Комбайны. Загадок нет.

Аватар пользователя igobel

Для определения потребности в тракторах и комбайнах существует «Методика использования условных коэффициентов перевода тракторов зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов в эталонные единицы при определении нормативов их потребности» изданная Минсельхозом России в 2009 году

 http://textarchive.ru/c-2109267-pall.html

В среднем по России для обработки 1000 га пашни необходимо 13,63 трактора в том числе 6,38 гусеничных. В случае если в качестве эталона используется трактор ТЭ-100 (примерно соответствует ДТ-75Д)

При использовании в качестве эталонного трактора Т-150-05-09 необходимо 10,18 тракторов, в том числе 4,77 гусеничных.

Для комбайнов приняты два эталона. Это «Нива-эффект» и «Vectra-410». В первом случае на 1000 га пашни необходимо 8,29 комбайна, а во втором 7,82.

Приведены переводные коэффициенты для разных моделей комбайнов от 0,65 до чуть более 2. По ряду причин остановимся на эталонном количестве.

Таким образом для уборки урожая на 46 339 тыс. га (2018 г) необходимо при использовании в качестве эталонного - комбайна «Vectra-410» 362 370 комбайнов. В случае с «Нивой-эффект» -384 150 комбайнов.

В 1990 г. в РСФСР посевная площадь зерновых культур составляла 63 068  тыс.  га для ее обработки было необходимо 522 833 комбайнов типа «Нива-эффект» или 493 191 комбайн «Vectra-410»

Можно сказать, что 408 000 имевшихся в наличии в 1990 г.  было явно недостаточно

Необходимое количество тракторов желающие могут рассчитать сами.

В качестве примера. Положение в одном из хозяйств Белгородской области.  Входит/входило в топ-10 России по эффективности. Не растениеводство, а мясомолочное направление. Тем не менее корма свои.

В 2011 году зерновые 9717 га и 64 комбайна, то есть 1 комбайн на 152 га. В 2017 на 9188 га только 36 комбайнов, то есть 1 комбайн уже на 255 га.

При этом в 2011 г было 23 комбайна «Дон-1500» а в 2017 – 13. Количество ACROS-530 (7 шт.) и ACROS–580 (8 шт.) не изменилось

По данным представленным Счетоводом https://aftershock.news/?q=node/772961   в 2017 г в России 1 комбайн приходился на 828 га.

Комбайнов в России катастрофически не хватает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

На эту тему есть статья 2016 года  bazil  Перестройка. Тракторно-комбайновый миф. https://aftershock.news/?q=node/427119&full

Там подробно раскрыт данный вопрос

Комментарий редакции раздела Пульс

Не указана мелкая деталь - за какое время указанные площади будут обработаны данными машинами/тракторами и какой коэффициент у погодных условий.

####

Алексей N(3 года 1 месяц) (12:43:11 / 23-07-2019) новое

Так в первоисточнике все разжевано прямо в пыль. Да- усредненное. Меряется кстати по скорости обмолота , а не в гектарах, что не просто важно, а суперважно. Игнорирован коэффициент сменности, а комбайн работает в страду не 8 часов, а 16-20.

 Но и оттуда же следует, что слухи о смерти российского сельского хозяйства сильно преувеличены и в целом всё в порядке.

 На пальцах это выглядит примерно так. если считать в удавах Донах, то общее число комбайнов надо уполовинить, а если применить коэф. сменности то уполовинить еще раз. Вот и вся арифметика.

Комментарии

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Тогда, если Ваш вывод о нехватке комбайнов правилен, можно ли сделать вывод, что мы свидетели "расчистки рынка" под импортную технику?

и еще, добавьте ко всем цифрам о площадях сх угодий "миллионов га".

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Спасибо. Добавил тыс.

Разве "расчистка рынка" касается только комбайнов или сельхозтехники?

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 4 месяца)

Для комбайнов приняты два эталона. Это «Нива-эффект» и «Vectra-410». В первом случае на 1000 га пашни необходимо 8,29 комбайна, а во втором 7,82.

Таким образом для уборки урожая на 46 339 га (2018 г) необходимо при использовании в качестве эталонного - комбайна «Vectra-410» 362 370 комбайнов. В случае с «Нивой-эффект» -384 150 комбайнов.

(46339 / 1000) * 8.29 = 384 комбайна "Нива-эффект"

У Вас тут, очевидно, ошибка, 46 339 тыс. га.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 6 месяцев)

 Аффтор вообще игнорирует гадскую науку арифметику.

 Ага, въехал в тему, указанные агрегаты приняты как эталонные. Но поскольку они не единственные, то далее в в методике предложены переводные коэффициенты на весь действующий парк комбайнов. В общем цифра де факто сильно преувеличена. Коэф. перевода местами превышает 2. , а один Дон-2600 заменяет аж 2.25 Нивы-Эффект.

 Примерно такая же шняга с тракторами.

Тему можно закрывать. Вообще ни о чем.

