О лжецах и плагиаторах

Аватар пользователя UBAH

Плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательный признак плагиата — присвоение авторства...

недавно, просматривая афтершок, испытал чувство глубокого удовлетворения: меня прорекламировали. причем не где-нибудь - а на главной, на пульсе и в разделе аналитика. рекламой этой я обязан маститому автору ресурса - сергею васильеву .

поводом для публикации заветная мечта всех крестьян и ее исполнение послужили интересные дебаты, возникшие между мной и васильевым в комментариях к одной из его ранее опубликованных статей.

темой для дебатов стали по-детски наивные представления товарища васильева об аграрном вопросе в российской империи в начале хх века

попытка объяснить товарищу истинное положение дел в российской империи в период 1905-1917 гг была встречена в штыки

правда, с аргументацией у товарища оказалось слабовато - кроме голословных обвинений меня во лжи и сортирного юмора (см нижеследующие скриншоты), он из себя ничего не выдавил.

в итоге мне была обещана отдельная статья по данному вопросу.

и вот через каких-то шесть дней на главной странице ресурса, а так же в разделах пульс и аналитика появляется обстоятельная простыня, посвященная разоблачению типичного представителя современных вместолевых  (вашего покорного слуги то есть).

по изучении данного материала имею сообщить следующее:

1 авторство материала

как видно из прилагаемых скриншотов, статья помечена значком авторского материала и не сопровождается ни одной ссылкой на использованные источники.

этот факт вызывает удивление, так как подавляющая часть текста статьи васильевым переписана из следующих, доступных в интернете, материалов:

- статья м а давыдова "ненависть к собственности" (с текстом статьи могут ознакомиться счастливые обладатели учёток фб, туитора, вк или гугла. для неимеющих этих учетных записей - есть перепечатка в жиже)

- книга большого любителя гитлера проффесора зубова "история россии хх век, том 1" ( страница, послужившая источником васильевского вдохновения)

- сочинение дмитрия ниткина "заметки по книге с г кара-мурзы советская цивилизация" ( источник копипасты)

- статья игоря абакумова в российской газете "земля крестьянам что дальше" ( источник - тут сперта всего одна фраза - но какая! "Фраза Маркса "крестьянин есть непонятный иероглиф для цивилизованного ума" обрела материальный смысл в отдельно взятой стране" - всем фразам фраза)

- статья википедии "земельный вопрос в россии в 1917 году" (тыц )

- статья е.в. шевченко "представления российского крестьянства в правовой сфере в начале хх в" (тыц )

под катом привожу текст заметки васильева с выделением полужирным шрифтом заимствованного текста, в скобках полужирным курсивом после заимствованных фрагментов указан источник заимствования

 
заветная мечта всех крестьян и ее исполнение

на всякий случай - во избежание обвинений в искажении "васильевского" текста - под вторым катом разбираемый текст в виде картинок

 

таким образом, статья, которую васильев выдает за авторскую, представляет собой плагиат

2 по сути "васильевского" сочинения

мой глубокоуважаемый и высокоученый оппонент пытается убедить окружающих в том, что крестьяне в начале 20 века требовали передачи земли себе в собственность, а революционеры им это пообещали, но потом всех обманули (см скриншоты моей с ним дискуссии).

что можно сказать по этому поводу? тот факт, что российское крестьянство в начале хх века не признавало частной собственности на землю и требовало ее упразднения - это настолько общее место в литературе по политическим процессам в российской империи начала хх века, что попытка васильева выдвинуть и обосновать противоположную точку зрения вызывает самую настоящую оторопь.

литературы по данному вопросу - масса. начать можно с классики - с вождя мирового пролетариата. всем рекомендую "Аграрная программа социал-демократии в первой русской революции 1905—1907 годов" ( тыц ). в данной работе самый человечный человек на основе прессы тех лет и протоколов думских заседаний излагает ключевые требования крестьянства и позиции основных политических партий россии по аграрному вопросу.

кому не нравится дедушка ленин - можно обратиться к современной литературе. например - пайпс (пусть бросит в меня камень тот, кто скажет что пайпс - любитель большевиков, коммунизма и ленина) русская революция, т. 1

Эти воззрения лежали в основе всеобщей веры русского пореформенного крестьянства в скорое наступление вожделенного земельного передела, когда все частновладельческие земли перейдут в руки крестьян. В 1861 году получившие свободу крестьяне не могли понять, почему почти половина тех земель, которые они прежде обрабатывали, осталась у помещиков. Поначалу они отказывались верить в подлинность этого нелепого закона. Позднее, смирившись с таким порядком вещей, стали считать его временным, на смену которому придет другой, передающий в общинное пользование все частновладельческие земли, включая даже крестьянские. Вечным мотивом народных легенд было предрекание неминуемого прихода «спасителя», который превратит Россию в общинную страну57.

