Загадка сталинской экономики

Аватар пользователя Сергей Васильев

Если анализировать  достижения сталинской эпохи и выводить причинно-следственные связи того рывка, плодами которого мы не устаём пользоваться до сих пор, то Главной и Основной причиной успеха Отечества является личная персональная ответственность руководителей, упорно навязываемая сверху, силой воли всего одного человека.

 Риск поменять статус высокопоставленного государственного служащего на статус приговоренного к высшей мере социальной защиты произвёл главное чудо сталинской экономики - ответственное отношение к порученному делу, чего не было ни до, ни после, как нет и сейчас.

Персональная и очень конкретная ответственность руководителя, спускаясь  с самых вершин власти, лавинообразно влечёт  "моду" на ответственное отношение к порученному делу на всех ступенях управления и на всех производственных участках, когда во время контрольных испытаний.конструктор брони становится за броневым щитом, а мостостроитель -  под опоры своей конструкции 

Нынешние элиты, не признающие не только свою ответственность за дело рук своих, но даже саму возможность такой ответственности, искренне и глубоко ненавидят Сталина именно за это - за пример того, как можно разбираться с некомпетентными специалистами  и вороватыми чиновниками.

И если бы только элиты! Рядовые граждане чаще всего хотя Сталина для соседа, но только не для себя. Поэтому они аплодисментами встречают предложения ввести уголовную ответственность для политиков за невыполнение предвыборных обещаний  и предают автора анафеме, когда он заикается о том, что неплохо было бы эту ответственность поделить с поддержавшими этого политика, избирателями.

Исходя из вышесказанного имею смелость утверждать, что в ближайшее время возвращение хоть в каком-то виде условного "Сталина" нам не грозит. Все мы слишком нежны и расслаблены, слишком избалованы чем-то гарантированным, пусть и скромным, но постоянным.

Однако долго так продолжаться не может и не будет. Безответственные, потерявшие берега, "вожди" уверенно ведут наш общий глобальный дом к общеглобальной экономической катастрофе, после которой резко перейдут в разряд легенд старательно прописанные в законах и кое-как ещё соблюдаемые права и гарантии, оставив нас перед незамысловатым выбором - или торжественно сдохнуть, или таки попытаться хоть что-то "исправить в консерватории"

Только когда безответственность руководства противопоставит себя коллективному инстинкту самосохранения - тогда волшебным образом воскреснут и персональная  (своей головой) ответственность и "мода" на ответственное отношение к любому делу вообще. Потому что по-другому выжить будет просто невозможно.

Значит ли это, что надо сидеть на попе ровно и ждать эти "благословенные времена"? Отнюдь нет! Тренироваться действовать ответственно нужно прямо сейчас. У нас очень много граждан, знающие, как можно решить все национальные проблемы, но при этом не имеющие желания решить проблемы  уровня своей собственной семьи. В связи с этим, кстати, анекдот трехлетней давности:

- Вот гад-Путин, всю страну развалил, скоро жрать будет нечего...

- Сынок, тебе уже 27, может на работу устроишься?

- Ма-а-ам, ну не начинай....

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Хорошая, веселая демагогическая статья. smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Демагогия - Намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей.

И в каком же месте тут господин аноним нашел лицемерие? Какие такие тайные цели обнаружил?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

И в каком же месте тут господин аноним нашел лицемерие?

Сталин он для коммунистов, для эффективных капиталистов - Гитлер. Ну и прочий охранительский набор в стиле - "начни с себя, вышивай крестиком, выращивай картофель".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Трепло...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Трепло...

Эка вас задело. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя пушок
пушок(4 года 7 месяцев)

Эка вас задело

 

Так ты этого и добивался - компрадор

Аватар пользователя Системник

Тебе просто указали на то, что ты бот-пургомёт. laugh А ты уже чарку за пэрэмогу опрокинул.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(2 года 7 месяцев)

Трепло...

Эка вас задело

. .......... .......... ......... 

Брехло.... 

Аватар пользователя XS
XS(6 лет 10 месяцев)

Почитайте, что в  реальности сделал Гитлер с экономикой Германии )

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(4 года 11 месяцев)

"начни с себя, вышивай крестиком, выращивай картофель"
Эк Вас задело))))

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Вестимо, что в паразитировании на образе Сталина. " Риск поменять статус высокопоставленного государственного служащего на статус приговоренного к высшей мере социальной защиты ", спускающаяся с самых вершин власти персональная и очень конкретная ответственность руководителя и всё такое. Из чего можно сделать вывод о том, что до появления "риска поменять статус" Сталин, как и современные элиты России, не имел персональной и очень конкретной ответственности при управлении государством.

Если же смотреть на факты, то ни о какой ответственности речи не идет. Так, при строительстве Горьковского автозавода американцы жаловались, что работы, порученные советским, выполняются с нарушением технологии и сроков. То же самое было и со строительством Магнитогорского металлургического комбината.

Более того, если мы посмотрим на темпы роста экономики при Сталине, то перед скачком в росте было затяжное падение из-за инициированной большевиками гражданской войны:

Сталинисты любят приводить темпы роста ВВП при Сталине, но забывают указать, что сперва большевики угробили экономику, обвалив её на 50% (и в этом плане либералы 90-ых - щенки по сравнению с большевиками), и уже только когда дальше падать было просто некуда - начался рост, обусловленный эффектом низкой базы. Занятен и тот факт, что после достижения уровня царской экономики (с поправкой на инфляцию) рост замедлился.

