Тестирование батареи Tesla Powerwall в режиме Backup-only (без электросети)

Аватар пользователя SkySheep80

Продолжаю цикл статей про зеленую и пушистую жизнь с солнечными панелями на крыше и батарейкой Tesla Powerwall в гараже.

У Тесла-батареи есть четыре режима работы

1. Резервирование (backup-only). В этом режиме батарея заряжена примерно на 98-100%, и включается только когда пропадает сетевое электричество.

2. Увеличение собственного потребления (self-powered).  В этом режиме батарея работает с целью увеличить потребление электроэнергии от солнечных панелей, и минимизировать экспорт электроэнергии в сеть. Этот режим полезен там, где нельзя экспортировать энергию в сеть, или это невыгодно делать.

3. Контроль основанный на времени (балансированный) (time-based control (balanced)). В этом режиме можно выставить расписание пикового времени когда электричество дорогое, батарея запасает энергию от солнца, и снижает потребление энергии во время пика.

4. Kонтроль основанный на времени (экономия денег) (time-based control (cost savings)).  В этом режиме, помимо запасов солнечной энергии, батарея также может заряжаться от сети вне пиковых промежутков времени.


IMG_3684.JPG


Я решил протестировать первый режим работы (backup-only) путем отключения себя от электрической сети.  При работе без электросети, батарея должна сама создавать и контролировать частоту и напряжение в сети.  Изначально думал на неделю, но в итоге прекратил этот эксперимент после 62 часов.

Цели тестирования:

1. Проверить как работают все домашние приборы в этом режиме.

2. Посмотреть на сколько хватает заряда батареи

3. Измерить эффективность цикла заряд/разряд.

4. Проверить смогу ли я заряжать электромобиль.

5. Измерить максимальную мощность.

6. Измерить емкость
7. Посмотреть что произойдет когда заряд батареи приближается к 0%
8. Посмотреть что произойдет когда заряд батареи приближается к 100%


Пятница, 19 июля.

Итак, в 8 часов вечера выключаю рубильник. Свет в доме даже не моргнул, почти все продолжает работать нормально. Заряд батареи был 98.352% на момент выключения.

Сразу после отключения, частота подскочила до 65Гц. Это сделано специально, чтобы при полной батарее исключить дополнительную мощность в сети, которую будет некогда девать. 65Гц дает сигнал солнечным панелям немедленно выключится.  По мере снижения заряда батареи, примерно через 10 минут, частота пришла в норму.  65Гц создает проблемы при работе некоторых устройств и LED лампочек, однако эта проблема кратковременна.  Надо будет позвонить в службу поддержки Powerwall и попросить их изменить это, чтобы вместо 65Гц было 62Гц. Мои микро-инверторы отключаются при 61.8Гц.

IMG_3765.JPG


IMG_3784.JPG


У меня в доме есть базовая нагрузка примерно 500 ватт, это холодильники, раутеры, компьютеры, и другие приборы которые работают всегда. Ниже 500 ватт в час мне никогда не удавалось снизить потребление энергии. Помимо этого, кондиционер включается 3 раза в час, и потребляет около 1.5-2 кВт когда работает.  Сами Tesla Powerwall тоже потребляют порядка 10-12 ватт энергии каждая.

Допущенная ошибка: жена по привычке включила посудомоечную машину ночью. Она два часа поласкает посуду, причем греет для этого воду, и потом еще полчаса сушит посуду нагревательным элементом. Все это потребляет много энергии.  Объясняю жене что лучше включать посудомоечную машину днем, когда светит солнце.

IMG_3792.JPG


Кондиционер поддерживает 24.4 градуса внутри, на улице ночью было около 28-30.
IMG_3794.JPG
 

Прогноз погоды обещает много гроз и дождей. Температура, по прогнозам, будет от 26 до 31.

IMG_3795.JPG

К полуночи, заряд опустился до 64%.   С момента отключения было получено 8.2 кВтч от батареи.

IMG_3803.PNG

IMG_3805.PNG


Суббота, 20 июля.