«Мужики понимают так, — писал А.Н.Энгельгардт, проживший в деревне долгие годы и оставивший, быть может, лучшее описание крестьянских обычаев и образа мыслей, — что через известные сроки, при ревизиях, будут общие равнения всей земли по всей России, подобно тому как теперь в каждой общине, в частности, через известные сроки бывает передел земли между членами общины, причем каждому нарезается столько земли, сколько он может осилить. Это совершенно своеобразное мужицкое представление прямо вытекает из всех мужицких аграрных отношений. В общинах производится через известный срок передел земли, равнение между членами общины; при общем переделе будет производиться передел всей земли, равнение между общинами. Тут дело идет вовсе не об отобрании земли у помещиков, как пишут корреспонденты, а об равнении всей земли, как помещичьей, так и крестьянской. Крестьяне, купившие землю в собственность, или, как они говорят, в вечность, точно так же толковали об этом, как и все другие крестьяне, и нисколько не сомневались, что эти «законным порядком за ними укрепленные земли» могут быть у «законных владельцев» взяты и отданы другим»58. Верность этих наблюдений подтвердили события 1917—1918 годов.

Крестьяне ожидали всеобщего передела земли со дня на день и надеялись, что в результате получат значительные «прирезки»: пять, десять и даже сорок гектаров на двор. Эта надежда держала деревню центральной России в постоянном напряжении. После турецкой войны «ожидали, что в 1879 году выйдет «новое Положение» насчет земли. Тогда каждое мельчайшее обстоятельство давало повод к толкам о «новом Положении». Приносил ли сотский барину бумагу, требующую каких-нибудь статистических сведений насчет земли, скота, построек и т.п., в деревне тотчас собиралась сходка, на которой толковали о том, что вот-де к барину пришла бумага насчет земли, что скоро выйдет «новое Положение», что весной приедут землемеры землю нарезать. Запрещала ли полиция помещику, у которого имение заложено, рубить лес на продажу, толковали, что запрещение наложено потому, что лес скоро отберут в казну и будут тогда для всех леса вольные: заплатил рубль и руби, сколько тебе на твою потребу нужно. Закладывал ли кто имение в банк — говорили, что вот-де господа уже прочухали, что землю будут равнять, а потому и спешат имения под казну отдавать, деньги выхватывают»59.

При подобных настроениях понятно, почему русская деревня всегда была готова ринуться на захват частных (необщинных) владений, и удерживал ее от этого только страх. Это создавало крайне нездоровую атмосферу. Революционное напряжение ни на минуту не ослабевало, несмотря на антиреволюционные, монархические настроения крестьянства. Но при этом крестьянский радикализм не вдохновлялся ни политической, ни даже классовой ненавистью. (Когда возникал вопрос, что станется с помещиками, согнанными со своей земли в результате «черного передела», некоторые крестьяне считали, что их следует поставить на правительственное жалованье60.) Толстой после манифеста 1861 года указывал на сущность земельного вопроса: «Русская революция не будет против царя и деспотизма, а против поземельной собственности. Она скажет: с меня, с человека, бери и дери что хочешь, а землю оставь всю нам»61.

В конце XIX века крестьяне верили, что всеобщий земельный передел будет произведен по указу царя, а в крестьянских легендах того времени «спасителем», «великим освободителем» был всегда «истинный царь». Эта вера укрепляла инстинктивный монархизм крестьянства. Привычные к власти большака в хозяйстве, крестьяне переносили эти отношения и на царя, которого воспринимали как большака и хозяина всей страны. Они «видели в царе настоящего владельца и отца России, который непосредственно управляет своим огромным хозяйством»62 — примитивная версия патримониальных отношений, лежавших в основе российской политической культуры. Столь твердая уверенность крестьян, что царь рано или поздно назначит всеобщий земельный передел, была объяснима: на крестьянский взгляд, царю было выгодно, чтобы вся земля была распределена справедливо и как следует возделывалась63.

в конце концов, можно обратиться к статье михаила абрамовича давыдова, использованной васильевым при подготовке "своего" материала.

