Посетила меня тут одна мысль. США устроило настоящую истерию по поводу покупки С-400 и это все странно, да, конечно упущенная прибыль, зависимость страны НАТО от поставок оружия от противни ка НАТО и тд. Но ведь это не критично, ведь можно отрабатывать с этой системой ее обход во время учений и да это экспортная и у России система будет с другими характеристиками, но ведь такая экспортная будет и у Китая, Индии и к концу десятилетия еще у десятка стран. Откровением стало то что С-400 будет противостоять на учениях F-35 которому кроме скрытности вообще нечего противопоставить, и возможно именно неспособность этого самолета скрыться от системы хоть в какой то проекции на расстояниях когда он что то может против неё сделать окончательно разрушит его имидж. Тогда самолет уже будут не отказываться продавать, а отказываться приобретать и требовать деньги назад.
ЗЫ: Писал с телефона за ошибки не пинайте.
Комментарии
Думается мне, они встречались и не раз.
всегда важны обстоятельства встречи, ведь верить нашим на слово не будут, а когда оба наименования отвзаимодействуют друг друга во все пихательнодыхательные находясь в руках одного пользователя, то и вывод будет менее предвзятым, даже если говорить о результатах будет запрещено то слухи уже не кто не удержит
Точно! И не кто не чего нисможет зделать!
А пендосы скорее всего скажут про уголковые отражатели.
Истерика пендосов по поводу покупки С-400 Турцией вполне объяснима. Небось, если бы сибирский военный округ, вопреки настоятельным рекомендация Генштаба прикупил себе вместо отечественных саперных лопаток каких-нибудь канадских, то верховный главнокомандующий тоже обиделся бы - куда свои девать-то?
Зато начальник сибирского округа ходил бы весь такой гордый, мол, во - мне даже генштаб не указ - какие лопаты хочу, такие и покупаю.
Или думаете, речь все же идет о какой-никакой, но о боеспособности и всяком таком, что никому в данной ситуации никак совершенно.
Турки не находятся под прямым подчинением и вообще в последнее время с ними не ладят. Но вот подвязать их на принудительное сотрудничество из за эксплуатации истребителей F-35 Которые не летают без запроса на сервер в США было бы выгодно США, даже при всей этой фигне с С-400.
Вот именно поэтому и истерика.
А представим такую ситуацию: турки подчиняются, а главпендос даёт им команду купить С-400, а султан вдруг заартачился. Всё было бы тоже самое)))
Степень неподчинение выше, США пытались устроить переворот, какое после этого вообще может быть подчинение, и на что сами пиндосы могут рассчитывать. Тоесть звучит это так: вы нам не нравитесь и мы попытались устроить переворот, правда не удачно, но вы нас все равно слушайтесь и закупайте что скажем, ведь мы вам можем переворот устроить, правда вы его скорее всего быстрее развалите потому что ожидаете.
В военных иерархиях всё немножко не так))) Там командир может с подчинённым пратически что хочет творить (типа, три наряда вне очереди), однако ж подчинённый всё равно должен подчиняться, не смотря на все обиды))) На то командир и рассчитывает. А пендосы - это ж командир, блин. Я сказал, покрасить траву в синий цвет! Почему покрасили в красный?
А если серьёзно, то любая военная организация должна быть очень жестко иерархической, иначе это сброд или преследует не столько военные цели, сколько какие-то иные - политические, например, как НАТА. А у пендосов когнитивный диссонанс на этой почве - они преследуют финансово-политические цели, а подложку подводят военную. Ну и кто им злобный буратина?
В нате уже лет так цать проходит конкурс на самое зрелищьное изображение шланга, и некто кроме пендосов и поляков к нему серьезно не относится, большая часть старается слезть с обязательств и потихоньку утилизирует военную технику или продает тем же полякам.
Об том и речь. НАТА - это сейчас евровариант хохлоВСУ. Трамп пытается там чего-то "выстроить", но не выстраивается никак. А он дядька тертый и, думаю, прекрасно понимает, что всякая НАТОвская инфраструктура в Гейропе - она конечно вполне годиццца для размещения там своего оккупационного контингента, а вот в остальном НАТА (организационно, как политический институт) - это такой очень дорогой твиттер на сегодня, да еще и своевольный и непонятно - нахрена это сдалось... Превратит ее постепенно в милитариклуб для пидарасов в военной форме, по прежнему оставив инфраструктуру за собой. Да и всё.