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Да конечно. Опечатка

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 7 месяцев)

Вы што этим хотите сказать?! Што тоталитарный совок был лучше просветленной капиталистической России? Да вы смутьян и якобинец! Карбонарий!

Мамомот и считовод должны поставить вас на место!

Ниверю! Ниаставлю. Низабуду.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

А не припомнили, придурок, как твой СССР обосрался пустыми полками магазинов, многочасовыми очередями на морозе за десятком яйц, талонами, и позорище и попрошайничества по всему миру пшенички?

Тебе сколько лет, что за пустые прилавки и очереди скачешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(7 лет 1 месяц)

Я как раз без матери во время пика этих очередей рос, да ещё и в провинции. Магазины были на мне.

Мясо и масло - пачка в руки, приходилось стоять по 2 раза. Минут по 40 за раз.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя NAG
NAG(5 лет 5 месяцев)

Изголодался наверно при Советах, до сих наверно отъедаешься)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(7 лет 1 месяц)

Ну не все же жировали у кормушки, как ты 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Это ведь так полезно - вместо того, чтобы сидеть у телевизора - взять и сходить в магазин, постоять в очереди. С людьми пообщаться, советскую власть похвалить за заботу... И это времяпрепровождение крайне положительно влияло на подрастающее поколение, стоявшее в тех очередях после школы, делая идеи рынка, где очередей не бывает,  абсолютно непривлекательными. Так вот и вспоминаю - стою я воскресным утром уже полчаса в очереди к бочке с молоком, а кругом народ нахваливает политику партии и правительства.

Аватар пользователя NAG
NAG(5 лет 5 месяцев)

Корыто отрабатываете знатно)laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевые набросы) ***
Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 10 месяцев)

Белково-дефицитный организм, мяса при СССР никогда не видел. Какая уж тут мозговая деятельность...

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(7 лет 1 месяц)

А у некоторых уж очень сильно йоддефицит заметен.

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 4 месяца)

Чушь! Все знают, что с пустыми полками обосралась (или, вернее, поднасрала) партия, КПСС, которая нынче очень широко представлена в руководстве РФ.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Нынче представители той партии не связаны рамками единственно верного учения. Если идеология мешала КПСС выполнять взятые на себя функции - кто ж им злобный буратино?

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 7 месяцев)

Вы батенька хам трамвайныйsmiley

Проклинаешь совок, а сам выше плинтуса не поднялся. И пустые полки, и талоны я помню, так это времена меченого иуды были. 

И что ты такой нервный? На работу б тебе устроиться, порядок дома навести, бабу завести, а то все в кулак да в кулак... да по клаве.. несерьезно как-то...

 

Лан, я пошел. Дела)

И эта... ты первый начал)

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

И пустые полки, и талоны я помню, так это времена меченого иуды были.

Во времена Горбачева «пустые полки» дошли до столиц и крупных городов. А началось с малых городов и посёлков задолго до него. Про «колбасные электрички» слыхали?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Не ссср а конкретные люди с конкретными именами и конкретными фамилиями и которые конкретно сейчас конкретно продолжают управлять конкретнои странои по названием рф. 

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 10 месяцев)

Как то странно. С одной стороны, в 1947 году отменили карточки, то есть в стране были продукты. То есть СССР не обосрался даже в условиях послевоенной разрухи. Но вот начиная с шестидесятых постепенно начал "обсираться". Почему? Жрать стали больше? Окей, но хотя бы условно с утра, в момент привоза продуктов, магазины должны же быть полными? Значит, их не заполняли. Кто? Колхозы работали так, что вам, закорытникам, и не снилось. И картошка была не египетская, и моркошка не турецкая, вокруг любого крупного города было плотное кольцо овощеводческих хозяйств, где выращивали миллионы тонн овощей. А на прилавках овощей не было. Так сельское ли хозяйство было виновато?

СССР разваливали целенаправленно, по множеству фронтов, искусственно создавая всевозможные трудности народу, чтобы тот в нужное время вышел и развалил наконец этот постылый социализм. И вот, его нет. А псы все лают и лают, чтобы не дай бог, кто не сравнил реальную эффективность. Узбагойтесь. Я отлично помню и пустые прилавки и бесплатный институт со стипендией и общежитием и космический корабль "Буран" и десятки наименований отечественных самолетов и вертолетов, рекорды промышленности и прочее. Даже отбитый либерал может понять, что в принципе сельское хозяйство СССР особо и не нужно было, он спокойно мог все что угодно купить. Но почему-то не покупал. Хватит мозгов догадаться, почему?

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 8 месяцев)

Как то у вас все очень конспирологически закручено - разваливали, злобные силы зловеще гнели, предательские предатели предательски предали... Не проще ли предположить, что комми воспитали из советских, кхм, блаженных мечтателей, вытиравших жопу пальцем, но мечтавших о межзвездных перелетах, браццтве всех наротов и прочей хероте?

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 7 месяцев)

Красава. Лучше и не скажешь. 

