Индия определилась. Танцевать - Рафаль. Воевать - Су-30МКИ

Аватар пользователя мужиккакойто

Индия приняла решение о закупке дополнительных 18-ти самолётов Су-30МКИ, об этом сообщил заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Владимир Дрожжов. В данный момент российская сторона прорабатывает детали будущей поставки. Напомню что Су-30МКИ собираются в Индии на государственном авиационном предприятии HAL из поставляемых Россией технологических комплектов, которые представляют из себя самолёт в разобранном виде.

«Мы полностью исполнили свои обязательства по поставке всех технологических комплектов истребителей Су-30МКИ и получили дополнительную заявку ещё на 18 технологических комплектов. Заявка уже прорабатывается», — сообщил замдиректора ФСВТС.

Аналогичная информация появилась в индийских СМИ. В настоящее время в составе индийских ВВС насчитывается около 200 действующих Су-30МКИ. По состоянию на декабрь 2018 года их было 202 единицы. Ожидается, что к 2021 году на вооружении Индии будет стоять 272 истребителя Су-30МКИ, пишет The Diplomat.

Данная новость представляется мне знаковой по той причине, что решение было принято молниеносно, без обычных в таких случаях индийских танцев. По всей видимости, индусов клюнул "жареный петух" в виде недавнего вооружённого конфликта между Индией и Пакистаном в Кашмире. Это тем более интересно, что ранее России пришлось выслушать набросы индийской стороны о якобы неудовлетворительном качестве российских истребителей и возможной закупке французских Рафаль, вместо российских Су.

И что же теперь? Вместо хвалёных французских Рафалей, закупаются российские Су-30МКИ, реально участвовавшие в конфликте. Очевидно что данное решение принималось не с бухты-барахты, а на основе анализа опыта противостояния ВВС Индии и Пакистана в Кашмире.

Кроме того, Дрожжов сообщил о дате начала поставок в Индию ЗРС С-400 по контракту стоимостью 5,43 млрд. долларов - конец 2020 или начало 2021 года, а также о лицензионной сборке в Индии 750 000 автоматов Калашникова АК-203.

Бонус. На РИА Новости появилась пока не подтверждённая официально информация о намерении Узбекистана закупить партию российских многофункциональных истребителей Су-30СМ. Ранее было объявлено о подписании контракта на поставку в Узбекистан 12-ти  вертолётов Ми-35М.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Война это вам не покер! Война это... война (с)

Комментарии

Аватар пользователя Dkar
Dkar(9 лет 1 месяц)

еще история с мистралями все поставила на свои места+ торговая война, когда мочить  могут даже своих союзников.. только Россия никогда не предают .. это факт.. ну тормозят йогастые что тут поделаешь бывает)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 2 месяца)

1. У высших каст Индии особое питание и лишь кшатрии иногда могут есть мясо, брахманам строжайше запрещено, а это ограничения по перегрузкам переносимым жёсткие накладывает. Поэтому всегда ДВУХ пилотов стараются иметь в кабине,насколбко . поставляемые версии соответствуют сему - не знаю. Попасть в пилоты из низших каст можно, но только по сильной протекции и надо быть готовым к специфическому к вам отношению.

2. Су 35 был бы получше как истребитель а Су-34, я индийским приятелям а там были и офицеры и полковник и один их генерал, описывал что данный самоёт оптимален именно пол три облегчённые ракеты Брамос и в перспективе импульсное оружие. Как и то что для некоторых видов ЭМИ оружия годятся лишь старые версии МиГ-29 с гидравликой. Остальные могут не выдержать как и пилоты, т.е. это должны быть дроны. 
3. МиГ-21 отличная машина и может применяться как дрон до 3т нагрузки с 1 из них на внутреннем отсеке. ввиду выгрузки пилота и прочего образовавшегося. ЭПР у него с лоб 0,1м2 после покрытия согласно статье 

Есть проект китайского стелс из из реинкарнации МиГ-21-го:


Особенность цена в 70-90% от уступающего ему Теджаса. На картинке две ПКР сверзвуковых по-видимому.

https://topwar.ru/100895-kitayskiy-jh-7b-mozhet-stat-samym-massovym-dvuh...