вопрос, скорее, про деньги. Турки получили отказ в размещении у них самолётов (ненужных?), теперь будут возвращать бабло аванса, выплаченного американцам. Другого варианта вернуть деньги у них не было
Аванса? вы видимо не до конца знаете про степень включенности их в проект, они одни из саммых крупных спонсоров разработки и изготавливают часть компонентов по договору, вся цепочка кооперации рушится из за этого кидка.
Вот-вот-вот, надо же на кого-то повесить развал и закрытие программы
базу сдают американцам под ядерное оружие из-за чистого альтруизма...
постойте, разве не эти люди, именно с этой базы пытались убить президента эрдогана?
тогда что-то не сходится, нет?
База по-прежнему на своём месте, как и американцы, как и ядерное оружие...
если бы уральскому округу сначала отказали в лопатках все производители России, что тогда?
Глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов заявил, что Россия готова поставить Турции многоцелевые истребители Су-35, если у Анкары будет такое желание.
Правильно. Можно и пендосам предложить и С-400 и СУ-35. Нужно только размер минимальных партий оговаривать - мол, и того и другого хоть по 1 экземпляру, но на сумму не менее стольких-то офигилиардов и обязательно рублями. Ясно, что не купят, но зато сколько интересного услышим-увидим-прочитаем.
Неудавшаяся попытка мятежа в туретчине говорит о том, что следующим шагом может быть прямое военное воздействие.
Наличие независимой от пиндосов системы ПВО приведёт к неприемлемым потерям. Отсюда и вой.
Не может.
Не отсюда.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Зачем на Пульс?
я нечего не жал, думаю что это робот утащил, может сам Алекс
нет упущенной прибыли. Есть упущенный контроль. А прибыль... Патриотов Турции продавать никто не собирался до всей этой истории, хотя они просили.
Не согласен, Фэ-35 давал огромный контроль над пользователем, но именно его их лишили.
как я понимаю, официальная позиция штатов в отношении Турция + F35 + C400 (не медийная, типа C400 не совместима со стандартами НАТО) заключается в том, что поставленая Туркам C400 может каким либо образом "сливать" в РФ данные.
и если при использовании "в разных руках", т.е. например Израильские F35 и С400 в районе Хмеймима, обладатель 35го может предпринимать определенные меры предосторожности относительно раскрытия реальных данных по заметности (не летать в зоне обнаружения на 35м или летать но с применением технических средств для изменения радарных сигнатур, и т.д.) то при наличии обоих систем в одних руках (особенно Турецких), будет сложно заставить придерживаться подобной системы предосторожности.
в результате даже без участия в учениях и т.д. может накопится определенный массив данных о "радарных" характеристиках 35го. который по определению будет включать и реальные данные.
и вот утечки этих данных в США и боятся. просто утечки, не того что Турки скажут, что "35й прекрасно видно", не того что Турки кому-то официально или неофициально их передадут, тут в принципе они с Турками могут и "договорится", либо заявить, что Турки "все врут". Т.е. маркетингово 35му больше угрожает если он случайно на Голланах упадет, чем 400ка у Турции. А вот конкретно Пентагону угрожает то, что существует вероятность, что данные уйдут "сами".
и как только в руках Турок у которых на вооружение встала 400ка появится 35й, то Пентагону придется исходить из того, что реальные параметры 35го доступны как МО РФ так и разработчикам семейства СXXX (реальные военные просто обязаны исходить из худшего из возможных вариантов, если вероятность что 400ка "сливает" данные есть, значит они живем так как будто они уже уходят.
У Греков на Кипре стоит С-300, да даже сами Американцы их покупали у нас когдато, но чтото не боятся что сольют данные, а вот С-400 обязательно сольет, бредовое и истеричное заявление.
Греческий С-300 и турецкий С-400 - это две большие разницы. Но названия этих комплексов действительно похожи. А пиндосы не покупали С-300 ЦЕЛИКОМ, им продали те компоненты, которые большого значения не имеют.
Ладно скажем по проще, как долго прослужит система которая внезапно сольет собранную информацию, и каким методом она должна это сделать, системы ПВО знаете ли к интернету не подключены.
Беда в том, что и сливать не нужно. Турки, сами отлично это сделают, в ответ на к-нить очередную глупость сша... типа попытки убийства \ госпереворота и т.д.
Я считаю, что возможные способы передачи информации от (и между) подобных комплексов являются государственной тайной. Но современное развитие электроники и техники это позволяет сделать.
