Авиакомпания «Ямал» об эксплуатации RRJ-95 (Сухой Суперджет)

Аватар пользователя ВаНик

Авиакомпания «Ямал» разгромила «Сухие Суперджеты» в своём отчёте.

 

 

 

Авиакомпания «Ямал» заявила о плохом качестве двигателей «Сухой Суперждет»: перевозчик указывает на их «низкую эксплуатационную надежность». При этом АТК также сообщает, что специалисты инженерно-авиационной службы выявили в Superjet такие дефекты, которые могли бы привести к ЧП. Авиакомпания рассказала, что половина самолетов этой марки простаивала в 2018 году из-за поломок. Из-за этого перевозчик терял много денег. Обо всем этом говорится в годовом отчете компании, сообщает агентство «Новый День».

Во-первых, в документе указывается, что только благодаря внимательности сотрудников удалось предотвратить ЧП на «Сухих суперджетах». «Грамотные действия высококвалифицированных специалистов ИАС позволили своевременно выявить ряд опасных конструктивно-производственных дефектов на новом типе ВС, предотвратить негативные влияния указанных дефектов на безопасность полетов и снизить затраты на восстановление ВС», – написано в документах.

Во-вторых, АТК «Ямал» уведомляет, что самолеты «Сухой Суперджет» чаще других бортов попадали в ЧП в 2018 году. Из 11 авиаинцидентов шесть произошли именно на них. Причем причиной были именно дефекты лайнеров. «Увеличилось число авиационных инцидентов, связанных с конструктивно-производственными недостатками RRJ-95, а также повреждения судов из-за действий сотрудников служб обеспечения полетов в аэропортах», – написано в отчете.

В 2018 году у ямальской авиакомпании согласно ранее достигнутым договоренностям появилось восемь новых «Сухих Суперджетов» – теперь их 15. Перевозчик должен был приобрести еще 10 новых самолетов российского производства. Но после трагедии с «Сухим» в Шереметьево весной 2019 года глава АТК «Ямал» Василий Крюк выступил с заявлением о том, что парк «Сухих» расширять не будет. 

«Ямал» берет Superjet в лизинг у ГТЛК – это договоренности еще прежнего губернтатора округа Дмитрия Кобылкина. За лизинг этих самолетов авиакомпания платит 2,2 млрд рублей в год (удорожание на 34 млн рублей каждый год). Деньги приходится отдавать даже в том случае, когда самолеты сломаны. А половина из парка «Сухих» как раз и стоит на стоянке, уверяют представители «Ямала». В итоге, по версии окружной авиакомпании, АТК теряет миллиард рублей. Способа урегулировать конфликт со сломанными самолетами в компании не видят. Хотя сейчас, напомним, идет судебный спор по этому вопросу.

Из-за озвученнных выше проблем основу парка АТК «Ямал» в будущем составят более надежные «Аэрбасы», уверены в компании. Там хотят увеличить число самолетов А-320 до 20 штук. По данным на 31 декабря 2018 года у «Ямала» было восемь таких лайнеров.

Как сообщалось ранее, авиакомпания «Ямал» получила в 2018 году 3,9 млрд рублей бюджетных субсидий. В том числе и затраты на покрытие лизинговых платежей за ненадежные и сломанные «Суперджеты». Размер окружных субсидий ЯНАО только на перевозки, без учета компенсации лизинга, составил 1,4 млрд рублей.

Чистая прибыль АТК «Ямал» за 2018 год – 13,5 млн рублей. Половину из них отдали учредителям в качестве дивидендов. Напомним, владельцы региональной авиакомпании – правительство округа и СП «Фоника», которая сейчас банкротится и хочет продавать свой пакет акций.

08.07.2019

Салехард, служба информации
https://newdaynews.ru/yamal_ugra/666425.html

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Очередной «звоночек»?! Или уже «колокол»?!

(В прошлом году о точно таких же проблемах заявила авиакомпания «Якутия»)

Официальный отчёт:

https://www.yamal.aero/upload/iblock/596/596cad65829e5bb2871fdd62dfd01323.pdf

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Авиакомпания «Ямал» разгромила «Сухие Суперджеты»

Чувствуется, что автор в матче Россия-Канада по хоккею болеет за канадцев!