Аналогичное поведение мы можем наблюдать и на периоде 90-00-ых - тот же обвал и тот же рост за счет низкой базы. Поэтому байки про особую, сталинскую ответственность, позволившую совершить рывок, можно считать именно, что байкой.

Далее, ответственность Сталина ровно никак не влияет на ответственность на местах. Как известно, строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения. Ответственность на местах началась не с ответственности Сталина, но из страха потерять свои насиженные места. На тот момент по Европе уже бродил дух Второй Мировой, и риск потерять теплые места в случае нападения на СССР был весьма неиллюзорен, что, собственно, и обеспечило поддержку чисткам.

Но при всем при этом Сталину, несмотря на все чистки и "ответственность" так и не удалось выстроить рабочую систему. Как только с повестки дня снялся вопрос о потере теплых мест, вся "ответственность" мигом испарилась из исполнителей, и уже через восемь лет после победы в ВОВ власть в стране захватили "ответственные" троцкисты.

И что было толку от чисток?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя ascold
ascold(9 лет 1 месяц)

Вы абсолютно правы. Мне тоже, при обсуждении чудес и достижений СССР при Сталине, каждый раз хочется добавить, что главным фундаментом сталинского чуда была Российская Империя, и особенно люди. Но вы все же не совсем справедливы. У Сталина было неоспоримое достижение: сам факт восстановления и продолжения дореволюционного роста. Вот за это его и стоит уважать. Хотя я всячески приветствую личную ответственность, чудес на пустом месте не бывает!

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

... каждый раз хочется добавить, что главным фундаментом сталинского чуда была Российская Империя, и особенно люди...

То есть, всё чудо – в богатом наследстве?

Тогда возьмём другой пример: Украина 1991 года. Самая богатая республика СССР с самым высоким потенциалом промышленности и образования. Наследство – просто шикарное. ВВП перед развалом Союза превосходит ВВП Франции. 

И ???

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

И всё ровно то же самое:

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

С чего бы это... "то же самое" ?

"Божий дар" и яичница – не одно и то же, уверяю вас.

Сталин ДВАЖДЫ Страну ИЗ РУИН поднял

А, хохлопитеки лучшую республику СССР тупо прожрали. И ваши диаграммы отображают всего лишь динамику этого прожирания.

Сталин строил и созидал.

А в Украине из построенного сделали разруху.

Улавливаете разницу, не?

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

И хохлы подняли, это очевидно из графиков. А насчет строительства и созидания хорошо рассуждать, не живя в то время и не испытывая на своей шкуре то, что испытывали граждане.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

И хохлы подняли, это очевидно из графиков.

Ога... "Подняли", как же.

Приватизация госсобственности – это "подняли" ?

А, чего же это оно, "поднятое",  нынче – в разрухе пребывает, не подскажете, не?

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Мы имеем период падения и период восстановления. Он аналогичен что в СССР, что на Украине. Всё остальное - блаблабла.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Дерибан и распродажа всего того, что построил СССР выдаётся вами за некий "рост" ?

И, кто бы  после этого говорил за "блаблабла" ?

Риторический вопрос...

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Всё ровно то же самое говорят креаклы про Россию, только там вместо понастроенного СССР - нефть. При "дерибане" ВВП не растет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

При "дерибане" ВВП не растет.

П-ф-ф!!!  Наивный чукотский йуноша!

Это – смотря КАК "дерибанить".

И объективным критерием в этой оценке является то, что получилось В ИТОГЕ.

А, в итоге, у "вукраинцев" получилась разруха.  В отличие.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Смотря на какую дату сравнивать. По состоянию на 2007-ой там было точно такое же развитие, как и в 1921-1930 гг. А в итоге СССР развалился.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Смотря на какую дату сравнивать...

Ну – началось... "судорожное сучение ножками". 

А в итоге СССР развалился.

"Развалился" и "развалили", это, как говорят в Одессе – две большие разницы.

Одно дело, когда организм медленно угасает от истощения (в аккурат, как нынешняя "Вукраина") и совсем другое дело, когда цветущему и полному сил гражданину начинают подмешивать мышьяк в еду. А, потом, посчитав, что отравление идёт слишком медленно, и – вовсе... "кислород перекрывают".

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Судорожное сучение ножками - как раз ваше "а давайте посмотрим на результат!", хотя разговор шел про процесс.

И таки нет,  СССР именно, что развалился по внутренним причинам. План Даллеса и прочую ахинею коммунисты придумали уже позже, чтобы не признаваться, что они в очередной раз облажались.

Начиная с 64-ого года и до конца ЦК накачивал экономику свеженапечатанными ничем не обеспеченными деньгами, что вылилось в инфляцию под 10% в год. Но то полбеды - деньги печатались под проекты, которые не обеспечивали хоты бы эквивалентного обратного потока товаров и услуг. Заводы строились не ради продукции, а ради плана, в результате чего плодились неэффективные предприятия. Это можно было остановить в 70-ых, но по каким-то причинам это не остановили, а в 80-ых уже было поздно что-то менять - тогда была та же ситуация, что сейчас в США, когда одни только слухи о повышении ставки федрезерва на 0.5% вызывают панику.