Послать сообщение легко, а вот сделать это незаметно...
Я не спец , но в любом комплексе есть локатор -сильный излучатель ..Что он там должен излучать и куда - никто не знает ..Поди разберись ..Принять сигнал может и спутник ..
Пф!
А работать на 400 будут рабы, прикрученные цепями к рабочим местам?
Там будут российские спецы; турки оттуда будут в России, или банально консультироваться у российских спецов.
Нахрена брать систему вооружения управлять которой должен отдельно нанятый человек спорной лояльности? Там будут сидеть специально обученные турки.
Вообще не вижу проблем со стороны "радар с400" обнаруживает (или нет) ф35. Наших систем обнаружения по миру хватает, и количество летающих ф35 - до фига.
Думаю, что вопрос в получении из третьих рук (турецких) данных о способности с400 сносить с неба ф35.
Но эта инфа, кмк, уже и так "секрет Полишенеля". Так что в ближайшее десятилетие комплексы с400 будут расходится как горячие пирожки.
Ктулху научился писать как ВладиславЛ. :)
А оскорблять зачем?
По моему - похвалил!
Понятно не то чтобы для всех. Но комплексами С-400 перекрывается всё направление Запад-Восток с размещением в Египте, Сирии, Турции - на севере и юге, а дальше и до полюса-РФ
Информационно - комплекс на то и комплекс С-400
Пока в Турции коридор был, теперь всё под контролем будет
Ктулху пишет на два порядка хуже ВладиславаЛ, одни измышлизмы диванного эксперта, никакой фактуры. уверен в технике Ктулху чайник).
Иди ка в бан, за хамство.
Провести биатлон ПВО предложений не было? В качестве тарелочек что угодно, кто проскочил того и контракты на поставку самолётов.
Систему ПВО тоже делать эшелонированной. Кого не проскочили - тому заказ.
Скорее всего, вопрос не просто заметности. А эффективности и потерь.
Ну например, по западным стандартам, что бы преодолеть район ПВО с с400 требуется n фу-35, при m потерь... а учения покажут, что требуется n*10 фу-35 и m*20 потерь...
И тогда пилоты начнут думать... а нахрена собственно мне эта вся фигня? А потом и правительства задумаются - а нам это зачем. Можно конечно это секретить... вот только, что то мне говорит, что турки легко сдадут такой "секрет".
Именно поэтому им не будут поставлять фу-35 в товарных кол-вах. Ибо если выясниться, что 100 фу-35 не могут преодолеть район ПСО с с400 без 80% потерь... это будет катастрофа для сша и праздник жизни для России.
фу-35 сильно простая цель для С-400, скорее всего при стандартном применении 2 ракеты на цель, потери будут 100%. Тут вопрос стоит только в боезапасе С-400. А С-400 турки закупили для каких то других целей, скорее всего сбивать ракеты малой дальности, и крылатые ракеты.
Не все так просто. У фу-35 есть и тактика и противо - радиолокационные средства, включая РЭБ и ракеты.
Я бы не стал говорить о 100% уничтожении фу-35, как и 100% эффективности с-400.
Ещё раз.
Прикиньте просто, без ракет - захват РЛС комплексов.
Направление Запад-Восток (Европа-Азия) имеет пока коридор в Турции.
Сейчас Сирия- Азербайджан - РФ, а если добавить Турцию - будет непрерывная зона охвата РЛС.
Ведь комплекс С-400 это же комплекс
Ф-35 думается, это частный случай, а вовсе не причина. Как всегда в мирное время - это денежки. А вот если при нужде атаковать с помощью Ф-35 территорию Турции (например, в целях защиты своих баз), а С-400 не позволит, то это - да, очередная проблема. Не говоря про всякие другие "Ф".
...Кстати, интересная мысль. Комплекс состоит из нескольких агрегатов, соединённых между собой комбинированными средствами связи, в т.ч. и по радио. И что именно транслируют элементы комплекса, и кто именно конечный адресат такой трансляции - об этом достоверно знает только производитель, и в идеале больше ни кто. Другими словами: во время учений... обычный радиообмен, картинки радиолокационного поля, и все такое... а где-то в подмосковье специально обученные люди все это наблюдают. И распознать такую утечку невозможно: протоколы обмена секретные жеж!
Вроде проходила информация, что у F-35 радар с переменной частотой. Чего вроде как ни у кого нет.
Страницы