Е-8, как глубокая модификация МиГ-21 имел пилотажные свойства как у Ф-16 первых блоков, т.е. по маневренности уже 4 поколение, если не лучше чем пингвин Ф-35, но не имел нужной ему АСУ поэтому были проблемы. Не была тотработана схема управления продольным трипланом а она имеет свои особенности. Было ограничено применение ПГО. Впрочем сейчас другое крыло было бы и сзема существенно иная, выше манёвренные качества, мощнее двигатель. Можно иметь дегкий дрон- истребитель с умеренной, 0,1м2 заметностью и 15g перегрузкой в массе максимальной ниже 20тонн с 3-3,5т нагрузки.

Был и такой вариант лёгкого штурмовика 21Ш/21ЛШ

Трудно понять иначе как 5 колонной работой почему не запустили в серию и такую модификацию имевшую значительно большую дальность и возможно более высокие углы атаки при маневрировании:


Чугуний вечно дорог генералитету :-(

Стоимость такого в варианте дрона 1/3 от цены Су-25Т по-видимому. Сейчас в Индии сотни две наверное смогли бы взлететь а остальные уже полухлам, я видел фото индийских товарищей по дронам и проч., с десятками разобранных МиГов отдельно крылья, фюзеляжи и проч. Вот изз при рассмтрении можно в дешёвые дроны переделать если дефектность планеров и двигателей позволит.
 

НО ""Это был лучший истребитель своего времени. Сколько он у нас летает, 40 лет? И все еще на службе. Это просто прекрасный самолет", - сказал Русской службе Би-би-си генерал-полковник ВВС Индии в отставке Йоги Рай.....

Удай Баскар, у военных есть немало претензий к российским предприятиям по качеству авиационных запчастей.

"За последние 10-15 лет, насколько мне известно, после того, как Советский Союз стал Россией, поступающие запчасти необходимо... проверять", - сказал он, подчеркнув, что это не официальная позиция индийских ВВС, а его личное мнение.

Проблема запчастей для МиГов действительно существует. Возможно, по причинам, которые осторожно отметил индийский аналитик, а, возможно, по иным причинам, Индия закупает запчасти для истребителей не только в России, но и в других странах.

В мае 2012 года российский посол в Индии Александр Кадакин заявил, что индийские Миги разбиваются из-за контрафактных запчастей, посоветовав закупать их только в России."

https://topwar.ru/32364-mig-21-v-indii-proklyatie-balalayki-esche-raz-o-...

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 8 месяцев)

Трудно понять иначе как 5 колонной работой почему не запустили в серию и такую модификацию имевшую значительно большую дальность и возможно более высокие углы атаки при маневрировании:


Очень и очень трудно объяснить человеку, что модификация 21-го на картинке не "штурмовик", а модель по отработке крыла Ту-144...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 2 месяца)

Да этот утопок во всем разбирается и всех учил, странно что все еще не на своем месте в дурке. чупокабро-знаток

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 2 месяца)

Специально ликбез для не разбирающихся в тонкостях.

1. Было много самолётов на базе МиГ-21. Аналога как минимум два.
2. Аналог Ту-144 имел оживальное крыло и назывался по-разному: МиГ-21И (21-11; А-144) «Аналог»  имел вариант с оживальным и совмещённые треугольники (впервые применено Черановским не позднее начала 1940-х).

был собственно аналог Ту-144 и назывался он И/11

На чертеже хорошо видно что наплыв больше, чем на картинке в Монино.

А внизу показан также аналог. Точнее по мотивам склёпанный. Но не Ту-144, а дальнего ударного дрона США D-21 и шёл он как И/2

Он также имел как минимум две модификации с большими и поменьше наплывами спереди.

Вариант с развитым кругляком. Возможно было 3-4 варианта всего крыльев.

Впервые данное решение на СЕРИЙНОЙ машине применили в "Мастерской скунса". В КБ Туполева к такм ТТХ пришли лишь спустя 20 лет в 1980е ракетой Метеорит, кстати там ряд оригинальных решений был но по маскимальной скорости горизонтального полёта она уступала 25%, более 1000км/ч, превосходя судя по всему по дальности примерно на 20 для скоросного режима D-21 - вдвое. Это предположение т.к. точные ТТХ до сих пор засекречены и есть лишь данные пролёта над Китаем и залёты у нашей территории. 
В целом США до Томагавков планировали принять на вооружение и видимо ограниченно имели (2 ЯБЧ) стратегические ракеты данного типа имевшие скорость несколько  ниже гиперзвука но выше обычных 2,2-3М для сверхзвуковых машин.