тут уже само название статьи "ненависть к собственности" говорит само за себя. но я приведу пару цитат

Еще в мае на 1-й Всероссийский съезд крестьянских депутатов были привезены 242 наказа «О земле». Все партии просили делегатов потерпеть до Учредительного собрания, и один только Ленин объявил, что эту программу может реализовать именно пролетариат во главе с большевиками, призвав крестьян покуда захватывать помещичью землю и инвентарь. Понятно, что этот призыв был услышан дезориентированными людьми и волна погромов стала нарастать. Именно наказы этого съезда легли в основу Декрета о земле 26 октября 1917 года. В нем говорится, что «частная собственность на землю ликвидируется». 

...

Да, множество крестьян в 1906–1916 годах было против частной собственности и боролось со столыпинской аграрной реформой. 

вот почему-то у доктора исторических наук давыдова нет сомнений в источниках ленинского декрета о земле. и он признает что крестьянам была чужда идея частной собственности на землю (замечу в скобках - при том что сам м а давыдов - никакой не большевик не пламенный революционер и даже не вместолевый а совсем наоборот - булкохруст и антисоветчик. он считает крестьян начала хх века "дезориентированными людми", беда которых в том, что за предшествовавшую историю у них не выработалось уважение к частной собственности).

подробно разбирать выдернутые васильевым куски текста я не вижу смысла, так как они не имеют никакого отношения к сущности обсуждаемого вопроса - представления российских крестьян начала хх века о справедливом решении земельного вопроса и надерганы исключительно для создания у читателей впечатления глубокой эрудиции "автора" в обсуждаемом вопросе. (кроме, разве что, цитаты из художественного произведения булгакова. но художественные произведения - при наличии исторических трудов и документальных источников - в качестве аргументации рассматривать глупо).

3 собственный текст васильева

собственный текст васильева (благо его немного) стоит прокомментировать.

начнем по порядку - со стартового пассажа про "заветную мечту крестьянства - передать в казну землю своих предков". данное заявление является бредовым, поскольку васильев в обличительном раже просто - напросто забыл, что предки русских крестьян начала хх века были крепостными. соответственно, никакой своей земли в собственности у этих предков быть не могло - они сами были собственностью - помещичьей или государственной.

завяление про "полное, абсолютное, ничем и никем не ограниченное право собственности партноменклатуры на землю " - опять-таки бред. какое-такое право собственности номенклатуры на землю было в стране советов? она могла эту землю покупать, продавать, передавать по наследству? в комментариях я этот вопрос васильеву уже задавал - но не получил никакого ответа кроме оскорблений.

фраза

Естественно, что революционный лозунг «Земля – крестьянам!», который придумали эсеры и позаимствовали большевики, никак по-другому крестьянами не воспринимался, кроме как буквально. Ни о каких «Земля – это всенародная собственность» (эсеры) и «Земля – это собственность государства» (большевики) никто даже не заикался во избежание полной потери популярности на селе. 

- наглое вранье (именно вранье, а не заблуждение - поскольку я уже давал васильеву ссылки на программные документы партии эсеров, с которыми те выступали в госдуме). что значит "никто не заикался"? читаем "Проект основных положений земельного закона" ( тыц ). параграф 1 - "Всякая частная собственность на землю в пределах Российского государства отныне и навсегда отменяется". параграф 2 - "Вся земля с ее водами и недрами объявляется достоянием Российского государства". это было доложено с трибуны госдумы на всю страну. куда уж дальше-то, где еще докладывать? именно с этой программой эсеры завоевали себе бешеную популярность на селе.

самое интересное - текст, начинающийся со слов "В мае на 1-й Всероссийский съезд крестьянских депутатов были привезены 242 наказа «О земле»". эти слова выдернуты из статьи а м давыдова. но дальше у давыдова говорится что декрет о земле был написан на основе этих наказов (это, в общем-то, прописная истина, об этом даже в википедии написано), а у васильева написано нечто противоположное. 

С ними получилось совсем нехорошо. 

Текст декрета о Земле, написанный, якобы, на основании этих наказов, можно прочитать на каждом столбе. А вот оригинальный текст этих 242 наказов мне лично найти не удалось. Было бы крайне любопытно познакомиться именно с этими – от сохи – документами, а не с декретом, являющимся компиляцией партийных программных документов эсеров и большевиков.

Ну очень загадочные эти 242 наказа 1917. Доступны только в пересказе пламенных революционеров. Зато вполне доступны крестьянские требования 1905 года, собранные, опубликованные и доступные для анализа - Приговоры и наказы крестьян Центральной России 1905-1907 гг. Сборник документов. М.: Эдиториал УРСС, 2000.