И (когда и если) экономика США навернется, спустя двадцать-тридцать лет после этого там будут рассказывать такие же байки, мол, это всё план Иванова и козни подлых русских, которые начали подмешивать цветущему и полному сил гражданину мышьяк в еду.

Ну да мы отвлеклись. Ярчайшим проявлением "эффективности" советской экономики является количество попиленных заводов. Сейчас это презентуют как происки ворогов, вот только сколько я искал - не увидел ни одного попиленного хлебозавода, кондитерской фабрики или ликероводочного комбината. Все, что генерировало прибыль, прибрали к рукам. А пилили то, что приносит убытки - всякие радиоламповые-тракторные заводы да гальванические цеха, потому что никому не нужен заводик, в который вкладываешь рубль, а он просит еще два.

То же самое касается и уровня жизни в 90-ых. В этом принято винить либералов (и отчасти так оно и есть), однако основной удар пришелся из-за отлучения от печатного станка, когда начали закрываться один за другим планово убыточные заводы и колхозы, полезла в гору безработица, у всех работающих предприятий начала расти дебиторка, откуда росли ноги долгов по зарплате и пенсиям. Ситуация стабилизировалась лишь в 98-ом году, и уровень жизни на тот момент и есть тот уровень, при котором жили бы граждане СССР в 90-ом, если бы не постоянный подсос со стороны Госбанка.

Экономика СССР уже в 70-ых была похожа на наркомана, а никак не на цветущего и полного сил гражданина. И развал - вполне ожидаемый исход такого существования. С лагом в 30 лет историю СССР повторяет такой же финансовый "наркоман" - США. Там была та же самая ситуация с печатным станком после отмены золотого стандарта, но в конце 70-ых там поняли, что долго эта игра не продлится и жестко зарезали доступ к печатному станку и взвинтили процентные ставки, чтобы всосать всю накопившуюся токсичную наличность, а рост экономики обеспечили принуждением Германии и Японии к укреплению их валют. Но уже в 90-ых "старичков" оттерли от управления и во главе финсектора встали люди, желающие урвать как можно больше здесь и сейчас, процентные ставки уронили в пол, и спустя 20 лет ситуация подошла к тому, что уже ни одна крупная корпорация физически не выживет, если ставки поднять хотя бы до скромных 5%.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Судорожное сучение ножками - как раз ваше "а давайте посмотрим на результат!", хотя разговор шел про процесс.

Знакомая песенка:

Движение — всё, цель — ничто!

Между тем, именно конечные результаты являются объективным критерием (!) для оценки любого процесса. И объём "простыни", которую вы здесь "накатали" – наглядно свидетельствует о том, что "лихорадочно сучите ножками" именно вы. Однако, даже большое количество аргументов, при их откровенной слабости – слабо помогает вам, увы.

... СССР именно, что развалился по внутренним причинам...

Если у вас, не дай бог, "оторвётся тромб" – вы умрёте "по внутренним причинам", не?

А, если вам, перед этим,  будут систематически подсыпать препараты, фатально увеличивающие свёртываемость крови?

Начиная с 64-ого года...

... организм СССР целенаправленно (!) отравляли.

Ярчайшим проявлением "эффективности" советской экономики является количество попиленных заводов. Сейчас это презентуют как происки ворогов, вот только сколько я искал - не увидел ни одного попиленного хлебозавода, кондитерской фабрики или ликероводочного комбината. Все, что генерировало прибыль, прибрали к рукам. А пилили то, что приносит убытки - всякие радиоламповые-тракторные заводы да гальванические цеха, потому что никому не нужен заводик, в который вкладываешь рубль, а он просит еще два.

В Киргизии, перед развалом СССР, успели построить и запустить в работу (!) завод по выращиванию монокристаллов сверхчистого кремния. Это – сырьё для ЛЮБОЙ электроники, от силовых транзисторно-тиристорных сборок и до самых крутых процессоров. Сырьё, которое СТАБИЛЬНО пользуется спросом на мировом рынке. Сырьё, за которое платят очень приличные деньги.

И... ЧТО?

Завод был разрушен и разграблен. Ценнейшее оборудование разбивалось местными "джигитами" (русских выгнали), чтобы извлечь медь, за килограмм которой местные... "коммерсанты" тут же выдавали пару китайских тапочек.

Почему?

Потому, что собственность получили люди малокомпетентные и, самое главное – получили на халяву.

А халяву никто, нигде и никогда не ценил. Поэтому, главной целью стало – урвать как можно больше "быстрых денег".  Зачем "вкладываться" (неважно во что), когда можно... получить?

Получить здесь и сейчас китайские тапочки за килограмм выпотрошенной меди. Или получить несколько лямов  за сверхточные (!) станки (каждый из которых стоил десятки лямов), сдав их в металлолом.

А хлебобулочное производство и алкашку не закрыли по двум причинам. Во-первых – без хлеба и выпивки и до народных волнений недалеко. А, во-вторых, не надо напрягаться: в отстутствие тогдашней конкуренции, гарантированно покупали хлеб ЛЮБОГО качества, а уж про степень "палёности" тогдашнего алкоголя и – говорить не приходится.