Какая нескрываемая радость! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Ваш психоз нежелателен при обсуждении (если таковое будет) серьёзных проблем.

(а за журналиста - автора я отвечать не могу, я предложил свой заголовок)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Главное, не упоминать о том, что основная проблема - в французских смежниках (производящих узлы движка с ресурсом значительно ниже заявленного).

Сухой, Сухой!

Ну, летал я на этом Сухом. Поразила его управляемость. Сидел на предпоследнем ряду - не одной воздушной ямки не почувствовал, в первый раз в жизни. Когда делает поворот, совершенно не трепыхается. Современный самолет.

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 8 месяцев)

Единственное, что может оценить пассажир - это комфорт в салоне. Турбулентность атмосферы никак не зависит от современности самолёта.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

А разве тряска при турбулентности совсем не зависит от аэродинамических качаств планера? 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Нет.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

А все равно было приятно :)

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

На самолетах с подобной схемой расположения двигателей совсем не зависит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя skralex
skralex(10 лет 10 месяцев)

Мой друг летает КВСом на Суперджете в Аэрофлоте и не скулит.

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

Чувствуется, что автор в матче

Судя по комментарию вы болеете за судейскую бригаду.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

"А судьи кто?"(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 11 месяцев)

не патриотично! поддерживаю!

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Какие то мутные помойки в качестве источников. Нигде не нашёл прямых заявлений о техпроблемах с Сухими. Зато вагон и малая телега материалов про финансовые проблемы у компании-эксплуатанта. Кто то там наверное "сам у себя" воровал.

Классический случай -- набрали в кредит всего чего можно, а потом начинают ныть "платить нечем, простите нам долги а то обидимся и больше в долг ничего не возьмём".

Параша кароч.

cheeky

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

А вот там, в авторском комментарии, отчёт авиакомпании, заглянуть не желаете?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Где там?

Запостите пожалуйста точную цитату с указанием конкретных технических вопросов эксплуатантов.

Я там вижу только мутное "блаблабла" про финансовое положение и нихрена больше. Словом как всегда -- надеялись на халяву, а халявы не случилось. Не Союз всё таки.

devil

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Я там вижу только мутное "блаблабла"

Я понимаю, что Вы не хотите читать отчёт, видимо потому, что не способны понять написаное - но, кто ж Вам тогда «злобный Буратино»? Недоумеваю...

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Первое -- отчёт я прочёл. Кроме расплывчатых блабла о "технических проблемах" -- нету там нихрена. А в реале -- не хотят платить за ТО и аэродромное обслуживание. Хотя сейчас капитализм -- они видимо не в курсе. И что всё за деньги -- тоже они не знают. Видимо.

А терь цытатко:

Недоумеваю...

Вот!

Вы -- молодец. Вы сами себе дали исчерпывающую характеристику.

Недостаток.

Чего?

См. вашу цитату -- там всё названо(ум, умение).

Хехехе -- всё сами, сами©.

wink

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Драть!

вообще вот это вот сильно подзамахало. Вот это вот желание тупо набросить на вентилятор. Ещё и за мелкий прайс. И обгадиться публично.

Вы в курсе. что у Компании про которую вы пишете техники даже не проходили переподготовку? Для работы с современными самолётами? А те техники которые у них есть -- заточены на обслуживание АН-2/12/24/26 и Як-40/42?

И эта самая компания требовала бесплатного техобслуживания от производителей?

Т.е. сами самолёты по льготной схеме в лизинг и ещё и обслуживание им нахаляву подавай.

Договор о лизинге почитайте для началу, а потом уже набрасывайте.

Такое впечатление что пейсал это всё рагуль кастрюлеголовый.

Ни желания разобраться в проблеме, ни проверки -- тупой наброс.

Прям каг Веня Венедиктов.

devil

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Такое впечатление что пейсал это всё рагуль кастрюлеголовый.

Гамарджоба, батоно ЗИЛоно!

Вы тоже подметили?
 Значит, я не одинок...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Шолому вам на макушке недели, увколл!

Та це ж ясно же ж!

Нопейсал бы п вже: "Я сам  сын ямальского авиаэксплуатанта тут не всё так однозначно -- не все хотят эксплуатировать Сухие".

