В Росгвардии объяснили, почему бойцы не обязаны представляться

Аватар пользователя mb14
МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. В Росгвардии объяснили, почему сотрудники ведомства не обязаны представляться при обращении к гражданам.
 
В ответ на запрос издания "ПроВладимир" в пресс-службе сослалась на Федеральный закон "О войсках национальной гвардии", который не обязывает бойцов предъявлять удостоверение, а также называть свои фамилию, должность и звание.
В ведомстве подчеркнули, что сотрудникам все же рекомендуется представляться для предотвращения конфликтных ситуаций. Но это не касается тех случаев, когда бойцы пресекают преступление или административное правонарушение.
Кроме того, отметили в пресс-службе, сотрудники имеют право задерживать подозреваемых и досматривать их вещи. Если же оснований считать кого-либо подозреваемым нет, то бойцы могут предложить такому человеку добровольно предъявить вещи, в том числе мобильный телефон, и с его согласия ознакомиться записанными в телефоне медиафайлами.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сотрудникам теперь представляться не обязательно, ИМХО, это вырождение закона в России. Идем курсом милиционер - полицейский - росгвардеец - гопник. Хотя, с гопником я переборщил, но похоже скоро телефоны на улице будут отбирать не представляясь.

Комментарий редакции раздела Пульс

Aylru.gif(3 года 10 месяцев) (22:46:17 / 16-07-2019) новое

Утащено из телеги Zergulio:

UPD. Из коментов: "ПроВладимир"- главред Алексей Шляпужников, а по совместительству Директор по региональному развитию и рук-ль Владимирской приемной Transparency International. Комментарии еще нужны?))) тот еще фуфел. Страница в Мордокниге многое обьясняет.

UPD. Из коментов: Сотрудники Росгвардии делятся на 2 вида. Первые проходят службу в Федеральной службе войск Росгвардии (обеспечивающие подразделения, например Лицензионка, управленцы и т.п.) и имеют специальные звания "полиции". Вторые проходят воинскую службу (это СОБР, ОМОН, солдаты в дивизии им. Дзержинского-бывшие ВВшники и т.п.) и имеют воинские звания. На первых требования ФЗ "О Полиции" РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ, а на вторых НЕТ. Если полицейские обязаны законом представляться гражданам при их обращении к ним, то военнослужащие такой законной обязанности НЕ ИМЕЮТ ни в какой ситуации. Вообще! Хотя имеют теже задачи, что и полиция, вытекающие из необходимости охраны общественного порядка и обеспечения общественной безопасности.

Антон_8X(3 года 9 месяцев) (23:10:39 / 16-07-2019) новое

Коллеги, на пустом месте копья ломаете - РГ не имеет права ходить по улице и досматривать граждан в обычное время, поэтому мошенникам притворяться РГ будет, как минимум, малоперспективно.

В Законе о Росгвардии указаны конкретные случаи, при которых РГ может досматривать граждан - при охране определенных объектов, обеспечении режима КТО и т.п.

Думаю, эти разъяснения не помешают. Читаювсё

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

А что лучше - показать рюкзак и телефон, или не показывать и увеличивать риск стать жертвой террориста?

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

ты совсем тупой?

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 9 месяцев)

Никто из вас не говорит: я гриша, когда бьёт в морду обидчику... Никто из вас не говорит: я гриша, когда бьёт в морду обидчику...

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 9 месяцев)

И ещё раз:...

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 1 месяц)

вопрос не в рюкзаке и телефоне. а в "не обязаны представляться"

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Диктуется заботой о сотрудниках. Люди рискуют жизнями ежедневно - и мне понятно, почему они не хотят представляться лишний раз.

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 1 месяц)

ок. все новое, это хорошо забытое старое

сейчас у гвардейцев ничего подобного нет.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Весьма вероятно, что какой-нибудь аналог появится.

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 1 месяц)

вот когда появится, тогда могут не представляться.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Месье - юрист?

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 1 месяц)

нет, не юрист. но хочу иметь возможность обжаловать противоправные действия сотрудника, например, в прокуратуре. для этого прокурор должен иметь возможность патрульного идентифицировать. про кристальную чистоту рядов можете не рассказывать. в последнюю неделю на АШ было несколько статей о задержании высокопоставленных сотрудников ФСБ. что уж говорить о рядовых росгвардейцах. т.е. с одной стороны нормальные мужики делают очень нужное дело и я совсем не против их относительной анонимности, с другой для некоторого количества патрульных честь мундира - пустой звук и мне не очень хотелось бы встретиться на улице именно с таким человеком.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Я и не собираюсь про кристальную чистоту рассказывать.