Гарантированный сбыт (!) паршивых по качеству хлеба, кондитерки и алкоголя – значит не надо вкладываться в оборудование, в сырьё, в квалификацию и оплату персонала. Это – гарантированные сверх-прибыли. Разлюли-малина!

Это вам – не монокристаллы сверхчистого кремния выращивать...

И такой ужас на пространстве убиенного СССР творился везде повсеместно. А, кое-где (привет "вукрам"!) – до сих пор творится. Как здесь недавно прошла информация – воровать стали даже... трубы канализации!

Это просто  убийственный симптом. Весьма и весьма наглядный РЕЗУЛЬТАТ, который вы так стесняетесь увидеть.

«Сто? Не дысыс? А – как дысал, как дысал!» ©

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Знакомая песенка -

Это всё план Даллеса, Рафик неуиноватый

А что касаемо завода - ну вот такой он был ценный, что максимум, на что сгодился - быть разобранным на медь. Типично совковая тема - понастроить нерентабельных заводов, а потом пышаться "уникальной, не имеющей аналогов в мире" и сокрушаться, чому всё это попилили.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Я доподлинно знаю, что завод был наисовременнейший. Оборудование закупалось за валюту. Продукция была гарантированно (!) востребована на мировом рынке (она, кстати, и сейчас – гарантированно востребована).  Бо, подложка из сверхчистого кремния – фундамент 99% любой электроники, кроме СВЧ (там рулит арсенид-галлий). 

Основная проблема (и это касается ЛЮБОГО высокотехнологичного производства!), что руководить им гораздо сложнее, чем парой духовок по производству выпечки, или линией по разливу напитков.

Поэтому, доверить крутое производство вчерашнему фарцовщику-спекулянту, это – как посадить человека, которые не ездил ни на чём, кроме велосипеда – за руль КАМАЗа.

Барыга умеет только торговать. Поэтому, он гарантированно продаст любое (!) сложное производство, как если бы самой обычной "фарце" подарили всё тот же грузовик.

От такого дикого разбазаривания даже Запад пришёл в замешательство. Но Рыжая крыса не стесняется учить даже своих хозяев.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Если бы это было так, то его живо прибрали бы к рукам иностранцы. Как прибирали к рукам нефтегазовый сектор, добычу алмазов и прочие доходные отрасли. А тут надо же, суперсовременный завод на импортном оборудовании - и на медь. Прохладная история.

Знаю я один такой завод. Закупили устаравшее оборудование, разместили завод в черте города. Японцы, когда приехали заниматься пусконаладкой - ошалели от такого варварства.

В итоге достроить не успели - грянул 1991-ый год. Да и смысла в этом не было - всё равно при таких вводных было бы 80% брака, а желающих купить древнее оборудование не нашлось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Если бы это было так, то его живо прибрали бы к рукам иностранцы.

Конкурента иногда выгоднее угробить, чем купить.

Опять же, всегда существуют местные власти, которые непременно хотят получить "свой процент". Их аппетиты могли оказаться несоразмерными.

Вы помните "выборы губернаторов", когда "на местах" местные царьки творили всё, что хотели? Это когда упоротый алкаш провозгласил:"Берите власти, сколько сможете!"

В таких условиях перманентной анархии вкладываться можно было только в оооочень жирные куски. Как раз – в те, которые вы перечислили. Причем, из всего вам перечисленного, всё – только добыча сырья и никакого технологического сложного производства.

Действительно – зачем "папуасов" развивать? Тем более после того, как эти "папуасы" так удачно и так добровольно решили вернуться в свою отсталость?

С "локализацией производства" – это уже потом "нехороший Путин" всех стал... "нагибать."

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Да никому не был нужен этот хлам. Ни своим, ни чужим. Конкуренты Intel и Texas Instruments, лол.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Между прочим, сверхчистый кремний – это только исходный материал для дальнейшего изготовления микроэлектроники. Как кирпичи для строительства дома. Поэтому, никакой конкуренции с  Intel, Texas Instruments, AMD и прочими производителями электроники не могло быть даже "в принципе".

И, кстати, эти производители сами выращиванием монокристаллов не занимаются, а покупают уже готовые "були" кремния:

Которые, затем, пилят на пластины.

Смешной вы в своей, какой-то совершенно... собачьей вере в тотальное превосходство во всём со стороны своих западных хозяев.

 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Да-да, и вот именно этот сверхмегасуперчистый кремний оказался никому не нужен. Был бы нужен - перекупили, а покупать установки, устаревшие на десятки лет, дураков не оказалось.Это водка всегда одной крепости, а СССР продавали только неликвид. Много вы знаете купленных у Intel линий фотолитографии? Вот и я не знаю. Потому что их не было, как не было разрыва в ццать лет в разнице технологий. А вот установки по производству "сверхмегасуперчистого кремния" продали, потому что они были уже никому не нужны, а для каких-нибудь КТ315 могли и сгодиться..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

А вот установки по производству "сверхмегасуперчистого кремния" продали...

А, кто вам  сказал, что кристаллизаторы были покупные?

Между прочим,  СССР был весьма силён в области выращивания кристаллов. "Сапфировые стёкла" из России на базе монокристаллического оксида алюминия прекрасно торгуются сегодня на Западе. 

От покрытий для экранов айфонов и до прозрачной брони в спец.автотранспорте.