Да и с двиглами обомишурелсо -- дрыгла то -- совместные с французами. Вот бедняги и "стоят" враскоряку -- или пейсаць шо Сухой это не русский самолёт или как вот здесь -- претензии к иностранцам. Вот и вертяца аки уж на сковороде.

wink

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Я не очень понимаю истеричность Вашего комментария?...

техники даже не проходили переподготовку

Прошу источники Вашей информации. В отчёте

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Поэтому у меня впечатление, что набрасываете Вы, причём в хамской форме, притормозите слегка, пока - просьба.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Впечатление у вас?

Нюню...

А вот вам цытатко из интервью:

Генеральный директор S7 Engineering Евгений Кочетов

- Какие основные услуги предлагает компания своим заказчикам?

- Компания делает С-чеки на Boeing 737 Classic и семейство Airbus A320, естественно, оперативное техническое обслуживание тех же типов. Выполняем работы по Boeing 767, Boeing 737NG и A310 до A-check включительно. Кроме того, предлагаем своим клиентам услугу по обслуживанию компонентов. В нашем рейтинге порядка 36 компонентов по авиационному оборудованию, которое стоит на самолетах A319 и A320. Всего делаем порядка 63 компонентов: аварийно-спасательное оборудование, бытовое оборудование и др.

- Какие авиакомпании обслуживают свои самолеты в S7 Engenireeng?

- По объемам работ основными клиентами являются авиакомпания "Сибирь" и "Глобус". Также делаем большие объемы для авиакомпаний "Ямал", "Таймыр", "Уральские авиалинии", сейчас начинаем работу с "Когалымавиа" и "Аэрофлот-Дон". Для этих компаний мы делаем оперативное техническое обслуживание до A-check включительно. Помимо этого, для авиакомпании "Ямал" мы полностью осуществляем инженерную поддержку, для "Таймыра" - и инженерную, и логистическую. Всего мы работаем с более чем 15 российскими и зарубежными компаниями.

Упс!

Неожиданно?

А насчёт сертификатов самой компании "Ямал" -- вот вам ещё цытатко:

Большинство самолетов иностранного производства, эксплуатируемых российскими авиаперевозчиками, стоит в бермудской регистрации, что в свою очередь дает право на работу с такими воздушными судами предприятиям, прошедшим контроль бермудских авиационных властей без дополнительного одобрения российскими властями.

Ну и про то, что господин Крюк -- владелец АК "Ямал" владеет ещё двумя АК и одновременно является депутатом заксобрания ЯНАО -- написать попа дробнее?

Ещё раз -- всё это -- тупо выбивание денег из федерального госбюджета.

devil

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Нюню

Пишете?

А теперь напишите, за какой годик Вы «простыночку» вытянули?

сейчас начинаем работу с "Когалымавиа" и "Аэрофлот-Дон".

А что бы Вам не очень «трудно» набрасывать было - вот мааааленькая информашечка:

С 25 сентября 2009 года авиакомпания Аэрофлот-Дон меняет название. В соответствии с решением Советов директоров ОАО «Аэрофлот-Дон» получает новое имя – ОАО «ДОНАВИА».

И «цытатко» кидаться не стоит, а стоит почитать ФАПы, а они Вам «расскажут» много интересного об обслуживании, об отвественности, и многое другое.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

То, что интервью старое -- суть дела никак не меняет.

На сегодня для работы по ТО SSJ сертифицированы три компании "А-техник", Аврора и --да -- S7 Engineering.

Можете из них выбрать на свой вкус. Причём последняя вообще специализируется на ТО большого реестра самолётов и сертифицировалась под SSJ первой.

laugh

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

То, что интервью старое -- суть дела никак не меняет.

Ну, да, интервью, как минимум, 10-тилетней давности - «суть дела никак не меняет», самому-то не смешно?...

На сегодня для работы по ТО SSJ сертифицированы три компании "А-техник", Аврора и --да -- S7 Engineering.