С момента отключения в 8 вечера до 7:25 утра мой дом потребил 16.4 кВтч энергии (около 1.4 кВтч в час). Заряд батареи снизился до 32.053%.  Если с использованием этих точек посчитать сколько заряда теоретически доступно, то получится 24.7 квтч (98.351-32.052=66.299% * 16.4).  Солнечные панели включились около 7:20 утра, нижняя точка заряда батарей была 28.463% около 8:10 утра.

IMG_3817.PNG

IMG_3822.PNG


 

Суббота прошла без каких-либо происшествий. Все работало.  Однако, день выдался дождливым, солнечные панели выработали всего 43.5 кВтч энергии.  Батарею не удалось полностью зарядить, и максимальный заряд в субботу составил около 88% в 6 часов.

На графике, синяя полоса это заряд батареи (шкала справа), фиолетовая это производство солнечной энергии, и светло-зеленая это домашнее потребление энергии.  Графики доступны вот тут.


July 20 Graph.PNG

Потребление энергии составило 43.9 кВтч, производство солнечных панелей 43.5 кВтч.  На графике видны провалы производства из-за дождей.
IMG_3858.PNG

IMG_3856.PNG


Воскресенье, 21 июля.

Воскресенье оказалось солнечным днем.  Нижняя точка заряда была около 21% в 8:30 утра. К полудню батарея полностью зарядилась, и мне удалось протестировать что происходит при полном заряде.  Батарея плавно повышает частоту, до тех пора пока микро-инверторы не отключаются. В тот день это происходило при 60.5Гц. Микро-инверторы отключаются на 305 секунд, и эти пять минут батарея отдает энергию. Затем, микро-инверторы включаются, работают несколько минут, и весь цикл повторяется.

Эту проблему постоянного отключения солнечных панелей можно решить просто добавив мощности. Например, если бы я был дома, то мог бы просто включить зарядку электромобиля.  Или включить нагрев воды, или понизить температуру кондиционера. Но меня не было дома.
 

В последствии, я позвонил в службу тех поддержки, и они мне помогли изменить настройки микро-инверторов (grid profile). Теперь при повышении частоты в сети, микро-инверторы не отключаются, а плавно снижают мощность, или повышают ее. Это дает возможность, про работе с отключенной сети, и про полном заряде батареи, сбалансировать нагрузку и производство солнечной энергии (когда есть подключение к сети, эта проблема не стоит, так как сеть является по сути большой емкой батареей).




July 21 Graph.PNG

Я протестировал максимальную мощность. Одновременно включил кондиционер на полную мощность, нагрев воды, и электромобиль. Получил 16кВт мощности, солнечным днем.



Вечером к нам домой приходит тёща, и приносит маринованного лосося, которого надо запечь.  Использую для этого духовку, и она потребляет много энергии. Это было ошибкой, надо было лосося готовить на гриле. Еще лучше конечно было бы не пускать тещу внутрь ...

Потребление энергии составило 52.4 кВтч, производство солнечных панелей 52.8 кВтч.  Оно могло быть выше, но было ограниченно днем между 1-4 потому что лишнюю энергию было некуда девать.


Я вижу что энергии с трудом хватит до утра - отключил нагрев воды, отключил холодильник для вин, утром в понедельник пришлось отключить кондиционер.

IMG_3834.JPG

Понедельник, 22 июля.
 

В понедельник утром заряд батареи упал до 15%.  Мне пришлось выключить кондиционер для экономии энергии. Утром к нам приходит домработница, и начинает активно стирать и сушить белье, и одновременно пылесосить.  Самый большой потребитель энергии это электросушилка для белья, и она кушает 4-5 кВт когда нагревает белье.



 В итоге, несмотря на солнечную погоду, утреннего солнце было недостаточно, и батарея продолжалась разряжаться. К в 8:30 утра, при домашнем потреблении в 7.2кВт и 5% заряда, батарея отключилась.