И серьёзно сомневаюсь, что если вы будете себя адекватно вести - попадёте на подонков, типа тех ментов, что убили кгбшника на Ждановской. Хотя и так может случиться, конечно. Не дай бог!

 

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 1 месяц)

тогда я не очень понял ваш вопрос про юриста... 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

это был Сарказм.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 4 месяца)

Я поддержу вас.
Когда ко мне на улице подойдут люди в форме и потребуют показать личные вещи, телефон и пожелают порыться в моем кошельке, я бы хотел знать, кто эти люди.
Потому как сейчас форму можно купить в интернете, и пользуясь отсутствием необходимости представляться, тупо грабить прохожих. Которые даже не имеют права спросить ничего, а просто должны подчиняться

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Можно найти взаимоустраивающий вариант, я так думаю.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Да, можно — ввести военное положение в стране. И тогда все сразу успокоются, особенно в время комендантского часа.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 4 месяца)

Ну, на Донбассе живут так уже не один год и вроде даже не переживают в принципе.
Я в Донецк трижды за два последних года ездил по делам и ситуацию с военным положением знаю.
Ну, и не могу сказать, что меня это напрягало. Да, пару раз останавливал патруль, представлялся, смотрел документы и желал доброго дня.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)
 

smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

пользуясь отсутствием необходимости представляться, тупо грабить прохожих

Кто мешает грабителю представиться «сержант Василий Алибабаевич»?  Какое-то удостоверение можно купить там же, где и форму. Необходимость представляться помогает только если остановил настоящий полицейский и представился реальным именем и задержанный остался недоволен действиями полицейского.

Которые даже не имеют права спросить ничего, а просто должны подчиняться

 В случае сомнений, можно (нужно) звонить 102 или 112. там либо подтвердят, что это патруль, либо вышлют патруль для задержания мошенников.

Аватар пользователя art_chiz
art_chiz(9 лет 1 месяц)

Некогда в программе Время дубну преподносили как "город с нулевой преступностью". Были же времена. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

У нас настолько все плохо с криминногеннои обстановкои?

Я может что то не догоняю но у нас тьфу тьфу не так плохо в этои сфере чтобы такие меры принимать

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

У нас не так плохо именно потому, что часто досматривают. И об этом факте известно потенциальным террористам, и они делают свои выводы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Ога ога.... В других странах тоже досматривают. И похлеще. Не особо помогает.

А вот оперативная работа фсб. Мвд. Плюс беспринципное уничтожение - это свои плоды имеет. 

Что и было продемонстрированно неоднократно. Много случаев чтоб террорист на рамке и досмотре запалился? Это редкость. В основном это только доморощенны дебилов ловят. А профи хрен. В связи с терактами уже неоднакратно поднимались вопросы ну и какого черта все эти охранники с рамками делали? 

Опытный патруль и без рамок с высокои вероятностью определяет кто есть кто.

А неопытным хотьвсех через мрт прогоняи все равно мимо них фуру со взрывчаткои протащат. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Много случаев чтоб террорист на рамке и досмотре запалился? Это редкость. В основном это только доморощенны дебилов ловят.

Крмое ловли дебилов, у всей этой радости есть еще и такая непонятная для многих функция, как обеспечение пассивной безопасности. Т.е. чтобы профи не по прямой дорожке прошел,, а ему пришлось попетлять, что-то обойти, что-то пронести не самому а третьим лицам поручить... и т.д. Это в разы повышает шансы спалиться.

Опытный патруль и без рамок с высокои вероятностью определяет кто есть кто. А неопытным хотьвсех через мрт прогоняи все равно мимо них фуру со взрывчаткои протащат. 

Где еще взять опытных да в нужном количестве. Несмотря на все повышения зарплат, бесплатные квартиры и прочее с кадрами не все прекрасно. Да и новички десятилетиями опыт нарабатывать будут.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

1. Есть такое. Не спорю. Но тут уж слишком.... Как не матерно сказать то?.... Имитационно сделано. 

Есть пассивная безопасности. А есть ее имтация. Типа как муляж камеры. Первое время работает, а потом все знают что муляж. 

2. Опытные беруться как ни странно из тех кто проработал много и долго. 

И текучка кадров этому не способствует. В мвд например - текучка. 

В росгвардии таких вообще не может быть. Ибо для опыта нужен постоянный контакт с людьми. То есть постоянное патрулирование например

Классика шпиона. Если город в кольце - прорываться надо через военных или гвардейцев.