И при чём здесь фотолитография? Завод "були" выращивал (см. фото выше). Я уже в третий раз пытаюсь вам это донести. Вы... "альтернативно одарённый" ?

Принадлежность к "креаклам" – это безусловная группа риска.  Нормальный человек туда не попадёт.

 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Вы сами говорили, что покупалось за валюту. Всё, даете заднюю? Вот тебе и " СССР был весьма силён в области выращивания кристаллов ".

И не "Сапфировые стекла", а "Монокристалл". Который не был нужен никому, пока в 1999 завод не купили, не модернизировали и на котором из "богатого наследства" СССР не осталось ничего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Вы сами говорили, что покупалось за валюту.

Я сказал, что покупалось оборудование, но не говорил, что покупалось ВСЁ. 

К примеру, прецизионные  шаговые двигатели (как раз те, из которых, потом, медь выдирали) – покупались.

По поводу «Монокристалла».

Без основательной научной школы, без предварительных серьёзных  наработок, "на ровном месте с нуля" можно только по-американски на Луну "слетать". И то – сугубо в виде киношной фантазии. После чего – всё внезапно "потерять", просто потому, что изначально  ничего и не было.

В настоящих технологиях так не бывает.

– Мы развиваем технологии быстрее всех в мире в силу технологических традиций. Мы сами производим оборудование, оно и позволяет выращивать лучший в мире сапфир. Это российская разработка...

Сцыль.

Это называется "ноухау" ("know how").

В противном случае – это с удовольствием клепали бы на Западе, без вариантов. Никаких собственных  разработок, а, тем более, которые связанны с "оборонкой" Запад "туземцам", а, тем более – России не отдал бы никогда.

Так, что – "умойтесь".

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Т.е. покупалась за валюту всякая мелочевка, а всё остальное было советского качества? Ну тогда неудивительно, что никто на это счастье не позарился. Это всё равно, что сейчас зариться на фабрики с техпроцессом 350 нм.

Не спорю, наработки перед Монокристаллом были. Вот только они никому не были нужны, пока не нашелся человек, который инвестирует в новое оборудование, новые технологии и новые разработки.

Кстати, как этот завод вписывается в "гарантированную продажу любого (!) сложного производства" на металлолом и "дикое разбазаривание"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Т.е. покупалась за валюту всякая мелочевка, а всё остальное было советского качества?

Вы о советском качестве явно знаете понаслышке и только как о ширпотребе.

Между прочим, "советское качество" – до сих пор в космос летает и на боевом дежурстве стоит.

И, так и да: прецизионный автопривод, это – ни разу не "мелочёвка". Это очень серьёзная весчь, которую сегодня купить очень непросто.

Не спорю, наработки перед Монокристаллом были.

Уже не спорите? Ну-ну...

Вот только они никому не были нужны, пока не нашелся человек, который инвестирует в новое оборудование, новые технологии и новые разработки.

Простая логика: если бы они никому не были нужны, они никогда бы и не появились.

На самом деле они всегда были нужны и даже очень в силу просто гигантских перспектив. Именно поэтому советское государство вкладывало деньги и в оборудование для исследований и в подготовку специалистов.

А, потом, наступила "катастройка",  государство было разрушено, денег стало не хватать даже на самое необходимое,  все действительно стало никому не нужно, потому, что людям стало тупо нечего кушать.

«Гуманитарную помощь» (!) в виде напичканных антибиотиками "окорочков Буша", вы, поди, в силу возраста и не помните.

Ценнейшие и перспективнейшие предприятия, куда была вложена просто бездна труда и денег, пришли в упадок и стали тупо разворовываться на металлолом. Примерно так же, как сейчас на "Вукраине".

Некоторым очень немногим, как тому же  Монокристаллу – повезло, но подавляющее большинство было совершенно бессмысленно угроблено действительно "по цене металлолома".

Именно об этом я вам и говорил с самого начала.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

О советском качестве, точнее, отсутствии оного, я прекрасно осведомлен. И всё "советское приданое" уже давно на помойке, и только хомо советикусы до сих пор верят, что Союз-ФГ - лишь слегка модернизированная ФАУ-2 Р-7 фон Брауна Королёва.

Монокристаллу, говорите, повезло? Но, секундочку, завод просуществовал до 1999-ого. А ваш чудо-завод попилили и разворовали задолго до. Потому что не играет никакой роли, кто и сколько вбухал денег (а это советикусы любили, сваливая образовавшуюся инфляцию на население), важно - кто и сколько может принести денег. И вот ваш чудо-завод по сверхчистому кремнию (кстати, на каких отбросах базировалась микроэлектроника 70-ых и 80-ых, если лишь в конце 80-ых появился уникальный (!) завод по производству сверхчистого кремния и как это вяжется с вашими заявлениями про "советское качество"?) никакой прибыли не приносил.

И подавляющее большинство "уникальных" заводов было распилено именно по этой причине - вместо прибыли они генерировали одни убытки. Вы "братков" за идиотов не держите, это мелкая шантропа могла угнать трактор из колхоза и сдать на чермет, а братки умели считать деньги четко и конкретно. И за одну только попытку распилить завод, приносивший хорошую прибыль, сперва бы вежливо попросили продать, а если распильщик отказывался - то и прикопать в ближайшей лесополосе, потому как прибыльных производств было мало, а производств, приносящих прибыль в валюте - по пальцам пересчитать. И ваш чудо-завод в их число не входил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Забавно: вы – настолько глупы, что даже не понимаете, что в своих отчаянных потугах "подвести теоретическую базу" под  развал Союза, на самом деле,  с каждым постом выглядите всё более и более глупо.