Вот хорошо, что ты есть. Любому дебилу понятно, что именно подобные картонные писюны, как ты, и есть главные провокаторы. Ты ж моральный уродец, вша, которая ссорит оппонентов, хочет нормальную перепалку перевести в рукопашную, преследуя собственные цели. 

Ну да ладно, природа не дура а Бог не калека. Воздастся ;))

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 8 месяцев)

Мне тут сегодня написали, что для комми гражданская война - найкращий вариант.

Какая, к свиньям, перепалка? Какие оппоненты?

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(7 лет 1 месяц)

Это точно.

За такие наезды на текущий духоскрепный строй - здесь банят пожизненно - примеров полно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

только то, что "путинские комбайны" не отличаются от других

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

"Комбайнов в России катастрофически не хватает." (ц)

От оно как...

Ну и что? Ржу и пшеницу теперь косами скашивают и молотят нунчаками или как?

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Ну почему косами, джон дирами и каасами с редким? Вкраплением новых Донов и старой, советской техники.

Интересно, какой процент от выручки за экспортированное Россией зерно оседаедает у американских и европейских производителей техники. Процентов 5-6 будет? А если с учетом производителей СЗР? Еще процентик добавится? А ведь человеку в теме почситать не трудно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Основной процент от выручки за экспортированное Россией зерно оседает у барыг - захвативших в нелегкой и кровавой борьбе элеваторы и другую подобную инфраструктуру, в особенности портовую. На втором месте идут банки. На третьем лизинговые и сервисные компании (за технику). Потом налоги государству. А остатки уже фермерам.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Это называется экономика, сложный многоуровневый организм. Ваша одноуровневая плановая плесень ни в какое сравнение не идет. Одни агитки, да закупка зерна у США..

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы таки телепат? Тогда откуда вы знаете какая плесень моя, а какая ваша? И таки да - не надо путать коррупцию, криминал и монополизм с рыночной экономикой. Ибо там всем этим занимаются компетентные органы. И таки да - импорт зерна во время СССР - это драный баян. Поинтересуйтесь на досуге какое зерно тогда покупалось за границей и как с этим зерном обстоят дела сейчас.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Умозрительно- да.

Но надеюсь когда нибудь попадется статья с цифрами. Пока видимо не выгодно, раз Счетовод-Мамомот эту тему не поднимают.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Умозрительно- да.

Но надеюсь когда нибудь попадется статья с цифрами. Пока видимо не выгодно, раз Счетовод-Мамомот эту тему не поднимают.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Вообще-то Акрос 530 — самый распространенный комбайн в России. Ну это так для общего развития. Не надо экстраполировать на Россию укро-реалии.  У нас John Deere в основном трактора, заменяют Беларуси.  

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Растягивают срок уборки убирая не в оптимальное для этого время

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Скажем,, что так считает не только автор,  но и Минсельхозпром. 

У Вас есть более достоверные методики?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

"Комбайнов в России катастрофически не хватает."

Дело за малым-  узнать какие же тогда невидимые рептилоиды при "катастрофической нехватке комбайнов"  (и правда- их формально  в наличии в 2018  ВСЕМЕРО меньше чем в 1990)  собирают  абсолютно сравнимый по объему  урожай?  laughlaugh

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

За счет удобрений и пр. значительно повысилась урожайность. Т.е. с той-же площади собираем больше. Сами комбайны за 30 лет стали более производительные (меньше потери например).

Ну и еще нюанс - количество то-же, а вот качество (сортность) значительно упало.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

"значительно повысилась урожайность."

"Сами комбайны за 30 лет стали более производительные"

понятно, спасибо.   Я и сам это знал,  но мне было любопытно услышать это от других..  То есть  "катастрофической нехватки комбайнов"-  НЕТ.     

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 8 месяцев)

Стали больше вносить удобрений?

Аватар пользователя Александр Горчаков

Дядя Kvazar_Old ты дурак? В колхозах СТОЛЬКО удобрений вносили... вагонами на поле. Сейчас меньше в РАЗЫ. 

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Темный Квас

Мы отказались от бедных  пашен.  В обработке остались только максимально выгодные площади. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

То есть чистить зубы по утрам, а Волге впадать в Каспийское море- ПЛОХО?  

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Счетовод, вы лучший! 

yes

Аватар пользователя Темный Квас

Ну вот  съезди до Кирова.  Все что севернее Уржума - просто превращено в пустыню со случайными оазисами. 

Это хорошо, что эти земли брошены? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

То что малопродуктивные земли "брошены" хорошо для природы. Когда они понадобятся их опять введут в оборот, но если они не нужны зачем насиловать природу? Чтобы было? 

Аватар пользователя Темный Квас

На этих землях прежде всего росли люди. Народ.  Трудовые здоровые  ресурсы. 

Действительно, а нафига стране они нужны. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

На этих землях прежде всего росли люди. Народ.  Трудовые здоровые  ресурсы.

И чем ты предлагаешь там (на этих землях) заняться? Фермерством?

Аватар пользователя Темный Квас

Шиесов понастроить! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***

Страницы