжитесь Вы от налогов немцев. Там с налоговой шутки плохи. А если человек не является налоговым резидентом РФ, он не обязан платить никакие российские налоги. И даже отчеты посылать в налоговую.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Вообщем сначала разберитесь в теме. К+ или Гарант вам в помощь. 

Вопрос: весь вышеописанный геморрой стоит возможности легально купить симку, если человек прилетел в РФ на пару недель  к родственникам/друзьям?

Я мотивацию колбасных эмигрантов плохо понимаю и презираю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

Так вот разбирался, и к вышенаписанным выводам пришел. Что формальная возможность получить внутренний паспорт РФ имеется, но реализована она так, чтобы у человека даже в мыслях не было этим заниматься. Если он не переселяется в РФ на постоянное проживание.

И почему Вы сразу обозвали топикстартера колбасным эмигрантом? Судя по профилю, он немец, по программе переселения уехал на свою историческую родину. И, работает далеко не уборщиком. А если русский переехал из "очень Средней Азии" в Россию - он тоже презираемый колбасный эмигрант? А переселенцы внутри России? Если человек переехал из деревни в Москву - он "предатель своей малой Родины" или он уже "понаехала лимита"? Ну, Ломоносов там, не захотел в своей деревне жить, а мог бы, знаете ли, коз пасти...

Жизнь не черно-белая, добрее надо быть...

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

Так вот разбирался, и к вышенаписанным выводам пришел.

Плохо разобрались. Обычная процедура. 

И почему Вы сразу обозвали топикстартера колбасным эмигрантом?

Он гражданин ФРГ или запустил процедуру получения?  Нет,  значит эмигрировал не ради смены гражданства. Его преследовали в РФ?  Нет.  Он сам пишет что спокойно приезжает. Что еще остается? 

Судя по профилю, он немец, по программе переселения уехал на свою историческую родину

А что гражданство ФРГ не получает? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя slavau
slavau(12 лет 10 месяцев)

>> Обычная процедура

Это Вы точно подметили, что обычная. Потому что работающий человек обычно не имеет возможности больше месяца просидеть в другой стране ради сомнительной радости легально купить симку. Без риска потерять работу. На то и расчет, чтобы даже желания не возникало "хотеть странного".

>> Он гражданин ФРГ или запустил процедуру получения?  ... А что гражданство ФРГ не получает? 

>> уехали в в Германию как переселенцы, там получили немецкое гражданство

Я же Вам сказал, что Вы невнимательно читаете топик стартера.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(6 лет 2 недели)

https://informatio.ru/news/glavnoe/life/s_1_iyunya_2018_goda_vstupit_v_s...

С 18 года симки без паспорта не продают. 

Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Чтобы соблюдать законы их надо знать!!! 

Как колбасные эмигранты удивляют. Налоги не платят,  законы не знают, ложают, и  сразу ныть начинают. 

​​​​​​Нас бросили!!! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 9 месяцев)

С 18 года симки без паспорта не продают. 

формально - да,

фактически симку можно купить без всяких документов 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 10 месяцев)

Ну нет у меня Российского паспорта, ни внутреннего ни заграничного. Есть Финский, по которому мне в любом Российском салоне связи (лично испробованы "связной", "мтс" и уральский "мотив")безоговорочно и без рререканий выдавали сим-карту. В "связном" - ещё и оператора можно было выбрать. Да, ещё "евросеть" забыл упомянуть. Правда, иногда трудности у сотрудников возникали с прочтением ФИО, приходилось диктовать по буквам.