Узбекистан, добыча газа и ее важная особенность

Аватар пользователя АнТюр

Узбекистан в числе мировых лидеров по всем делам, связанным с СПГ и СУГ. Главная причина – нефть заканчивается. Уже несколько лет ее не хватает для внутреннего потребления.

 В этом году Узбекистан рассекретил информацию по добыче газа.

- Всего в Узбекистане добывается 61 млрд кубометров газа

- текущих утвержденных запасов углеводородов хватит на 20−30 лет.

- Внутренняя потребность республики в газе составляет примерно 39 млрд кубометров, включая тот факт, что половина потребителей переведена на использование сжиженного газа.

- Узбекистан в прошлом году экспортировал 13 млрд кубометров газа, в 2019 году законтрактована поставка более 15 млрд кубометров. Объемы поставок в Китай в структуре экспорта газа составляют 8 млрд кубометров, в Россию — 4,5 млрд, южные регионы Казахстана — 2,5 млрд, другие страны Центральной Азии — 500−550 млн кубометров.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 

Цифры не бьются: 61 – (39+13) = 9 млрд. куб. м. Почему, понятно. 9 млрд. куб. м – это внутреннее потребление добывающих компаний. Попросту говоря этот газ тратится на работу компрессоров. Давление газа в основных месторождениях Узбекистана упало гораздо ниже, чем давление в магистральных газопроводах. Вот и приходится газ в них «заталкивать» компрессорами. Объем газа на компрессоры составляет 15 % от добытого. Давление газа в месторождениях будет и дальше снижаться, а доля газа на компрессоры будет расти.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

такая же система возможна по компрессорам на Украине, если транзит упадет?

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Да. Давление в месторождениях газа Украины падает. Ее единая ГТС будет через некоторое время крайне нерациональной.

В принципе можно отключиться от транзита российского газа, автономизировать ГТС и снизить в ней давление.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

От кляты москали! Откачали украинский газ при союзе, а теперь куражатся! 

Аватар пользователя once
once(11 лет 3 месяца)

Об этом же сказал бывший министр экономики Украины Суслов - для бесперебойной работы украинской ГТС нужно прокачивать 45 млрд. кубов. (Мы когда-то оценивали критический объем в 50-60 млрд, не намного расхождение в оценках). Иначе придется обрубать часть веток УГТС и отключать потребителей. 

"... Суслов рассказал, что для бесперебойной работы газотранспортной системы необходимо обеспечить проходимость 45 млрд кубометров топлива.

«10,5 миллиардов кубов — это, чего нам сейчас не хватает, то что мы закупаем по импорту... С десятью миллиардами кубов система работать не будет — трубы большого диаметра. А это значит, что целые регионы Украины потеряют вообще доступ к газу», - уточнил он.

По его словам, это приведёт к перебоям в работе предприятий и к настоящей техногенной катастрофе. ..."

https://russian.rt.com/ussr/news/650657-ukraina-eks-miinistr-gaz-katastrofa

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это не совсем так. Наша оценка, которую мы сделали много лет назад, верна. Вы не учли 10,5 миллиардов кубов, которые поступают в украинскую ГТС с запада. 45+10,5 = 55,5 млрд. куб. Ровно "медиана" нашей оценки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А разве есть физическое поступление таких объемов с запада?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Я исхожу из того, что на Украину поступают физические объемы газа. Но на этом не настаиваю. В моем понимании это более вероятная версия. С небольшим перевесом над "виртуальный импорт".

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

на Украину поступают физические объемы газа

Только если через Белоруссию. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

Часть российского газа до западной границы не доходит. Чтоб компенсировать эту недостачу, часть газа возвращается с запада на восток (снова пересекает границу Словакии и др с Украиной, так называемый "реверс") и пройдя по "закольцовке" присоединяется к основному потоку. И так постоянно по кругу. 

 
Не в этом, понял, было сомнение

 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

нет никакого физического движения потока с запада. Вся ГТС так спроектирована, что качает "справа налево". По стране распределяется газ из ГТС и местной добычи, где есть и подключено. Закачка в (западные) хранилища совершается для маневра объемами в зимний период, но не для того, чтобы отправлять потребный газ, например, в Кыйев.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Вы считаете, что в Восточной Европе творится крупная финансовая афера, в которую вовлечены Украина, Польша и Словакия? Я имею в виду реальные денежные потоки за газ, якобы (по вашему мнению)  поставленный на Украину из Польши и Словакии.