Свет погас.  Солнечные панели тоже отключаются когда нет ни сети, ни батареи.  Через 30 минут (наверно это время запрограммировано в батарее), Powerwall снова включилась, и проработала несколько минут. Однако, наверно домработница снова включила сушилку и батарея снова не выдержала нагрузки.

Тут я вернулся домой, и в ручную отключил все автоматы в щитке, и перегрузил батарею путем нажатия кнопочки. Батарея включилась, солнечные панели тоже. Энергия потекла и стала заряжать батарею. Я сказал домработнице чтобы подождала 15 минут для сушки белья.  Она подождала, и стала сушить белье. Все выглядело довольно неплохо к 10 утра, но тут случилась неприятность. Крупная тучка заслонила солнце, Powerwall, у которого заряд был около 7%, немного поработал, и опять не выдержал издевательства.  Ну после этого я решил что хватит мучаться, все цели эксперимента я и так уже достиг, и включил обратно сетевое электричество.


July 22 Graph.PNG

Общие результаты эсперимента позволяют вычислить эффективность батарей. Потери при зарядке и разрядке чуть менее 10%.


 

Итак, какие выводы при режиме работы без электросети?

1. Все домашние приборы работают.

2. Заряда двух батарей Powerwall мне лично хватает где-то на 12-16 часов  с кондиционером. Однако, при этом, после захода солнца, лучше не использовать духовку, сушилку белья, посудомойку. Они потребляют много энергии.

3. Эффективность соответствует заявленной в паспорте.  За 4 дня, я "залил" в батарею 73.4 кВтч и обратно получил 66.2 кВтч (начал с 98%, и закончил с 99% заряда).  Потери при зарядке/разрядке составили 7.2 кВтч или 9.81%.

4. Электромобиль заряжается без проблем, но лучше это делать днем когда светит солнце.

5. Я получил 16квт мощности днем когда одновременно работала и батарея и солнечные панели.  Наверно кратковременно можно и 20квт получить.

6. При снижении заряда ниже 10%, батарея отключается. Если ночь, то будет ждать до утра.  Если день, то через 30 минут включается обратно и пытается получить энергию от солнечных панелей для зарядки.

7. В режиме работы без сети, есть 10% буфер снизу и сложно зарядить батарею свыше 95%. Поэтому, реально лишь 85% емкости доступно для хранения и использования.  Также надо учитывать потери при работе инвертера (около 5%).  В итоге, реальная доступная энергия в этом режиме порядка 22квтч у двух батарей (11квтч у одной).  В других режимах работы вероятно доступен больший диапазон.

8. Когда заряд батареи приближается к 95%, и солнечные панели дают энергию превышающую потребности, то Powerwall дает сигнал на отключение солнечных панелей.  Это происходит путем плавного повышения частоты в сети.  В моем тесте солнечные панели (микро-инверторы) отключались полностью на 305 секунд при достижении частоты 60.5Гц.  Путем изменения конфигурации микро-инверторов мне удалось изменить это, и теперь они вместо полного отключения, плавно снижают мощность чтобы сбалансировать мощность панелей с нагрузкой. Эта функция (frequency ramp-down/ramp-up) поддерживается большинством современных инвертеров.

9.  Также, электромобиль, нагреватель воды, и кондиционер можно использовать как дополнительных потребителей энергии, для запаса лишней энергии если день выдался очень солнечным, чтобы не приближаться к 95%. Например, у водонагревателя есть изолированная емкость на 200 литров, и он хорошо держит температуру.  Если день солнечный и заряд Powerwall приближается к максимуму, то можно днем повысить температуру нагревателя до максимума, и затем выключить его в 6 часов вечера и до утра использовать запасы горячей воды.  Нагреватель воды управляется по Wifi, и при желании этот процесс можно автоматизировать.


Ну и самый основной вывод - не стоит пускать в дом тещу с лососем.
 

Затем я решил проверить работу в режиме self-powered

В этом режиме батарея запасает энергию, и отдает ее когда нужно. Сеть используется только когда есть излишки/дефицит энергии.


 

Вот так выглядит график потребления энергии до установки солнечных панелей.