 

https://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/21/i/

Касаемо штурмовика подробна история как Аналог был использован как база для штурмовика описан в статье:
https://testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/21/lsh/

"Первая машина создавалась на базе МиГ-21, но в итоге от него в новом самолете осталась только хвостовая часть фюзеляжа с оперением, остальное проектировалось заново. МиГ-27Ш получил низкорасположенное трапециевидное крыло большой площади, боковые воздухозаборники, бесфорсажный двигатель, короткий нос и кабину с хорошим обзором. Для защиты от огня стрелкового оружия и осколков снарядов кабина летчика проектировалась полностью бронированной. Вооружение машины было представлено двухствольной 23 мм пушкой ГШ-23 (АО-9), бомбами и НАР массой до трех тонн, размещаемым на девяти наружных точках подвески. 
   Базой для второго проекта послужил самолет «21-11», больше известный как МиГ-21И или «Аналог». «Бесхвостка» с оживальным крылом тонкого профиля, имевшим коническую крутку, была привлекательной ввиду высокого аэродинамического качества, меньшего сопротивления и балансировочных моментов, что делало ее удачным решением в удовлетворении противоречивых требований аэродинамики и прочности конструкции. Крутка крыла позволяла затянуть срыв потока в концевых сечениях до больших углов атаки, улучшая его несущие качества на взлетно-посадочных скоростях и повышая эффективность управления. Схема отличалась также малой удельной нагрузкой на крыло, что позволяло нести значительное вооружение, повышало маневренность и взлетно-посадочные характеристики ударной машины (на «аналоге» была получена минимальная эволютивная скорость полета 212 км/ч). 
   Испытания «Аналога» дали положительные результаты, и новое крыло решили использовать на истребителе-бомбардировщике. Тем не менее фюзеляж «27-11» тоже стал совершенно иным. Были применены боковые воздухозаборники, бронированная кабина и новая форма носовой части, в которой предполагалось разместить аппаратуру радиоэлектронной борьбы (РЭБ) и систему наведения управляемых ракет класса «воздух-поверхность». Шасси по сравнению с МиГ-21 было усилено и позволяло эксплуатировать потяжелевшую машину с полевых аэродромов. Силовая установка для повышения надежности состояла из двух турбореактивных двигателей, расположенных бок о бок в хвостовой части фюзеляжа. Вооружение массой до трех тон планировали разместить на восьми подкрыльевых и четырех подфюзеляжных держателях. "

Однодвигательный вариант.

Думаю был бы дешевле и надёжнее Миг-27
 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 2 месяца)

Думаю был бы дешевле и надёжнее Миг-27

тут как никогда верно звучат ленинские слова:Было бы ошибкой ДУМАТЬ...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 8 месяцев)

1. Было много самолётов на базе МиГ-21.

21-й держит абсолютны йрекорд по количеству СЕРИЙНЫХ модификаций.

Не оносится к летающим лабораториям. Которых было ещё больше.

Думаю был бы дешевле и надёжнее Миг-27

С какого перепою Кайра ШТУРМОВИК?????????????

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 2 месяца)

Ударный самолет с никакой защитой. Кайра лишь дорогая версия МиГ-27 с ЛЦУ встроенным кстати на подобного класса машинах впервые в мире.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

И что же теперь? Вместо хвалёных Рафалей, которые Индия уже имеет в наличии и успела оценить,

Откуда? Первый получит в ближайшие 2 месяца, а остальные 35 - в течение 4 лет.

Аватар пользователя мужиккакойто

Благодарю за существенное уточнение. Исправил.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 3 месяца)

здесь примечательно другое. что данная закупка осуществлялась максимально закрыто а значит недемократично!! 

без танцев плясок и видимо с очень небольшим заносом чемоданов бабла.... 

Аватар пользователя мужиккакойто

Видимо индусам очень не хотелось, чтобы их побили пакистанцы, потому они ломанулись покупать российские истребители, как голый в баню. wink

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 2 месяца)

Эммм... А пакистанцы хоть раз навешали люлей цыганам? Лахор паки отстояли, да. Кроме этого 60% Кашмира у Индии, 40% у Пакистана. А ещё цыгане в 1971 у паков кусочек оттяпали. Примерно с Румынию. И назвали Бангладеш.