Такое, конечно, возможно, но маловероятно.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

Да, почти так для Словаки (Велыки Крушаны, на границе кольцо с манометром и счетчиком. Про Польшу и Белоруссию не знаю, не упоминают). Время не пришло. Медведчук неоднократно и в деталях по телевизорам рассказывал и присягал (про Польшу и Белоруссию он не говорил). Никто не опроверг, только детали добавляются. Всех устраивало до недавнего времени и ни мур-мур. Но будет громкое дело. Реальные финпотоки, да. Минимум 30%+ уходит организаторам. Когда ВВП говорит, что цена на газ может быть снижена в ДВА раза, а Медведчук с Бойко в переговорах с Медведевым сообщают, что цена упадет только на ЧЕТВЕРТЬ, то это, видимо, означает, что вариант этой схемы вернется в обновленном виде и главными будут те, кому Россия разрешить покупать газ, а это компании Медведчука и Бойко. Они будут работать с Нафтогазпостачей, которая крутит вентили; про ГТС пока непонятно, Нафтогаз же и Коболев, его одиозный начальник, пойдут лесом, вплоть до банкротства.

Условия России уже названы; для поставки газа с первого января надо замириться в Стокгольме, а для Коболева+ это означает вернуть бабки, рассованные по карманам с момента последнего стокгольмского решения. Сами не отдадут, надо их "закрывать", возбуждать дело, а кто сейчас на это пойдет? Некому пока. 

...кроме Медведчука+ сегодня все заняты какой-то херней, все на выборы или в отпуск, а "зима катит в глаза"(с) и договора до сих пор нет! И, как мне вдруг показалось, в Москве, да и сам ВВП с удивлением, озабочены этим больше, чем в Киеве! Потому что процесс на территории Украины в Москве ни в коем случае не хотели бы ускорять отсутствием газа зимой. Государственные люди, однако.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

Потока нет, но это не значит, что он не возможен. Он возможен и это демонстрировалось во время одной из "войн". Тогда с Бильче-Волицко-Угерского ПХГ газ завернули на восток. При такой многониточной схеме это не вызывает затруднений, тем более, что не требуется обеспечивать прокачку 180 млрд (в годовом выражении). А если к этому подготовится (чутка перемычек в схему подключения компрессорных цехов добавить), то делается это в легкую. 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

то есть," чутка перемычек добавить", по-вашему, и можно передать физический кубометр газа с запада на восток? Для этого придется перетрахивать всю ГТС и это будет уже другая ГТС. Давайте не будем.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

 

Давайте не будем.

Будем, это моя специальность и моя работа.

Кроме того, я Вам о факте написал, а не о фантазии, или о теоретической возможности, включая о том из какого источника на западе газ шел на восток.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

Это не моя работа, но я читаю разное, хоть и Вам верю. Однако:

1) А не похоже ли, что это не физическая передача, а эстафета показаний манометров в упомянутом Вами эксперименте? Для сравнения, стоит череда косточек домино, первый упал и последовательно за ним падают и все остальные. Красиво, зрелищно, но физического перемещения самих косточек не происходит. Но убедились, что из пункта А в пункт Б передача "состоялась"...

2) А украинская экономика выдержит такую перестройку ГТС, как Вы предложили - новые перемычки, компрессоры?

3) Ведь этот вариант мы рассматриваем на случай, когда русского газа справа налево в ГТС нет совсем? Давление до рабочего надо поднимать за свой украинский счет?

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

1) западную границу пересекает условные 10 единиц газа, после границы от них отделяется условные 2 еденицы и по другому трубопроводу возвращаются на Украину. Эти 2 единицы вливаются в поток (8 единиц), который идет с востока и из которого по пути для украинских потребителей эти 2 забрали. Таким образом, из России приходит 10, по пути тратят 2 и эти 2 для пересечения границы берут из реверсного. Тут физические потоки на границах: https://transparency.entsog.eu/

2. Перестройка ГТС (не перестройка это) - копейки. 

3.  Без российского газа вся украинская ГТС - никому не нужный хлам. Максимум на что она годится - это:

а) снабжение собственным газом (в основном Харьковская обл.) столицы (и не факт, что столицей в этом случае будет Киев, а не Харьков)

б) хранение газа в ПХГ на западе, для Словаков и Польши и др. (вот это будет настоящий реверс, но уже не для БУкраины, а для ЕС, ну может еще для  Львовской народной республики).

И тот пример с потоком с запада на восток, он тоже был возможен только при условии наполнения одного из крупнейших и мощнейших ПХГ российским газом.