July 18 2018 Graph.PNG


Вот так выглядит график потребления энергии после установки солнечных панелей (серые столбики в минус, это когда я отдаю энергию в сеть)
July 10 2019 Graph.PNG


Вот так выглядит график потребления из сети в режиме self-powered.  Так как у меня нет проблем с отдачей лишней энергии в сеть, то для меня этот режим работы не актуален.



Удалось достичь 96%  потребления своей собственной энергии.




Продолжение следует ... буду тестировать time-based control.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Независимо от отношения к продукции компании и экономических показателям этой продукции, изложено информативно и с возможностью задать вопросы.

Комментарии

Скрытый комментарий Карел (c обсуждением)
Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 11 месяцев)

Немного о себе:

Ухожу с этого ресурса из-за несогласия с двойными стандартами модерации.

))))

Слово держит только русский.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 7 месяцев)

Да прекратите вы. Без Ская ресурс  уже не  тот. Мне лично будет его нехватать. Итак уже некоторые люди ушли. Крич Ли например. Отчасти из-за того что затравили(это моё личное ИМХО)

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Крич сам себя затравил.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Дэн, сколько лет установка в работе?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Недавно

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Помимо вышеперечисленных пиковые слабо держит. Не ионисторы. В США технологии высокоёмких были только для вояк доступны в отличие от КНР или РФ, возможно Японии. Это приведёт к проигрышу на рынке домашних аккумуляторов по жизненный цикл*ёмкость/цена. По конструкции сами ячейки аккумуляторов - японские Панасоник 10-12 лет давности. На рынке уже как год-два с графеновым и прочими электродами с КНР у них и пиковые и ёмкость выше, цену за Х лет думаю подгонят. Применяются на р/у авиамоделях пока лишь и гаджетах ввиду высокой стоимости относительно обычных литиевых. По топливным ячейкам то же самое несмотря на отличные мембраны американского производства определённая утрата рынка в т.ч. по источникам для БПЛА есть. Сожрут с рынка как суши  китайцы с японцами на пару.

В целом довольно правильно потребление описано, достаточно близкие параметры наблюдал, правда log писал карандашом, исходя из имеющихся нагрузок времени и длительности включения, характере потребления. По посудомойке если у вас электромеханический автомат и есть солнца можно таки сэкономить - греть электричеством через ТЭН воду - крайняя расточительность если много солнца.

Впрочем для ГВС тоже, а для стиральных машин можно или снизить или, если постоянно  жена на 1-2 типах стирки стирает, снять можно, но потребуется возможно смесительный узел (зависит от реализации). У стиральной мотор редко по времени много потребляет и лишь при высокооборотном отжиме кои не являются режимами потоянными - в РФ часто подобные устройства-потребители к ГВС подключают, у кого руки из нужного места растут - через смесительный узел и обратные клапана с редукторами. Проблемы могут быть в некоторых случаях если навороченная автоматика. Она НЕ экономит ваши деньги а наоборот не даёт пользоваться другими режимами. В идеале выключатель на ТЭН и реле включающее клапан соленоидный смесителя, существуют и другие схемы подключения.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Сейчас для частного дома (с типичным потреблением одной семьи) греть воду электричеством тупо выгоднее, чем обустраивать солнечную водогрейку. 10 лет было наоборот, но при 30 центах за ватт СБ установка всех этих труб-бочек становится бессмысленной на 1-3кВт грелки.

При этом СБ не имеют зависимости от температуры (в мороз дают энергию так же или лучше, чем в жару) и замечательно собирают слабый и рассеянный свет.

При этом электроэнергия тупо универсальнее: можно поставить себе много СБ, и сливать в ТЭН только избытки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

 Дэн(?), недавно я задавал тебе вопрос как лицу приближенному к И.Маску (посредством Теслы):

 - платят ли И.Маск и НАСА наследникам(правообладателям) Р.Хайнлайна за использование его творческого наследия в своих клоунских=театральных постановках???

 Жду ответа такого же обстоятельного как в этой статье.