Через полицию не рекомендуеться. Им гораздо сложнее по ушам ездить

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Ога ога.... В других странах тоже досматривают. И похлеще. Не особо помогает.

А вот оперативная работа фсб. Мвд. Плюс беспринципное уничтожение - это свои плоды имеет. 

Что и было продемонстрированно неоднократно. Много случаев чтоб террорист на рамке и досмотре запалился? Это редкость. В основном это только доморощенны дебилов ловят. А профи хрен. В связи с терактами уже неоднакратно поднимались вопросы ну и какого черта все эти охранники с рамками делали? 

Опытный патруль и без рамок с высокои вероятностью определяет кто есть кто.

А неопытным хотьвсех через мрт прогоняи все равно мимо них фуру со взрывчаткои протащат. 

Аватар пользователя Серый волк

То бишь по вашему мнению, сотрудники полиции или ГИБДД жизнями ежедневно не рискуют.  Ну раз представляются каждый раз.

 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

Надо просто разобраться в статусе - кто они?

Если полицейские, то обязаны представляться, назвать причину для своих действий (чаще всего липа, что "вы похожи на человека, который проходит по ориентировке" для проверки документов, при наличии паспорта извиниться и отпустить. Или попросить проследовать в отделение для дополнительной проверки личности (паспорт поврежден водой, или что-то еще). Досматривать остановленного по таким липовым основаниям гражданина полицейский не имеет права. Но - как только гражданин переступил порог околотка, досмотр становится законным. И да, с момента контакта с представителем власти гражданин имеет право потребовать участия адвоката. То есть, тормознули на улице, потому что "похож", загребли в околоток, потому что паспорт "не тот", в околотке предложили провести "личный досмотр". Досматривать может только лицо того же пола и в присутствии понятых того же пола. 

 Можете потребовать участия адвоката. И задержать в участке имеют право только в течение трех часов. Не уложились во времени, или не предоставили адвоката по требованию - сразу жалобу в Прокуратуру. Та, конечно, особо активничать по вашему заявлению не станет, но нервы тем сотрудникам отделения истреплют основательно как прокурор, так и собственное начальство. При следующей встрече эти полицаи вас за версту обходить будут. Исключение - если совершено преступление, и вам не повезло оказаться в этом месте. Тут правоохранители просто об\заны проверить, досмотреть, или задержать любого, кого можно заподозрить.

Другой вариант - они военнослужащие. Ничем гражданину "не обязаны". Не представляясь, уложат  мордой в асфальт, для понятливости ткнут стволом в какое-нибудь чувствительное место (а их на теле ой как много!), обыщут, весело посмеются на требование предоставить адвоката. Но тут надо отметить, что военные вне зон с особым режимом и военных действий этими своими правами обычно не злоупотребляют. :)

Аватар пользователя mb14
mb14(12 лет 11 месяцев)

Я бы показал. Но сотруднику, который представился. Они ДОЛЖНЫ представляться любой ситуации, исключением может быть только бой.

Комментарий администрации:  
*** Специалист по нетрадиционному расчету инфляции и прочим набросам - https://aftershock.news/?q=comment/7272642#comment-7272642 ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Росгвардия и МВД - - разные ведомства. У нас в стране 14 военизированных организаций. Не каждый, кто в погонах обязан представляться. 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Перечислите пожалуйста - недавно был спор, что у америкосов таких организаций тоже полтора десятка.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да вот тут они. И да, у пиндосов даже при Минобре есть свой спецназ.

Сейчас свои собственные группы SWAT имеет целый ряд федеральных ведомств, включая Службу охраны рыбных ресурсов и дикой природы, НАСА и Министерство внутренних дел (в США МВД заведует федеральными земельными ресурсами).

В 2011 году ударная группа SWAT из Министерства образования неумело провела облаву на женщину, которая, как сообщалось вначале, находилась под следствием за непогашение своего студенческого кредита, хотя позднее это ведомство заявило, что ее подозревали в мошенничестве с федеральными студенческими займами.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 1 месяц)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(8 лет 1 месяц)

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

По собственному опыту, тот же омон сначала заходит, потом раскладывает всех мордой в пол... и никто из них не представляется. Представляются те, кто заходит после омона.

А теперь омон часть росгвардии... и что-то мне подсказывает, что для них ничего в последовательности действий не поменялось.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

При боевых действиях другои коленкор. 

Боец в форме. И вооружен.

Даже если бандит то лучше подчиниться. 

В благовещенске была одна история... 