Вы "братков" за идиотов не держите...

Почти. Это – "хуманитарии".  А хуманитарии в технических вопросах бывают вполне себе законченными идиотами. Один, к примеру (между прочим – топ-менеджер на заводе), решил, как-то, замерить внутренне сопротивление сети питания ~220V. Ага. Амперметром. В "розетке".

Дескать, сейчас воткнём амперметр в розетку, замерим ток, а, потом, по закону Ома разделим 220V на измеренное значение тока и получим искомое внутреннее сопротивление данного источника питания.

Это он потом так объяснял, когда его в больничку увозили. Потому, что розетка была не бытовая, а промышленная.  И предохранители в щите были 100-амперные. В результате чего несчастный авометр, на 10А максимум, тупо у него в руках вспыхнул, вместе с щупами и проводами к ним.

Гуманитарий-гуманитарий, а физику в школе, вишь  ли – учил. Вот и решил блеснуть. И – действительно... блеснул. В самом буквальном смысле.

Так и ваши "братки". Для них сложное высокотехнологичное предприятие – как автомобиль для блондинки. Ездить – да. Пока бензин не закончится. А, уж про тех.обслуживание –так и вовсе лучше даже не говорить.

Но блондинка может на СТО съездить или даже личного шофера нанять. А с серьёзным советским предприятием так не получится. Потому, что  рухнула вся цепочка поставки сырья и сбыта продукции.

И чтобы всё это восстановить – надо иметь профильное образование и проявить недюжие организаторские способности. При этом, на время  восстановления связей (а это может быть не месяц и не два), предприятие будет стоять и генерить убытки.

И "браткам" заниматься всей этой... "лабудой" было явно не с руки. Потому, что здесь не один человек был нужен в виде шофера в авто. Здесь целая команда грамотных  управленцев нужна была. Причём – не советских.

Которых ещё найти надо было и которые стоят недёшево.

Попилить завод на металл для "братков" было и просто, и понятно, и быстро. И, главное – деньги сразу.

Вот они и пилили всё, до чего могли дотянуться.

А, что касаемо советского качества...

"Ширпотреб" с подачи ублюдка  Хрущёва – действительно был дерьмом.

А, вот, что касаемо остального...

Наглядный пример. Я в виде хобби выращиваю комнатные лимоны. Которые нуждаются в искусственной подсветке зимой. Причём – спектром, близким к солнечному. Так вот, у меня до сих пор работает... советская люминесцентная лампа!

Их у меня несколько было. И вот, последняя – до сих пор (!) держится. Да и остальные отработали раз в пять (!) дольше, чем хвалёный "Филипс". Советский утюг прекрасно работает уже тридцать лет. Хвалёный и далеко недешёвый "Тефаль" (который "всегда думает о вас" – помните такую рекламу ?) сдох через полгода (!) после покупки и оказался совершенно неремонтопригоден.

Так, что чем более вы пытаетесь критиковать СССР – тем более глупо выглядите, увы.

Победа в ВОВ и нынешний пример Китая блестяще демонстрирует преимущество данной системы. Это даже западная высшая экономическая школа (!) признала. На одном из недавних международных экономических форумов.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Мне уже порядком наскучило слушать оскорбления. Дайте название этого своего чудо-завода, я подниму о нем информацию, и тогда будем смотреть - то ли "братки" дураки, то ли вы с усердием натягиваете сову на глобус.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Мне уже порядком наскучило слушать оскорбления.

Оскорблением это было бы, если бы я применил термин "дурак". А глупость – самое обычное человеческое  качество. 

Более того, человек не может хорошо разбираться абсолютно во всём и вполне имеет право на глупость в той области, в которой он разбирается слабо. Откровенно обижаться на это могут только люди не просто глупые, а очень глупые.

Кроме того, ваши презрительные термины "совки", "советикус" и т.п. гораздо больше тянут на оскорбления. Этим вы явно оскорбляете Память великой Страны, победившей Гитлера и первой шагнувшей в космос.

Дайте название этого своего чудо-завода

Извольте: «Киргизский горно-металлургический комбинат» (КГМК). пос. Орловка Киргизская ССР.

Да только это вы – упомянули о "братках", а я – предельно ясно описал их мотивацию. После чего вы, явно не найдя встречных аргументов, начали обижаться и, похоже – искать повод для последующего "слива". 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Почитал, полюбопытствовал.

Цех по производству монокристаллического кремния был запущен в 1978-ом году, а никак не в конце 80-ых. По состоянию на 1991-ый это было уже устаревшее производство. Кроме того, комбинат также занимался добычей руды для производства еще 120 редкоземельных продуктов, которые были востребованы в СССР, но не были востребованы во всем остальном мире, а работа на один кремний была планово убыточной.