И это нормальная практика в гражданской авиации - «лёгкие» (транзитные) формы (ТО) делается, как правило, своими собственными силами - обученными, прошу заметить!!!, а более «тяжёлые» - с привлечением сторонних специализированных (именно на этом) организаций. При получении новых самолётов весь инженерно-технический состав на учёбу и стажировку не отправишь - это дело не одного дня, не одного месяца, и, даже, может быть, не одного года.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)


 

я в этих делах ничего не понимаю, но звучит так, что жаловаться на техническую кривость конструкции нужно не ямалу, который в ней не разбирается, а с7 инжинирингу, который ее обслуживает по факту

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Кто её (технику) сегодня обслуживает мне, например, достоверно неизвестно, предполагаю - ИАС а/к «Ямал», а Вы среагировали на заяву S7-инжиниринг 10-тилетней давности, которую в виде наброса предложил публике комментатор

Аватар пользователя Просто Владимир

Стр. 21 от туда начни, коли читать всё лень ))frown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

Ага, прибыль роскошная у эффективных, так и до банкротства недалеко, а какой стандартный выход из подобной ситуации знает любой российский бизнесмен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Ага, прибыль роскошная у эффективных

Прибыль? У коммерческой регулярной авиакомпании? Вы серьёзно? Удивительно как они вообще существуют - хотя, мне это понятно.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

А мне непонятно почему их (авиакомпаний) столько много у нас. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Мне не то, чтобы непонятно, но очень это не нравится. Видимо, политика государства такая, типа - конкуренция, борьба с монополизмом, все дела...

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

Ну да, мегапрофессионалы из "Ямала" разорятся, некоторые маршруты на время выпадут, людям - неудобства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

Так то объяснимо. Новая машина, детские болячки. Вообще без перечисления дефектов нещитово. Главное что б работа на заводе велась по доработкам.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

И у франков чтобы велась такая работа. И скорее пермский двигатель.

Аватар пользователя st251
st251(8 лет 1 месяц)

я и написал

без перечисления дефектов нещитово

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

«Перечисление дефектов» - в других отчётах, в открытом доступе их нет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

8 лет эксплуатации и все еше детские болячки? 

Аватар пользователя просто чел
просто чел(5 лет 5 месяцев)

Суховат набросец - текста отчёта нет, только левые домыслы левых журналюшек. Низачёт laugh

РИА "Новый День" - помойка, фу такое репостить!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

А если повнимательней?

Аватар пользователя мужиккакойто

Как я понял, вопросов к планеру нет. Вопросы есть к двигателю SaM146, горячую часть которого пилят французы. Вот уж не думал, что деградация промышленных компетенций на Западе, ударит по российскому проекту. Это плохо. ПД-7 пока только на бумаге. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Как я понял, вопросов к планеру нет.

Именно так. (катастрофа в ШРМ сняла все возможные вопросы к прочностным характеристикам самолёта - он выдержал то, что по требованиям выдержать не должен был)

Вопросы есть к двигателю SaM146, горячую часть которого пилят французы. Вот уж не думал, что деградация промышленных компетенций на Западе, ударит по российскому проекту. Это плохо. ПД-7 пока только на бумаге. 

Об чём и речь, и, возможно, к «начинке» есть вопросы.

Аватар пользователя Поток Сознания

Вот уж не думал, что деградация промышленных компетенций на Западе, ударит по российскому проекту.

1. Откуда уверенность, что деградация? Возможно запланированный результат.

2. Предполагаемая их деградация компетенций ударила по проекту из-за отсутствия собственных компетенций.

ПД-7 пока только на бумаге

На бумаге планы на ПД-7. Пока что  Минпромторгом РФ объявлен тендер на доработку ПД-14. Максимальная стоимость работ — 12 миллиардов рублей. Готовое изделие должно быть сдано 15 декабря 2021 года. Судя по условиям тендера - проблемы с ресурсом. Нужно доводить ПД-14 до ума и уже запущен проект по ПД-35..... на hh людей для проектирования ПД-7 не наберешь.

Аватар пользователя Ляксанд Рыгорыч

Safran делают один из самых распространенных в мире авиадвигателей CFM56.

Но, они делают в нём "холодную" часть, а за "горячую" ответственны американцы (GE). В СП PowerJet французы наоборот взялись за "горячее", а "холодное" оставили нам. Хотя по военным движкам у концерна есть опыт и по "горячей" части.

Облажались они, или сознательно навредили, непонятно. И в текущих условиях (ни мира, ни войны), полагаю, вряд ли будут шевелиться с разрешением ситуации.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Так, «горячая» часть и есть она - та самая экономичность, то есть получается, что французы в двигатели для гражданских самолётов и не умеют? Занятно...