Только вот какая закавыка – ни о какой отмене частной собственности на землю и уж тем более – про социализацию или национализацию земли нет там даже намека. Наверно эти наказы писали какие-то неправильные – нереволюционные крестьяне.

что тут скажешь? если васильев претендует на то, чтобы опровергнуть утверждение о том, что декрет о земле написан на основе крестьянских наказов - ему и книги в руки. пусть ищет оригиналы и доказывает что крестьян обманули.

что касается его изысканий по сборнику "Приговоры и наказы крестьян Центральной России 1905-1907 гг", где, якобы, нет даже намека на требования о ликвидации частной собственности на землю - то тут все совсем просто. это заявление - элементарное вранье. чтобы не быть голословным, привожу несколько наказов. текст, на который следует обратить внимание, выделен рамками.

Впрочем то, что c землёй их… как бы это поприличнее сказать… слегка так надули, крестьяне сообразили достаточно быстро

где пруфы? что, может быть - крестьянские восстания продолжались до тех пор, пока землю крестьянам не передали в собственность? насколько мне известно - нет, никто частную собственность на землю не возвращал - даже при нэпе. 

Партноменклатура за это время уже успела приватизировать «всенародную собственность» и передать её по наследству своим детям

феерический бред. частная собственность на землю была восстановлена в 1993 г - к тому времени вся и всяческая партноменклатура была ликвидирована как класс.

И вот на этом фоне вместолевые меня пытаются убедить, что всё перечисленное было сделано исключительно на основании пожеланий самих крестьян. Как трогательно! Но неубедительно...

приписать оппоненту заведомо бредовое утверждение и потом с блеском его опровергнуть - коронный прием всех демагогов. какое отношение "этот фон" (формирование в современном российском с/х крупных хозяйств - агрохолдингов) имеет к обсуждаемому вопросу о сущности требований российского крестьянства начала хх века?

4 заключение

краткое резюме:

  • статья - плагиат;
  • собственный текст васильева содержит как минимум два недостоверных утверждения (про то что эсеры даже не заикались про ликвидацию частной собственности на землю во избежание потери популярности на земле - раз, про то что в сборнике сенчаковой нет даже намека на требование о ликвидации частной собственности на землю - два);
  • такого качества материалам место не в аналитике, а в ахтунге.
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(8 лет 3 месяца)

Ава из Джаггет Альянса?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

My name is Maddog. I heard about you

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Дикие Химки

👍

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Так и не понял где Васильев соврал???? Автор много нагородил но по сути нет ничего.

Аватар пользователя Производственник

Дада, как вы говорили

Большевики устроили февральскую революцию и должны были сами себя разогнать с временным правительством.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

А это к чему???? Что бы увести разговор в другое русло?????

Аватар пользователя Производственник

Да все одно и то же. "Васильев не врет", "большевики должны были сами себя разогнать"...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Так и не понял где Васильев соврал???? Автор много нагородил но по сути нет ничего

для таких как вы есть заключение.

он наврал, когда заявил что эсеры не заикались про передачу земли государству

и он наврал, когда заявил что в сборнике крестьянских наказов нет требования о ликвидации частной собственности на землю

и плюсом он присвоил себе авторство чужих материалов

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Это написано в статье в разделе ПО СУТИ.

мой глубокоуважаемый и высокоученый оппонент пытается убедить окружающих в том, что крестьяне в начале 20 века требовали передачи земли себе в собственность, а революционеры им это пообещали, но потом всех обманули (см скриншоты моей с ним дискуссии).

А это ответ мне

 

он наврал, когда заявил что эсеры не заикались про передачу земли государству

и он наврал, когда заявил что в сборнике крестьянских наказов нет требования о ликвидации частной собственности на землю

У Вас так как с логикой все нормально???? 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

я вас не понимаю

у васильева есть утверждение что никто не заикался про передачу земли государству? есть. это вранье? вранье

у васильева есть утверждение, что в крестьянских наказах нет даже намека на ликвидацию частной собственности на землю? есть. это вранье? вранье.

чем вы недовольны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

А то что крестьян обманули. И тут я с Васильевым согласен. Вы же утверждаете обратное.

Проверяется это просто реакцией. Были ли крестьянские выступления???? Вагон и тележка.

Лозунг, Землю- крестьянам, крестьяне понимали лишь как землю в частную собственность. А это ни в одном документе революционеров прописано не было. Но им сказали об этом после, при разьяснительнной работе.