Когда СССР рухнул, желающих покупать всю эту махину ради одного кремния не нашлось, поскольку в таком случае производство просто не окупалось бы. Чтобы как-то реанимировать ситуацию, в 1995-ом КГМК разделили на два предприятия, но и тогда дураков, готовых покупать устаревший еще в момент производства советский хлам, не нашлось. Лишь в 2004-ом россиянами был выкуплен контрольный пакет, завезли новое оборудование, но быстро стало понятно, что дешевым производство не будет, после чего пакет акций начал ходить из рук в руки.

Что, собственно, еще раз подтверждает озвученныетезисы:
- действительно доходные предприятия мгновенно находили нужные руки
- пилили только убыточные предприятия
- хомо советикус жить не может без вранья и урагов, вечно наваливающих ему крендельки в шаровары.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

По состоянию на 1991-ый это было уже устаревшее производство.

П-ф-ф!!

Кто бы сомневался!

Смерть, она же – завсегда причину найдёт, не?   Бумага – она же, ведь, всё стерпит?

И авторитетное заключение независимой экспертной комиссии, поди – у вас тоже имеется? Вы же, как совершенно упоротый  западник, на законность – просто молиться должны, не?

Это, ведь, только "злые коммуняки" всё... "келейно" решали?

Чтобы как-то реанимировать ситуацию, в 1995-ом КГМК разделили на два предприятия...

А, чёй то? Вы же только что с пеной у рта кричали, что "всё – дерьмо" и что  "всё – только на металлолом".

С чего бы это, вдруг, кому-то в голову пришло "реанимировать ситуацию", ась?

Кроме того, комбинат также занимался добычей руды для производства еще 120 редкоземельных продуктов, которые были востребованы в СССР, но не были востребованы во всем остальном мире...

Да – ладно?  А как же... ЭТО:

Значимость РЗМ для промышленности неоценима, а стабильность поставок является залогом экономической безопасности страны.

И – ЭТО:

Добыча редкоземельных полезных ископаемых, будь то легальная или нет, влечет за собой шокирующие экологические издержки.

«Вон оно, чо, Михалыч!»©

Оказывается, по факту,  было ГОТОВОЕ производство (мощности, энергоснабжение, коммуникации, оборудование), которое опасное и грязное, но далеко и СВОЮ экологию не портило. Которое  СТРАТЕГИЧЕСКОЕ сырьё производило.

А закрыли его только потому, что местные "братки" – не справились. Они, ведь, только бабло стричь умеют.  И все попытки инвестиций из-за бугра – были разворованы и просто ушли в песок.

Ситуация до боли напоминает ту, которая нынче творится на "Вукраине".

А по другому и быть не могло, после того, как паршивых спекулей, барыг и мелкую фарцу внезапно произвели в...  "генералы бизнеса".

И так было со многими и многими в высшей степени полезными и рентабельными предприятиями. Но, как говорится – доверь дураку стеклянный член, он и его разобьёт, и руки порежет.

А, потом, конечно, можно во всю глотку кричать, что, мол, гранаты не той системы  всё было бесконечно  устаревшее и безобразно убыточное.

В точности, как это делаете вы – любитель крендельков в шароварах.

А, вы – всё смешнее и смешнее. Или – упоротее.

Вы – не копрофил, не?  У вас какая-то явно болезненная склонность к постоянному  упоминанию о фекалиях. Такое впечатление, что у вас голова только этим и забита.

Ведь, даже самое устаревшее оборудование, при грамотном использовании может приносить прибыль. В конце концов, есть такое понятие, как консервация, но – нет.  Всё непременно надо было срочно развалить и угробить. Чтобы продать за бесценок..

Помню, как тросами срывали станки с фундаментов, чтобы побыстрее сдать в металлолом, чтобы побыстрее урвать хотя бы копейку (между прочим – чужую копейку!), но в свой карман.

А сегодня, когда станки понадобились вновь,  ничего похожего за вменяемые деньги уже не купить, увы.

 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

А закрыли его только потому, что местные "братки" – не справились.

И авторитетное заключение независимой экспертной комиссии, поди – у вас тоже имеется?

С чего бы это, вдруг, кому-то в голову пришло "реанимировать ситуацию", ась?

Поинтересуйтесь в министерстве промышленности Киргизии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

А закрыли его только потому, что местные "братки" – не справились.

И авторитетное заключение независимой экспертной комиссии, поди – у вас тоже имеется?

Вообще-то, "братками", как правило, занимаются не "экспертные комиссии", а правоохранительные органы. Ну... Это – если вы, вдруг, в силу своей малообразованности не знали. Или по причине слабой когнитивности запамятовали.

У креаклов с когнитивностью вообще всегда традиционно было туго. Это у любого технаря в памяти большими красными буквами прописано: "Не влезай – убьёт!". Поэтому технари очень хорошо  понимают важность причинно-следственных связей и уважают незыблемость законов Природы.  

А всякие недоделанные юристы-экономисты пишут законы сами. Пишут законы "от фонаря", ничего общего с законами Природы не имеющие. Все мировые кризисы, вся убитая демография и прочие бедствия, всё – родом оттуда. 

На самом деле у меня на этом предприятии родственники работали (!) и всю картину предоставили, так  сказать "в красках" изнутри и в подробностях.  Надо сказать, что общая динамика событий была разительно схожа с нескольким другими предприятиями и на которых работал я, и на которых работали мои знакомые.