Омон ходил по улицам и вытаскивал людей из квартир и избивал. Двери выламывали. 

Избивали всех кто попадеться. Убежал в дом - выносили дверь. Не могли понять в какои квартире - выносили все двери. 

Чем дело закончилось не знаю. 

Что знаю. 1. Никого не наказали. 2. С большои долеи вероятности провокация с целью смещения главв мвд. 

Было гдет  в 2008 году. 

Мечта поэта? Ваш идеал так понимаю? Или нет? 

 

 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(9 лет 1 месяц)

Омон к боевым действиям имеет то же отношение, что и пионеры... пихнуть можно, результат будет.. но не под то они заточены, не тому обучены. На этом и высокие первоначальные потери в чечне были основаны.

Спецоперация на то и спецоперация, что предполагается вооруженное сопротивление. И в этом случае ни о каких представлениях речи идти не может по определению. Случаев, когда о личностях бойцов спецподразделений, принимающих участие в спецоперации становилось известно начиналось давление на них прямо (захват/пытки/убийства родных и близких, уничтожение материальных ценностей) или косвенно (угрозы вышеперечисленного) неоднократно, а заканчивались удачно далеко не все и не всегда.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Спецоперация тоже боевыми действиями называеться. Тут нюансы термиологии

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

При боевых действиях другои коленкор. 

Боец в форме. И вооружен.

Даже если бандит то лучше подчиниться. 

В благовещенске была одна история... 

Омон ходил по улицам и вытаскивал людей из квартир и избивал. Двери выламывали. 

Избивали всех кто попадеться. Убежал в дом - выносили дверь. Не могли понять в какои квартире - выносили все двери. 

Чем дело закончилось не знаю. 

Что знаю. 1. Никого не наказали. 2. С большои долеи вероятности провокация с целью смещения главы мвд. 

И 3. Первые жертвы не были овечками. Остальные под горячую руку попали

Было гдет  в 2008 году. 

Мечта поэта? Ваш идеал так понимаю? Или нет? 

 

 

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(7 лет 6 месяцев)

Подходит к тебе случайный кент и просит показать рюкзак, ты шлёшь его найух, он крутит тебя и оформляет неповиновение росгвардии. А в следующий раз в такой же ситуации ты показываешь кенту содержимое сумки, он берёт оттуда кошелёк и сваливает, т.к. мошенник. Тебя всё устраивает в этой картине?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Рюкзак вы будете показывать любому охраннику при проходе, например, на вокзал. И да, он тоже не обязан представляться. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

В метро и прочем общественном транспорте, на входе в парки и другие места отдыха. 

Да, свободы чуть меньше, зато нет такой фигни, как у лягушек с грузовиком..

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 8 месяцев)

"Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности."

Аватар пользователя jackofallthreats
jackofallthreats(7 лет 6 месяцев)

А теперь перечитайте моё сообщение и подумайте, какое отношение ваше сообщение имеет к делу. 

Охрана стоит в специально обозначенных местах, имеет форму и на этой форме даже написаны имя и должность. В описании не сказано, что росгвардеец должен быть в форме или стоять в отведённом для этого месте. Отсюда следует, что возможен случай, когда к тебе подойдёт человек в штатском и начнёт что-то от тебя требовать без объяснения кто он и откуда. И если вы его пошлёте, а того хуже ещё и начнёте защищаться, когда он к вам руки потянет - вдруг окажется, что это неповиновение, а сотрудник росгвардии белый и пушистый действовал корректно. 

Да и, честно говоря, все эти кардоны на вокзалах и в метро меня откровенно бесят - они ничерта не делают для безопасности, а вот бабла на те же металлоискатели (маразматичные, т.к. в метро вход с железом не воспрещён, а во взрывчатке его может быть с гулькин нос) спущено немеряно. И ходишь, как в концлагере с полицаями вокруг. Как-то в СССР справлялись с обстановкой, без вот этого всего. Сравнимый уровень досмотра был только во времена ВОВ, но там это было понятно и оправдано. 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Вы уверены, что достаточно компетентны для решения, какие меры являются адекватными, а какие нет? Или "бесят" это веский аргумент? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Помнится, в СССР была у милиционеров такая фраза "Гражданин, попрошу предъявить документы" или просто: "Пройдёмте".. и да, они тоже не сразу стали представляться.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

А потом они стали представляться. А потом Союз развалился.

Я один вижу прямую причинно-следственную связь? ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Глубоко копаешь! Если долго копать - и до тебя кто-то сможет докопаться! ))

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Страницы