Аватар пользователя мужиккакойто

Ну как навешали... В последней стычке есть подтверждение сбитого МиГ-21 индийских ВВС и нет подтверждений якобы сбитого Ф-16 ВВС Пакистана. Счёт 1:0, паки ведут.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 2 месяца)

То есть за всю историю конфликта паки безвозвратно потеряли территорию и технику. Цыгане потеряли только технику. И паки ведут в счёте?))

А -- арифметика. Да...

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 6 месяцев)

... Снились Дусины клеёнки  цвета беж 

И нахальные шпиёнки в Бангладеш... (C)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

Поставки комплектов так уже больше 10 лет осуществляются. Ведь Индийские ВВС покупают "отечественный" самолет :)

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 2 месяца)

Очевидно что данное решение принималось не с бухты-барахты, а на основе анализа опыта противостояния ВВС Индии и Пакистана в Кашмире.

Первое индо-пакистанское противостояние закончилась в 1949. Второе индо-пакистанское противостояние закончилась в 1965. Третье индо-пакистанское противостояние закончилась в 1971. Четвёртое индо-пакистанское противостояние закончилась в 1999. 

Какое именно противостояние повлияло на решение?

Но если Вы про события 27 февраля 2019 года, то Вы неправы.

Rs 8,000 crore contract will boost IAF’s Su-30MKI fleet to 290 fighters, 14 squadrons(с) Business Standard, 31st Jan 19.

Аватар пользователя мужиккакойто

Хронология событий ясна, но это же индусы! Вы прекрасно знаете, что у них от предварительной заявки до начала реальной работы поставщика по исполнению этой заявки, могут пройти годы и даже десятилетия. В данном случае прошло менее полугода, а российская ФСВТС уже взяла заявку в  работу. Нет никаких сомнений, что события в Кашмире придали ускорение танцорам.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(7 лет 2 месяца)

В этой истории лично мне интересно совсем другое. Дрожжов сказал, что  ЗРС будет поставлена Нью-Дели в полной комплектации.

Вот интересно -- это вместе с ракетой 40Н6?

Аватар пользователя мужиккакойто

Разумеется - да, но в экспортном исполнении. Иначе возможности С-400 по дальности поражения оказываются урезаны.

Аватар пользователя VitaliyII
VitaliyII(10 лет 3 месяца)

Иначе возможности С-400 по дальности поражения оказываются урезаны.

Объясните, пожалуйста, что Вы здесь имеете ввиду. Если то, что ТТХ русских вооружений в экспортном исполнении искусственно ухудшены, то есть ли какие-либо сведения об этом факте? 🤔

--

Аватар пользователя мужиккакойто

До сих пор С-400 комплектовались ракетами с дальностью поражения 150-250 км. С появлением ракеты 40Н6 дальность поражения целей увеличилась до 380 км. Экспортные вооружения любой страны отличаются от аналогов, поставляемых своим ВС и естественно не в лучшую сторону. Это - закон.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 6 месяцев)

"Если то, что ТТХ русских вооружений в экспортном исполнении искусственно ухудшены"

Да. Так было со времён СССР. Так есть. Так будет всегда.

Аватар пользователя VitaliyII
VitaliyII(10 лет 3 месяца)

Любопытно, для чего могут пригодиться Узбекистану многофункциональные истребители. Уважаемые камрады, может ли кто-то из вас рассказать об этом? 🤔 

Аватар пользователя Анти
Анти(5 лет 9 месяцев)

для чего могут пригодиться Узбекистану многофункциональные истребители

Ранее было объявлено о подписании контракта на поставку в Узбекистан 12-ти  вертолётов Ми-35М.

Аватар пользователя мужиккакойто

Я не специалист, но знаю, что проблема обновления авиапарка ВВС актуальная для практически всех стран бывшего СССР и Варшавского договора. Любая армия без ВВС неполноценна. Но маленькая страна не может себе позволить закупать и истребители, и бомбардировщики, и штурмовики одновременно. Нужен многофункциональный самолёт по доступной цене,, каковым является Су-30 в различных модификациях. Уже известно о поставке Су-30 в Казахстан, планируются поставки в Армению, Беларусь, вероятно - Узбекистан. Таким образом, если небольшая и небогатая страна решает, что ей нужны полноценные ВВС для решения разных боевых задач, то Су-30 это лучший выбор.

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 3 месяца)

Именно так. Специализированные самолеты слишком дорого иметь если общий парк ВВС насчитывает десятки (пусть даже сотню) бортов. 