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя пара валенок

Интересно. Спасибо за отчет. Эти вещи требуют немало времени и терпения. Можно узнать сколько стоит у вас 1КВт с налогами и сколько стоило все закупить и установить тоже если можно с налогами. Возможно у вас есть льготы для имеющих такие устройства, но их отдельной строкой так как они есть не у всех. И сколько обещают  будет жить батарея? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Стоимость около $46000.  Электричество чтоит 11-12 центов.   Если перейти на двух-тарифный, то стоит 4 цена вне пика и 24 цена в пиковое  время

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя пара валенок

Я ещё раз хочу уточнить это панели и аккумулятор и установка?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Панели стоили 31500 с установкой.  Можно дешевле процентов на 20 - я выбрал более дорогие панели и инверторы.  

Батарея (2шт) 14500 с установкой.  Она не нужна для работы системы и не приносит какой-либо экономии.  Мне она нужна только как замена генератора для бесперебойного питания. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 5 месяцев)

Очень хорошо что всё это изобретается и тестируется, когда изобретут нормальные, ёмкие и дешёвые батареи - всем этим системам с инвертерами через вайфай цены не будет.
А почему у вас стиралка и сушилка это 2 разных аппарата? Можно же 2 в 1? И ещё - зачем вообще сушилка, зачем жечь 5квт если отжатое бельё (в машине с центрифугой как на картинке) оно досыхает за полдня, особенно при 28 градусах. И самая жесть: сушка в сушилке перегревает одежду, там все резинки, трикотаж и вообще всё что не хлопок - скукоживается и портится. Я пару раз посушил и больше так не делаю.

Аватар пользователя 0955
0955(6 лет 1 неделя)

Еже бы и все эти графиты, игольчатые коксы подешевели. Металлургия переходит на электроплавку, батарейки эти, сырье только дорожает. А выпекать эти стержни - нужны дикие градусы под 5000 по цельсию

Аватар пользователя 0955
0955(6 лет 1 неделя)

Все электроснабжение приборов в доме происходит, через ИБП МАП  Dominator. Когда сеть от города есть, данный прибор транслирует ее на  питание нагрузок, НО! сначала использует энергию приходящую от солнечных  модулей (сетевой инвертор SOFAR подключен на выход ИБП МАП), на  фотографиях ниже Вы видите: от солнечных модулей приходит 1,5 кВт.  электрической энергии, от сети через стабилизатор (он был https://m.zen.yandex.ru/media/id/5b2a95496628cb00a8197af3/solnechnye-bat...

 

По русски это выглядит так, за 145000р без акб и инвертора.

Ну естественно без электромобиля, домработницы и тещи. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

145000 это лишь за 6 панелей и инвертер.

Dominator + 4 батареи + стеллаж для хранения стоят еще 250,000 + монтаж

 

Ну тут 1.7 кВтч номинальной мощности, и около 8кВтч хранения, против моих 12 кВт и 27 кВтч.

А так да, почти тоже самое.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

Здоров лохматый! Я так рад тебя снова видеть! ))))

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Посто пара вопросов по ТБ.

1. На втром фото - этот оцинкованная пластина на розетке? От нее вниз идет идет кабель-канал. Он тоже металлический?

2. Где установлены УЗО - на входе основной сети или после инврторов?

3. Как устроено заземление? Не разрывается ли цепь заземления при отключении от основной сети?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да, коробки и каналы (conduits) металические. Заземленные.

По УЗО вы имеете ввиду circuit breakers?  стоят во многих местах. От инвертеров кабель идет в мини-панель, где стоят circuit breakers., оттуда в основную панель где тоже стоят circuit breakers.

Заземление не разрывается. В землю воткнуты два метровых железных штыря, и провод заземления соединен с ними.  Помимо этого, он соединен с медыми водопроводными трубами.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ладно там по понедельникам домработница сушит белье в сушилке, это еще понять (и простить) можно, но....с мед"н"ыми водопроводными трубами? 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Вы бы еще спросили, какой припой там используют...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Вот такой например

https://www.homedepot.com/p/Oatey-Flo-8-oz-Lead-Free-Silver-Solder-290242/100342559

  • 95.5% – tin, 3% – copper, 1% – bismuth and less than 2% silver alloy
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

не могу рассмотреть, в доступе отказано. вероятно демократия не подразумевает просмотр инновационных идей из тоталитарного постсовка.