Сценарий везде был удивительно схож: максимально быстро обратить материальные ценности в деньги и сдриснуть. Реальная стоимость продаваемых активов никого не интересовала от слова "совсем", ибо всё это было абсолютно чужое и халявное. Политическая ситуация была мутная, поэтому рвачи торопились изо всех сил.

С чего бы это, вдруг, кому-то в голову пришло "реанимировать ситуацию", ась?

Поинтересуйтесь в министерстве промышленности Киргизии.

Ваша показная наивность (а, может, и... всамделишняя!) просто зашкаливает. Вы так и в самом деле думаете, что это... "бабайское племя" скажет вам правду? То-то вы меня развеселили,когда здесь их тупыми отмазками делиться стали! 

Приведу другой пример. Есть в Киргизии удивительно красивое озеро Иссык-Куль. Расположено в котловине со своим особым, весьма приятным микроклиматом.  В меру большое, глубокое (>700м), удивительно чистое, средней степени минерализации. Целое озеро минеральной воды, которую пасущийся вокруг скот пьёт очень охотно. При СССР – там всё  было застроено турбазами, пансионатами и санаториями. Там даже база для поправки здоровья космонавтов имелась. Радоновые источники, целебные грязи, словом – здравница "от Бога".

И при надлежащей организации это озеро запросто можно превратить просто в шикарный мировой курорт. Вся инфраструктура – уже построена. Была.

Но это же – работать надо! А "браткам" работать всегда было "в падлу". Поэтому, ни копейки в поддержание инфраструктуры вложено не было. Просто – тупо стриглось бабло.

Пока всё не сгнило, от очистных до котельных и даже... водопровод! После чего эти остатки были, как обычно, попилены и сданы на металл.

Вам это – ничего не напоминает, не?

Но народ – продолжал ездить. Уж больно места шикарные. Кто с палатками, кто – в "частном секторе" кантовался.

Тогда упоротым "браткам" там вздумалось... добывать золото! Ну, то есть, они за хорошие деньги отменили статус заповедника (бумага, она же всё стерпит!) и сдали иностранцам кусок побережья под золотоносный рудник.

А, между прочим, это оооочень вредно для экологии. Добыча золота связана с амальгамой (ртуть!) и цианидами (электролиты).

И случилась на этой фирме авария... Машина, перевозившая бочки с цианидосодержащим электролитом перевернулась, бочки высыпались и отрава попала в озеро...

В принципе, при разбавлении в таком огромном озере никаких превышений ПДК там случиться не могло, но "братки" решили срубить денег "за экологию" и раструбили на весь мир об "экологической катастрофе".

После чего на Иссык-Куль перестали ездить даже  остатки туристов.

А фирма заплатила нужным экспертам и юристам. После чего все претензии были совершенно предсказуемо признаны несостоятельными.

Вот вам очередной наглядный пример работы той системы, на которую вы так отчаянно... маструбируете.

Оно, конечно, над убогими смеяться грех, но, глядя на вас – не могу сдержаться.

Уж, больно вы – смешной в своей убогости... 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

Ну т.е. ничего, кроме "а вот люди слышали" нет, а всё вышенаписанное про братков - просто поток сознания в попытке придать ценность советским высокотехнологичным реликтам. Ясно-понятно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Ну т.е. ничего, кроме "а вот люди слышали" нет...

Не "слышали", а видели собственными глазами. В том числе и я лично.

Зато вы пытаетесь убедить всех поверить в то, что натурально... "написано на заборе",  в совершенно "кривых" и "левых" отчётах. Просто поверить. Не вникая.

У скорбных умишком либерастов недаром всё зиждется на вере. Именно поэтому они – и в в полёт людей на луну предлагают... "поверить".

Мыслить, а тем более – критически,  либераст фатально не способен. Ибо – нечем, да и шаблоны могут порваться.

И тогда...

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

В данном случае в том, что "написано на заборе", пытаетесь убедить как раз вы. Каких-то братков на режимном предприятии нашли, суперсовременное оборудование, в качестве убийственных аргументов - "а вот дворник видел!" . Чего только ни выдумаете, лишь бы придать ценность никому не нужному барахлу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Каких-то братков на режимном предприятии нашли...

Опаньки!

А, чего это у вас "братки" – уже без кавычек? Пытаетесь "переобуться в прыжке" ?

И при чём здесь " суперсовременное оборудование"?

Когда речь шла о просто вполне работоспособном НЕ устаревшем оборудовании, которое кому-то очень хотелось обозвать "хламом" исключительно в силу материальной заинтересованности. Чтобы прекрасный станок – тупо сдать на металлолом, а деньги – присвоить.

в качестве убийственных аргументов - "а вот дворник видел!"

«Алё, гараж!», – какой дворник? Я лично видел своими глазами! И то, что видел я было удивительно схожим с тем, что видели мои родственники, которым я всецело доверяю.

Однако – занервничали: «Чует кисо чьё мясо съела!» ©  Ворьё покрываете.

Что, ужик на сковородке,  методичка – закончилась?

Аватар пользователя karma_police
karma_police(1 год 11 месяцев)

речь шла о просто вполне работоспособном НЕ устаревшем оборудовании

И конечно же, вы легко и непринужденно предоставите этому пруф.

Я лично видел своими глазами!

Офицерская дочь на проводе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))

Страницы