Товарищ мы пережили такую ситуацию, так что нам лапшу вешать не надо. Нигде в документах безвиз прописан не был, но кто из рядовых читает документы, рядовые мечтают и эти мечты использовали ушлые товарищи. Нигде они до перелома не вели разьяснительную работу нигде.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Лозунг, Землю- крестьянам, крестьяне понимали лишь как землю в частную собственность. А это ни в одном документе революционеров прописано не было. Но им сказали об этом после, при разьяснительнной работе.

пруфы будут?

пруфы обратного я предоставил - хотя, в принципе, это излишне - поскольку даже знакомый с ситуацией на уровне википедии человек знает, откуда взялось требование ликвидации частной собственности на землю.

аграрную программу эсеров видели? она была доложена в госдуме. что - думаете - у крестьян своих депутатов в думе не было? думаете, некому было им рассказать, что там делается?

наказы крестьян видели? текст, выделенный рамкой, прочитать в состоянии?

где обман?

Были ли крестьянские выступления????

были. а с введением нэпа крестьянские выступления прекратились. почему? ведь землю-то никто в частную собственность не передавал

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Пруфы???? На реакцию крестьян??? А самому изучить ни как????

Товарищ вся ВР завалена представителями рядовых майдаунов и шо???? Не их не обманули????

Ладно, вижу что натягивание совы на глобус Ваш конек. Напишем о Вашей лжи отдельной заметкой. Удачи.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

пруфы на то, что крестьяне хотели землю в собственность, но их обманули - где?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

А чо они бунтовали, если их никто не обманывал?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

опять 25 за рыбу деньги

перечитайте работу васильева (а лучше - первоисточник его мудрости )

в феврале - марте вспыхивает крупнейшее восстание в Поволжье и Уфимской губернии - "вилочное восстание". Как и другие восстания, оно было вызвано проведением продразверстки - когда выгребался весь хлеб до остатка и крестьяне обрекались на голодную смерть.

где здесь про национализацию земли?

про отбор продовольствия есть - не спорю - какой уважающий себя крестьянин потерпит, когда норовят весь урожай забрать и расплатиться нафиг не нужными бумажками?

и опять-таки - что - когда нэп ввели - раздали землю в собственность? нет ведь? а бунты прекратились - до поры. может - дело все-таки не в земле было?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

если уж на то пошло - в национализации земли могут быть корни сопротивления, которое оказали советской власти, например, казаки. с этим как раз никаких вопросов - по статистике дореволюционной россии, у казаков средний размер надела - 50 десятин на хозяйство - в 5 раз больше среднероссийского надела в 10 десятин. а если взять отдельно наделы крестьян, проживающих в области войска донского, например - там вообще ахтунг - 4 десятины на хозяйство.

так что здесь имеем налицо массу людей, которых национализация и передел земли ущемляли, и, соответственно - почву для сопротивления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(9 лет 2 месяца)

А можно уточнить: каких именно крестьян обманули? Кто крестьянские требования собирал и обобщал? При численности населения РИ на 1914 год в 178378,8 тыс. человек, и при проценте крестьянского населения в 86%, всего крестьян в РИ было около 150 млн.

Среди них можно выделить единое мнение?

Более того, даже в соседних деревнях у крестьян одного достатка мнение о земле могло быть абсолютно противоположным. И в результате деревня А выступает на стороне большевиков, а деревня Б оказывает вооруженное сопротивление. Если уж семьи напополам делились, что тогда говорить обо всех крестьянах.

И разумеется, часть из них считала себя обманутыми.

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Среди них можно выделить единое мнение?

единого мнения, подозреваю, не было

максимум о чем можно говорить - о мнении большинства. и оно было высказано во время гражданской войны. на лето 1920 г в красной армии служило 2,8 млн человек - на 80% крестьяне. ни одной из противостоявших красным сил не удалось собрать столько войск. хотя деникин, например, на пике достижений, контролировал территорию с населением в 40 млн человек - но армия у него от этого не увеличилась - чем ближе он подходил к москве - тем слабее становился (то же количество войск растягивалось по все более и более широкому фронту).

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(9 лет 2 месяца)

Да, я с вами согласен.

Мне бы очень хотелось услышать ответ от Васильева и от еще одного комментатора, которые также считает крестьян обманутыми.

Скрытый комментарий Veritas (без обсуждения)
Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Ну тут два варианта. Говно василевское прогнорирует сей текст и говно василевское насрет новую муйню.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

А вы вообще поняли прочитанное?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Если бы понял, вопрос бы не был поставлен. Логично???? Вопрос риторический.