вопрос так и остался - в США используются медные (не металлопластик) трубы в водоснабжении? 

я понимаю чухонцев, где для этих целей широко используется нержавейка. но чухонцев мало и нержавейки пойдет не много, в отличие от разбросанных американских домохозяйств.

ЗЫ. это же какое поле деятельности для вторичного цветмета ))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Да, внутри дома ставят медь. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

отож, богато жЫвете - медь в трубах, прислуга в стирке....баретки на полках...бггг ))

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

посколку вы физик в душе, на всякий случай, проверьте нет ли случайно возникшей цепи от медных труб к батареям.

Аватар пользователя tgz
tgz(8 лет 6 месяцев)

А что не так в медных трубах?

 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Я вот про такие спрашивал

https://en.wikipedia.org/wiki/Residual-current_device

Брейкеры выключат цепь только при превышении нагрузки.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

А, эти стоят в ванных, кухне, гараже, снаружи. 

У солнечных панелей и Powerwall возможно есть что-то встроенное для отключения, но в щитке для них стоят обычные автоматы.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

Это хорошо. Хоть не сразу током уфигачит.

Аватар пользователя Ceдой
Ceдой(9 лет 4 месяца)

Отключи медный трубопровод, лучше контур штырей заземления ещё добавь и закопай поглубже, до влаги доберись. Электрохимия, коррозия, потихоньку рассыпаться будут и трубы и все сосединения заземления.

Аватар пользователя Сергей Минюров

Спасибо, интересно.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Найди кого-нить из Новосиба (например), такого же энтузиаста.
Попробуйте вдвоём синхронный блок вести по опыту использования там и тут.
Очень хотелось бы сравнить потом....

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 1 месяц)

Спасибо за статью, очень познавательно. У меня вопрос: а как расположены батареи, что бы обеспечить оптимальный съем солнечной энергии в течении дня, с утра и до вечера?

Думаю на тему аналогичной системы в своем частном доме (Томск, 300 км от Новосибирска). Мне это интересно в качестве аварийной системы электроснабжения. У нас энергетики взяли моду отключать энергию на целый день (до 8 часов) для плановых работ, причем по поводу уведомления населения они не сильно переживают. В прошлом году часов 80 таких отключений было. Делают они это, естественно, днем и обычно в хорошую погоду. Экономия энергии будет бонусом.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)

Максимальная энергия будет если они смотрят на юг.  За юго-запад или юго-восток тоже ничего. 

Насчет аварийной системы - на youtube много видео (на аглийском) где люди собирают себе.  Поиск по "DYI Solar Generator"

Вот например

https://www.youtube.com/watch?v=E_ObjoI_XGI

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 1 месяц)

Спасибо

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Вся эта музыка ласкает слух до того момента,  пока не откроешь прайс-лист. Маэстро,  озвучьте стоимость этого праздника зеленой жизни). 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Вот тут https://aftershock.news/?q=comment/7183327#comment-7183327  озвучивалось, ссылка на комментарий

Аватар пользователя vs
vs(12 лет 4 месяца)

Солнечные батареи в Томске - это оксюморон прям :)))

полгода они будут под снегом, всю осень солнца нет и идет дождь

лето тоже лотерея еще та, по крайней мере сейчас в томске солнца нет и не будет еще минимум недели две.

лучше дизельгенератор купите

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 1 месяц)

Солнечные батареи в Томске - это оксюморон прям :)))

Не все так однозначно... У меня вполне конкретный use case. Основную роль тут играют "умный" инвертор и АКБ. Что касается дизель-генератора, то если рассматривать нормальное решение (стационарная установка с АВР), то по совокупности затрат (начальные+эксплуатационные) оно вряд ли будет сильно дешевле солнечных батарей. И кстати, солнечные батареи дают энергию и такую погоду, как у нас сейчас. Короче, считать надо. А вот насчет снега - да, вот это пожалуй самая серъезная проблема.