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 2 месяца)

Точно для того же для чего нужна морская пехота

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

Тут, кмк, сыграло свою роль то что концепция "легкого истребителя" не подходит Индии.

1. Тяжелые имеют бОльший радиус. А, значит, их банально меньше требуется чтобы быстро прикрыть какие-то направления. Индия по терпртории не Бельгия какая-нибудь. 

2. БОльшая боевая нагрузка. Особенно значимо в плане возможности нанесения воздушных ударов "БраМосами", у индусов вроде авиациоеный вариант заработал, и испытывался именно на тридцатке. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Тем не менее, индусы сейчас проводят тендер на закупку сотни лёгких истребителей. От России в нём участвует МиГ-35.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

Закончится опереттой. Осетра, в итоге, сильно урежут. 

Разница по цене не столь существенна, цены вполне сравнимы. А боевые возможности различаются ощутимо. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Похоже на то. Умом Индию не понять... smiley

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(10 лет 6 месяцев)

Может быть причина столь быстрого принятия решения о покупке истребителей вот в этом твите Трампа:
«Индия давно веселится, устанавливая тарифы на американские товары. Больше мы этого не потерпим!» — написал, в частности, американский лидер в своем аккаунте в сети Twitter.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

Вы думаете индусы не знают что Трамп не президент Франции? 

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 7 месяцев)

обама вроде тоже не был президентом франции,  но тем не менее поставку мистралей заблокировал

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

Т.е. вы считаете что США начав бодания по пошлинам пойдут на военно-политические санкции? А ядерную войну не начнут из-за цен на металлопрокат? 

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(10 лет 7 месяцев)

конечно пойдут, если это будет им выгодно. я размотать войнушку пиндосы никогда не стеснялись. а ядерная война тут никаким боком вообще. индия конечно ядерная держава и всё такое, но если её начнут щемить СШП то никакой ядерной войнушки не будет.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

И вы на полном серьезе считаете что им именно прибыльнее околовоенная конфронтация а не взаимные таможенные пакости? 

А вы не могли бы посчитать во сколько именно она может обойтись? Уйдут в гигантский минус или просто в огромный? 

У вас какие-то странные представления о доходностм войнушек и о военно-политических возможностях США 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 6 месяцев)

Скорее всего, несколько неуверены.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(8 лет 3 месяца)

Иранцы уверены, а индусы нет? 

Аватар пользователя vikganz
vikganz(6 лет 5 месяцев)

А не получится так же как с Китаем ? Таким образом США поссорится и с остальным миром ! С ЕС, Китаем, Турцией, КНДР и Россией уже поссорились. Кто их поддержит ?

Прибалтика и Польша с Украиной ? Без штанов останетесь !

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя С-800
С-800(5 лет 5 месяцев)

Эс-четырехсотками они там вообще жирно закупаются - 5 полков что ли). Это 10 дивизионов/80 Зрк/320 пусковых контейнеров (+ машины перезарядки тут де на месте, т.е. х2). Плюс наверняка будут закуплены и комплексы ближнего действия. Жирно закупаются, к чему-то готовятся индусы)

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя vikganz
vikganz(6 лет 5 месяцев)

Готовятся к торговой войне с США ? Американцы в случае несогласия с их позицией, могут затеять "цветную революцию" ? КНДР, обладающую ЯО, США же пугали.

К войне с КНР американцы готовятся (как и к войне с Россией). А ведь оба эти государства обладатели ЯО  ! Так, что США известные авантюристы !

А Трамп ещё и известный провокатор. Как он прислушался к "информации" своей дочери и организовал ракетную атаку в Сирии. И только на основании её слов.

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 10 месяцев)

Вот я в Тае чуть не встрял с семьей во время их конфликта. В Бангкоке, когда наш рейс задержали и на стойке регистрации мне телка свой айфон под нос тыкала, где было написано о начале боевых действий, я чуть не обосрался. Когда представил в какое бабло мне может обойтись эта задержка. К чести тайских авиалиний - московский рейс полетел ПЕРВЫМ и многих европейцев в итоге запихали к нам, чтобы через стык в Москве они добрались до своей Германии и Франции. Было просто видно, как они позавидовали, когда представитель тайских вышла с табличкой из офиса и сказала: "Москоу гоу, гоу. Регистрэйшн  бегин. Квикли"

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

С этой записью стоит ознакомиться под роспись всем читателям АфтерШок! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за месяц.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***