Аватар пользователя Поток Сознания

Так, «горячая» часть и есть она - та самая экономичность

Ну, больше "степень двухконтурности" всё-таки конечный показатель экономичности"(с некоторыми оговорками), а тут само название говорит об участии "холодной" части тоже. Опять же экономичность по расходу топлива и экономичность жизненного цикла далеко не всегда одно и то же.

Аватар пользователя Поток Сознания

В СП PowerJet французы наоборот взялись за "горячее"

Там в их "горячей" половине часть комплектующих американские и когда начались санкции французы подвисали на время - согласовывали с госдепом поставки, пока разрешили, наверное глядя на опыт эксплуатации - вреда от таких поставок больше, чем если запретить.......

вряд ли будут шевелиться с разрешением ситуации.

где-то просачивалось, что ведутся французами работы над ошибками и что чуть ли не исправили уже, но насколько это правда покажет только эксплуатация.

Аватар пользователя мужиккакойто

Тем не менее...

Несмотря на катастрофу в аэропорту Шереметьево, унесшую жизни 41 человека, Россия построит не менее 200 самолетов Sukhoj Superjet 100. Об этом в понедельник, 8 июля, в интервью агентству Reuters заявил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

По его словам, спрос на первый пассажирский самолет, который был разработан в России со времен Советского Союза, по-прежнему высок и производственные планы остаются неизменными. "Катастрофа не затронула наших клиентов: ни потенциальных, ни тех, у кого уже есть контракт", - отметил министр. Точных сроков производства 200 машин Мантуров не назвал.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

... Из-за этого перевозчик терял много денег. 

Или из-за неумения организовать процесс?

... только благодаря внимательности сотрудников удалось предотвратить ЧП на «Сухих суперджетах»

Не нужно обычную работу, за высокую зарплату, презентовать как подвиг.

... «Увеличилось число авиационных инцидентов, связанных с конструктивно-производственными недостатками RRJ-95, а также повреждения судов из-за действий сотрудников служб обеспечения полетов в аэропортах», – написано в отчете. 

6 дефектов самолётов на пять разгильдяйств аэродромных служб. Не факт, что и другие факты разгильдяйства не списали на поломки самолетов.

... Но после трагедии с «Сухим» в Шереметьево весной 2019 года глава АТК «Ямал» Василий Крюк выступил с заявлением о том, что парк «Сухих» расширять не будет

Вообще не вижу взаимосвязи. Кроме возможного отката, который мог быть обещан заинтересованным лицам "Ямала" со стороны дилеров Эрбаса.

За лизинг этих самолетов авиакомпания платит 2,2 млрд рублей в год (удорожание на 34 млн рублей каждый год). Деньги приходится отдавать даже в том случае, когда самолеты сломаны. А половина из парка «Сухих» как раз и стоит на стоянке, уверяют представители «Ямала».

А, ну да, конечно. Лизинг им хренов. Нужно было купить за 100 % предоплаты. И да, а как же сверхэффективные  аэродромные службы, которые не в состоянии запустить в работу "простаивающие" борта?

Из-за озвученнных выше проблем основу парка АТК «Ямал» в будущем составят более надежные «Аэрбасы», уверены в компании. Там хотят увеличить число самолетов А-320 до 20 штук.

Именно то, что я написал выше. Дилеры Эрбаса подсуетились и выкатили "Ямалу" предложение, от котрого он оказался не в силах отказаться. И бабки на это нашлись.

Как сообщалось ранее, авиакомпания «Ямал» получила в 2018 году 3,9 млрд рублей бюджетных субсидий. В том числе и затраты на покрытие лизинговых платежей за ненадежные и сломанные «Суперджеты». Размер окружных субсидий ЯНАО только на перевозки, без учета компенсации лизинга, составил 1,4 млрд рублей.

То есть государство оплачивает и "простой", и часть лизинга, но собственники "Ямала" по прежнему хотят больше и больше. Для себя, любимых. И тут предложение Эрбаса заиграло новыми красками.

Чистая прибыль АТК «Ямал» за 2018 год – 13,5 млн рублей. Половину из них отдали учредителям в качестве дивидендов.

Ну а как иначе? Не на запчасти же прибыль отдавать? Государство у нас богатое, ещё субсидию выпишет...

Страницы