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

В полной автономке сейчас (и уже давно) дизель безнадёжно проигрывает солнечным батареям даже на широте 60 градусов.

Даже если прихолится ставить дизель, всё равно для бытовой переменной нагрузки нужны и аккумуляторы, и солнечные батареи - простр чтоб экономить моторесурс. Снег, кстати, не проблема - всё равно батареи на наших северах оптимально ставить под очень большим углом... снег на них лежать не будет.

Без дизеля совсем зимой нельзя. Как резерв пару зимних месяцев он нужен.

Без солнечных батарей и аккумов дизель будет очень, очень дорогим в многолетней эксплуатации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 4 месяца)

Какие нафиг солнечные батареи в Сибири?

Вы рехнулись?

Вы авторский текст читали? Афтор живет во Флориде, у него набежала тучка и писец котенку.

А в Сибири оно всегда так будет, тут дождь на неделю - обыденное явление и снег с сентября до мая падает. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Обычные. Я живу в Эстонии. Место куда менее солнечное, чем Сибирь.

У автора солнца много, но у него и потребление дикое: 500Вт только в базе.

У автора - зуд. А я говорю о случае, когда автономное электроснабжение безальтернативно - ну нет сети. Вообще. (Если сеть есть, то проще в неё и продавать излишки, и боать недостающее... хотя в России экономика будет не ахти; в Москве срок окупаемости около 7 лет сейчас).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 4 месяца)

>> Я живу в Эстонии. Место куда менее солнечное, чем Сибирь

Это кто вам такую чушь сказал?  :-)))

Вот например сейчас уже неделю или более солнца нет. Вообще. И еще минимум полмесяца не будет.

 

>> но у него и потребление дикое: 500Вт только в базе.

500 ватт это ни о чем.

500 ватт вам даст включенный компьютер + холодильник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Росгидромет, а что? Тоже врут? :)

"Вообще нет солнца" - полярной ночью. А пасмурная погода - это  меньше солнца.

500Вт в базе. То есть, у него нагрузка никогда ниже этой не падает. Это уже само по себе 360кВт*ч в месяц. А сверх этого - у него все мощные потребители. Не удивлюсь, если месячное потребление у него далеко за 1000 (что и есть где-то среднее для американского дома).

Я в месяц потребляю где-то около 170... и то около 80% потребления - комп и 85 дюймов телевизор. Летом, когда свободное время в лесу и на море, потребление до 50 падает: светодиодный свет, чайник и холодильник, фактически; стационарный комп почти не работает.

Но пусть даже потребление 350 в месяц (в 1.5 раза больше, чем средняя русская семья). 10кВт батареи заведомо обеспечивают такое потребление с весны по осень. Зимой, ессно, уже не то - на автономке на высоких широтах дизель нужен или нужно ставить в разы брльше СБ, и летом будет дикий избыток... Оплаченный дикий избыток.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 4 месяца)

>> Росгидромет, а что? Тоже врут? :)

И что говорит ваш эстонский росгидромет о погоде в Томске? :?-))))

Вы будете смотреть в "росгидромет" и рассказывать живущим в Томске что у нас солнце? :-)))

А я просто смотрю в окно в отличии от вас и знаю что в Томске прямо сейчас или неделю назад. Вся Сибирь горит и смог стоит до высоты в 1,5 км от Урала до Байкала.

Это мне Эстонец будет рассказывать про погоду у меня за окном? Не идиотизм ли? )))

 

>> Я в месяц потребляю где-то около 170...

Напомню что вы в Эстонии а я в Сибири. И ваши фантазии о Сибири никакого отношения к реальности не имеют.

 

>> 10кВт батареи заведомо обеспечивают такое потребление с весны по осень.

В обсуждаемом Томске теплая солнечная погода начинается в конце мая и заканчивается в середине сентября.