 

Кроме того, отсутствие российского газа с востока реверсный должен сделать дороже, потому что до границы маршрут удлиняется. А главное, лишает заинтересованых лиц доходов за транзит не протранспортированных (те самые условные 2 ед.) объемов газа (Газпром то платит за весь маршрут, $/100км). 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

////////1) западную границу пересекает условные 10 единиц газа, после границы от них отделяется условные 2 еденицы и по другому трубопроводу возвращаются на Украину. Эти 2 единицы вливаются в поток (8 единиц), который идет с востока и из которого по пути для украинских потребителей эти 2 забрали. Таким образом, из России приходит 10, по пути тратят 2 и эти 2 для пересечения границы берут из реверсного.//////

Ну да. Этот вопрос обсужали много лет назад. Критическим для украинской ГТС (как единой емкости) является содержание газа в каждый момент времени. С востока поступило 10 единиц, сзапад 2 единицы. Итого в ГТС поступило 12 единиц. Это другое дело, что 2 единицы находятся в ней не долго.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

2. Вам виднее, но сомневаюсь, что копейки

3. и далее полностью разделяю, тут нет новизны.

1. - это как раз то, как сейчас Украина получает по "реверсу" -  забирает в процессе прокачки, а компенсирует на границе. Всё так. Но это не описание эксперимента, о котором Вы написали выше, в котором якобы передается физическая единица кубометра газа. Скажем, меченая меркаптаном или ещё в какой "отдельной упаковке")

А после того, как Вы честно написали " И тот пример с потоком с запада на восток, он тоже был возможен только при условии наполнения одного из крупнейших и мощнейших ПХГ российским газом" уже ясно, что такая теоретическая возможность на практике невозможна/недостижима. Костяшки домино, "помеченные фломастером", не перемещаются

По последнему ВАшему абзацу: да, маршрут удлиняется; да, минус плата за транзит по своей территории европейских объемов; и еще одно: не заполненная до определенного уровня труба - дороже качать, еще одна статья расходов

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Поломка компрессора превращает экспортера в импортера...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Компессоров на месторождениях много. Часть из нх постоянно в текущем ремонте.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

Есть сумской завод компрессоров высокого давления, еще не развалился. То есть, своими силами будут ставить компрессы

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Вчера только слушал по радио, как бывшая работница возмущалась, что везде стоят НЕ СУМСКИЕ. Мол на что я тридцать с лишним лет жизни потратила...

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Почти. Не даром Газпром начал активноинтересоваться  отечественным производством ГТУ. Санкции, конечно, мозги прочистили, но это не единственный фактор.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

20-30 лет вроде и неплохо по человеческим меркам. а потом? Узбекистан начнёт "таять" на карте мира?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Жили же со времен древней Ферганы как-то без газа)) Главное под китайский каток не попасть...а то придется кроссовки клеить вместо возделывания гашиша.

Да и то, может через 30 лет дефицит воды настанет ещё быстрее, чем газа.

Аватар пользователя once
once(11 лет 3 месяца)

Жили. Только Узбекистана не было на политической карте.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Здесь огромная заслуга Каримова. Он "зажал" граждан Узбекистана, региональные элиты и государственный аппарат. На этом "зажатии" завершил формирование этноса и нации. Решены многие острые проблемы. Теперь Мирзиёев может все слегка отпустить. Кахахстан и Туркмения пошли своим путем - консенсус племенной элиты и региональных кланов. А Киргизия и Таджикстан расколоты по племенному и субэтническому принципу.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Здесь много проблем. Главная - качество запасов газа. Их основной объем в "старых" крупных месторождениях. А давление там снижается. Большой объем запасов газа в мелких месторождениях. Часть из них не рентабельна для разработки.

//////а потом?//////

Потом в Узбекистане будет построена АЭС и развита зеленая энергетика. Тем более, что время активной работы кондиционеров совпадает с пиком активности СЭС.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

Потом в Узбекистане будет построена АЭС и развита зеленая энергетика

Гениально. 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(9 лет 7 месяцев)

Ну не так что бы и потом об АЭС они задумались уже сейчас, в этом году должны с Росатомом контракт заключить на строительство.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 3 месяца)

А деньги то на это есть?

Сомневаюсь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

У нас есть. Мы построим АЭС за свои деньги.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Ага... зеленая зеленая энергетика, на основе мака и конопли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

В Узбекистане прекрасные условия для СЭС. Почти идеальные. Зимой отапливаться газом, в том числе и централизовано, а летом охлаждаться э/э с СЭС. Компенсационные мощности ГЭС имеются. СЭС идеальны и для откачки грунтовых вод на полив полей.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

В теории, да.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

И в практике тоже.