 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Перечитывай статью до понимания.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Скрытый комментарий sasha7777 (c обсуждением)
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

Шабур лидеры Майдана врали о Безвизе?????

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Формально - нет. Безвиз есть. Будешь спорить?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

О таком безвизе мечтали рядовые майдауны?????

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Мечты к делу не пришьёшь. По факту, безвиз есть? А то, что он не такой, как хотелось - детали.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

laugh Шабур рядовых майдаунов обманули????

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

В общем - да. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Производственник

Благодарю за статью! Ну а говорящие "вместолевые" видимо жаждут появления настоящих левых, хе хе.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

Благодарю за статью!

Поддерживаю!

Ну а говорящие "вместолевые" видимо жаждут появления настоящих левых, хе хе. 

Когда появятся настоящие левые, большая  часть "маститых" ашевских авторов или свалит за бугор, или повиснет на фонарных столбах, или поедет за полярный круг laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Поэтому никаких "настоящих левых" больше в России не будет...

Только маргинальные клоуны!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Про большевиков так же думали.

С другой стороны, очень надеюсь, что нынешние власти до того развала страны, как к 1917 году, не будут доводить. На войны вон, мы не являемся:). Да и много чего, нужного нашим врагам не делаем. Видимо историю у нас наверху учат все таки.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 10 месяцев)

до того развала страны, как к 1917 году, не будут доводить.

Надежда умирает последней)))))

Аватар пользователя Производственник

Никакие варианты исключить тоже нельзя.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

Поэтому никаких "настоящих левых" больше в России не будет...

Ахахах! Кто б сомневался, что сразу появится один из указанных персонажей laugh

Не переживай, мой друг!

От твоих "хотелок" ничего не зависит.

Революция внутренне присуща материи. 

Это одно из её свойств wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Революция внутренне присуща материи. 

На редкость бредовая формулировка. Именно бредовая.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

Именно бредовая

На твое мнение мне насрать. Буквально laugh

У нас в РФ - демократия и свобода слова: шо хочу, то и верчу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Капельмейстер

Ну вот и делайте революции в Британии и США. Чего-то они там вас заждались.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Мамомот, а вы левый или правый?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(10 лет 1 неделя)

Он же написал: маргинальный клоун.

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 8 месяцев)

Прелестно, прелестно

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

хороша статья, спасибо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

с точки зрения сегодняшнего мышления кажется нелогичным такое отношение крестьян к частной собственности.

однако тут надо вспомнить кто в основном владел землей и какие отношения он имел с общиной. и все станет ясно.

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(6 лет 8 месяцев)

Здрасте..., так Столыпин к тому времени общины распустил,  А весь вопрос по земле тянется ещё с 1862 года, когда все очень удивились , что крепостное право это "Муму" "Записки охотника" и прочая герцин  , никто до этого не знал что это земля не ихняя , ну вот и случился калавардак. Вы просто догадайтесь с одного раза , что я буду делать, если кто то захочет забрать у меня мою землю.. А?, Вот где суть.

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

а, что мышление людей поменялось вот так сразу? все дружно ударились в кулачество? представления о правильном миропорядке сменились?

 

Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(6 лет 8 месяцев)

Вы тонко заметили, "кастовость", я сам из "раскулаченных" (отец чудом выжил)  но потом всегда удивлялся ещё ребёнком дошкольником, лом пытался тягать и ведра с грунтом таскал (аж сам теперь не верю)  , почему мы с ним так вкалываем, а соседи на нас пялятся, .Но отец при этом  говорил, что  батраки с ними за одним столом обедали, Кто на что родился получается.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Здрасте..., так Столыпин к тому времени общины распустил

вы это серьезно? а почему тогда подавляющая часть земли так и осталась в общинах?

Вы просто догадайтесь с одного раза , что я буду делать, если кто то захочет забрать у меня мою землю.. А?, Вот где суть.

дак забрали - первое действие советской власти - декрет о земле - заявлена ликвидация частной собственности на землю навсегда. и что? что было-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Олег Попович
Олег Попович(6 лет 8 месяцев)

Потом было , "так по мелочи" тамбовское восстание, и на местах, других, поубивали кучу народу, Моих раскулачивал ... Вы не поверите, родной дядя, рьяный комсомолец.. потом стал секретарём крайкома, очень большого края.... Вот как крутится. Отец мне запретил с ним и с его выпердашами  общаться. О как.

Страницы