То есть в сентябре и мае вполне себе идет снег в упомянутом городе Томске. Вы этого не знали и рассказываете из Эстонии про погоду  в Томске?  Лето в Томске закончится через неделю - в начале августа, а вот солнце в этом году хорошо если через месяц появится.

Вы вменяемый?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Вы вообще понимаете, что такое числа? а принципы расчётов? Или у Вас вот всё такое, на ощущениях?

Ну вот к примеру: это для Вас, для Ваших ощущений важно, тёплая ли погода. Солнечным батареям на это посрать сверху донизу. Для солнечных батарей холод немного лучше (Тк положительный, но всё равно небольшой), но в целом - пофигу, солнечным батареям нужно солнце. То есть всё определяют вот тупо - день года и состояние атмосферы (пыль, облачность, осадки). Всё. Снег там летом или дождь - вот пофигу.

И Ваши ощущения и песни акынов (что виду, что пою) - пофигу. Есть измеренные значения. Вот числа:

https://www.betaenergy.ru/insolation/tomsk/

Влияют только числа. Не Ваши ощущения. Числа. Не тепло, не градусы, не шапка у Вас на голове. Числа. Инсоляция. Ватты на квадратный метр. Измеренные хорошим прибором. Числа. Не нравятся эти (это первая ссылка в гугле) - возьмите другое, всё равно там всё будет зашибись, кто бы не измерял, лишь бы измеряли без косяков. В числах, а не ощущениях и глядениях в окошко.

Вы, может, не поверите, но и в Сибири тоже ещё остались люди, способные измерять. Не только такие, как Вы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vs
vs(12 лет 4 месяца)

>>  Ну вот к примеру: это для Вас, для Ваших ощущений важно, тёплая ли погода.

 

Сам придумал или в методичке прочитал? ))))

Ты же не знаешь какая погода в томске, никогда не был в томске, но воняешь именно про томск и споришь с томичем именно о томске. Ты на наркоте?

 

Я еще раз спрошу что там пишет твой упоротый эстонский гидромет о том что солнца в Томске нет уже две недели и не будет еще с месяц?  И это в середине лета.

Дай ссылочку на этот свой фееричный гидромет )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, розжиг) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 11 месяцев)


О чем спор вообще, можно все по считать. Конкретно по Томску данных нет, но например есть по Омску и Якутску.

https://pvwatts.nrel.gov/pvwatts.php

В Омске, система 4квт произветед 4700 квтч в год.

 

Month Solar Radiation

( kWh / m2 / day )

AC Energy

( kWh )

Value

( $ )

January 1.65 193 N/A
February 2.93 308 N/A
March 4.40 487 N/A
April 5.26 535 N/A
May 5.72 571 N/A
June 6.18 586 N/A
July 5.80 555 N/A
August 5.08 500 N/A
September 3.70 370 N/A
October 2.72 287 N/A
November 1.67 184 N/A
December 1.34 156 N/A
Annual 3.87 4,732 0

В Якутске 4900.

Month Solar Radiation

( kWh / m2 / day )

AC Energy

( kWh )

Value

( $ )

January 0.68 86 N/A
February 2.88 314 N/A
March 4.99 565 N/A
April 6.15 629 N/A
May 6.38 645 N/A
June 6.66 623 N/A
July 6.92 649 N/A
August 5.79 557 N/A
September 3.97 391 N/A
October 2.14 238 N/A
November 1.31 153 N/A
December 0.40 50 N/A
Annual 4.02 4,900 0


У меня в Майами 6200.  В Якутске и Омске всего на 20% хуже.

Month Solar Radiation

( kWh / m2 / day )

AC Energy

( kWh )

Value

( $ )

January 4.68 445 46
February 5.31 456 47
March 6.22 588 61
April 6.71 605 63
May 6.75 614 64
June 6.06 532 55
July 6.34 572 59
August 6.37 570 59
September 5.41 477 50
October 5.40 504 52
November 4.80 437 45
December 4.36 413 43
Annual 5.70 6,213 $ 644
Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***

Страницы