/////////По словам Хаджаева, уже в ближайшие 10 лет Узбекистан намерен построить порядка 25 солнечных станций.

"Первую в стране солнечную электростанцию мощностью 100 МВт намечено ввести в эксплуатацию в Навоийской области. По графику начнем строительные работы в этом году и завершим их в течение двух лет", – рассказал Хаджаев.

Он отметил, что для участия в тендере на строительство данной электростанции поступили 23 заявки от инвесторов.

...

поэтому было принято решение производить электроэнергию на базе возобновляемых источников энергии (ВИЭ) исключительно за счет прямых иностранных инвестиций", - заявил замминистра.////////

https://uz.sputniknews.ru/economy/20190401/11124652/V-blizhayshie-10-let-v-Uzbekistane-poyavitsya-25-solnechnykh-elektrostantsiy.html

То есть, имеется большое число желающих строить в Узбекистане СЭС за свои деньги.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Это теория. Вот когда будут через 20 лет работать эти 25 станций и обеспечивать энергией страну, тогда да... практика. А пока хотелки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

В этом Вы правы.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

климат меняется так, что узбекские панели может градом побить или ветром сдуть. 

но, с другой стороны, правильно! пока средства есть, нужно инвестировать в будущее (как Германия) - ну а дальше, как фишка ляжет

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Так я же привел данные. Куча инвесторов со всего мира желают построить узбекам СЭС за свои деньги. И град побьет не узбекские панели, а панели тех, кто построит СЭС. Они и будут их менять. А узбеки еще и штраф наложат за снижение поставок э/э после града.  

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

И опять... хотеть и сделать, разные вещи. "Вася, а ты что суетишься? В Париж опять собираюсь. А что уже был?! Нет, уже пару раз собирался."

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Александр Беккер

Интересно девки пляшут. 

То есть у них у самих газа понт. А они ещё и продают? 

Как то не логично. Все продать, чтобы потом это же покупать только дороже. 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это так. При Каримове была строжайшая экономия газа. Зимой люди в квартирах мерзли. А в сельской местности зимой отапливаются гузапаей (стебли хлопчатника). Но здесь ничего не поделаешь. Стране нужна валюта. На покупку необходимого и на развитие. Тот же переход с нефтепродуктов на СПГ и СУГ требует огромных вложений. 

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

15 % от добытого (как пропорция от 9/61млрд. куб. м.) многовато для указанных Вами целей. Эсли топливный газ газоперекачивающих агрегатов не учтен в структуре  внутреннего потребления и эти 9 млрд - он, то там на обеспечение транзита туркменского газа (в направленти Казахстана-Китая) может уходить существенная его доля. Кроме того, в переработку часть идёт. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Я встречал цифру (в интервью) - на "старых" месторождениях Узбекистана на компрессоры тратится 20% добытого газа. Теперь я оценил ее интегрально для Узбекистана.

Внутреннее потребление - это товарный газ. Тот газ, который добывающие компании поставили через "трубу", СПГ и СУГ потребителям. Узбектрасгаз (магистральные газопроводы) - это потребитель товарного газа. За газ он платит добывающим компаниям. Но вероятность того, что Вы правы, не исключается.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

компрессоры тратится 20% добытого газа

Это настостолько нереальная цифра, что даже никаких предположений как ее получить нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Эту цифру можно оценить. Известно давление в "трубе". Можно примерно взять давление газа в "старом" месторождении. Возьмем 0,5 от давления в трубе. Элементарно оценивается количество энергии, необходимой для компрессирование газа до давления в трубе. Через КПД компрессора оценивается потребное количество газа.

Но мне долго придется в этом разбираться. Не возьмусь.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

Если взять начальное давление в 10 атм (меньше чем Ваши 50%, но реально), до 75 (давление в "старом" газопроводе 55), не вдаваясь в подробности можно сказать, что на повышение давления 1 кубометра потребуется совершить работу 72 Вт*ч. Энергия для этой работы извлекается при сжигании газа, предположим, с КПД 10%

Чтобы получить 72 Вт*ч, сжигая газ, надо сжечь всего не более 0,078 кубометра, что составляет 7,8%.

В этом расчете и перепад давлений высокий и КПД сверхнизкий и калорийность газа (7900) минимальная.

Страницы