Россия собиралась всяко - языком, культурой (включая религию), защитой, законом, огнём и мечом. Став из княжества, одного из многих (победив сильных конкурентов) сначала царством а затем и империей. Менялись границы и на Кавказе. История того же присоединения Грузии довольно мутная и на поверку имеет "подводные камни" как и присоединение Украины, которое трактовалось на той же Украине не так как в Москве. Сложно разобраться с тем что было чуть более 200 лет назад не изучая хотя бы адекватные исследования историков. Пусть этот источник про Георгиевский трактат говорит мягко говоря о трудностях, то даже тот же Потто - автор "Кавказской войны" изданной ещё при империи минимум часть проблем подтверждает. То есть единогласного "одобрямса" по сути не было. Были как минимум и отдельные люди и даже группы людей которые были не в восторге от русского подданства. И ситуация по сути ухудшилась после распада империи ко времени установления советской власти в Грузии - там уже было своё буржуазное государство и очень спорный вопрос, как много людей из его населения реально хотели советской власти. Ведь в феврале-марте 1921 года РККА сокрушила местную армию и потому, несмотря на просоветские восстания в Грузии, можно сказать о насильственном присоединении. И потому же имеет смысл раскрыть картину далее.
Восстание 1924 года, волнения 1978 и 1989 (легенда как советский десантник полгорода (Тбилиси)бежал за бабкой с сапёрной лопаткой занесённой для удара - помните?! И как, кажется, тот же Лебедь сказал тогда - что за спортивная бабка? что за неспортивный десантник? и где были в это время местные мужчины?) годов. Да и коммунизм до репрессий 30-ых там по некоторым сведениям строили своеобразный. Мне попадалось, что в основе его лежали национализм и консерватизм. Первый - "Грузия для грузин!". Последний выражался в сохранении завоеваний грузинского меньшивитского государства. И это несмотря на то что остальная страна строила интернациональное коммунистическое будущее. И тенденцию временно удалось переломить репрессиями. Впрочем, судя по видному выходцу оттуда в советских госструктурах Э.А.Шеварнадзе "пропололи" плохо! Впрочем то же самое можно сказать и про троцкиста Хрущёва и его "компанию"...
В общем если серьёзно разбираться то можно найти изъяны в картине вхождения Грузии, "нарисованной" при СССР . Потому "никогда такого не было и вот опять" характеризует ситуацию. Отсюда - откуда там будут русофилы у власти?!
Немного о вине. Грузинское вино было известно при СССР и его уважали. Я не припомню чтобы его ругали в письменных или устных источниках. Просто я не успел с возрастом начала употребления спиртного. В 1995 году вышел настоящий анекдот с одним из вин "Хванчкара" или "Киндзмараули" - не помню. Попросил сертификат в магазине.. Зато на всю жизнь врубился в память текст сертификата которые тогда ввели и рекламировали на ТВ:
СДЕЛАНО ИЗ ГРУЗИНСКИХ ВИНОМАТЕРИАЛОВ. РЕСПУБЛИКА МОЛДОВА. ГОРОД НАЗРАНЬ.
И если в те времена подобная "дичь" была нормой жизни, как и неведомые п.Озерки на бутылках "грузинского" вина (вина ли?), то когда-то эта история должна заканчиваться! Потому как согласно этому материалу газеты "Взгляд" получается:
1. Для грузинских вин в Грузии нет столько винограда.
Грузия поставила в прошлом году в Россию 9 млн литров своего вина. Этикетка на подавляющем числе бутылок уверяет, что вино произведено в этом историческом месте Киндзмараули. А теперь внимательно: по официальным данным Национального агентства вина Грузии, виноградники Киндзмараули занимают площадь всего 614 гектаров, средняя урожайность – шесть-семь тонн с гектара, и в среднем регион производит всего 2,8 млн литров вина в год. Это в три раза меньше того объема, который грузины поставляют в Россию.
2. Там как было "пофиг" на качество так и осталось. И оно зачастую своих денег не стоит.
Вот тут интересный вопрос к госорганам России - а где они были когда это "нечто" под видом вина давно везут в Россию? Или это было некой платой России за лояльность Грузии? А кто гарантию даст, что часть потребителей не заплатила здоровьем за то, что это попало на прилавки? Неужели и сейчас вопрос будет замят!!!??? Онищенко опять нужен?!
Я вот верю что виноградари России могли бы увеличить виноградники и производства в России увеличив и занятость и налоги и доходы людей на местах. Но отдаём деньги за не понять что не самому лояльному соседу!!!
Кстати по итогам статьи 86% из более чем 50000 проголосовало за то что будут лично бойкотировать товары из Грузии.
Ладно с вином, но какие есть у России интересы в Грузии?
По большому счёту от Грузии нам надо:
1. Военный транзит на нашу базу в Армении.
2. Не быть нашим врагом. Не состоять в блоках с врагами. Не предоставлять территории для любых действий против России.
3. Быть покупателем ряда наших товаров.
А как же чтобы нас любили? А оно нам надо? Что у нас есть чтобы нас любили? Газ, нефть и электричество ? Дак они не бесплатны. Даже несмотря на скидки которые делались и для Грузии. Импортировать управленцев в Россию? Дак квоты нет и потому места людей оттуда занимают всякие европейцы а то и американцы. Культура?! А она у нас выдающаяся и высокая в нынешние времена? Мы даже ответа не знаем кто такое наша культура сейчас! Это Серебренников? Это Панин? Это раз за разом враки об истории в кино? Как она может положительно влиять на бСССР? И т.д. и т.п.
Так надо ли России и россиянам платить за любовь народов мира к себе? И будет ли это любовью или таки только "сексом за деньги"? И главное нужна ли нам любовь народа Грузии? И для чего?! Комфорт и гордость?! Ответ странный и при этом очевидный - не нужна. Ведь мы раз за разом говорим, что нам нужна от них адекватность и рациональность. То есть чтобы они осознали место и возможности экономики Грузии в сложившихся торговых и политических отношениях. И потребляли то, на что хватит у них средств, не пытаясь изменить мир, не имея для этого НИЧЕГО. Ведь мир то не изменят. Зато нам и им может быть ХУЖЕ. Нам, например, от того что они будут давать плацдармы против нас любым нашим врагам. Впрочем военные биолаборатории США в Грузии и Казахстане уже говорят сами за себя. И о странах их разместивших.
Вернёмся к главному - в нашем мире "на коне" культ потребления. И потому в комментариях к моей статье о воспитании толерантности видна тоска населения республики по советскому уровню потребления. А потому и сейчас тот лучше, кто потребляет больше и лучше. США ловче нас научились пускать пыль в глаза и контролировать т.н. элиту разных стран, в т.ч. и Грузии. Главное достижение США создавать имидж богатства. Потому они для тех же грузин всяко лучше и как образчик подражания и как источник доходов. Даже несмотря на то, что своё благосостояние та же Грузия в немалой доле черпает из России - и вино и туристы и работающие в России этнические грузины. Но как ни странно это в Грузии нравится не всем. Этим людям подавай более высокоуровневое потребление. А как его можно получить БЫСТРО и СРАЗУ?! Хотя бы неким ИЗБРАННЫМ!? А продавшись врагам России!!! Ведь продаться ради богатства "богатым" США не так зазорно, как дважды обидевшей "высоких людей" из Тбилиси России, которая помогла выпасть из их "империи" Абхазии и Южной Осетии, уменьшив и без того невеликие власть и доходы местных нуворишей. Люди, которые живут реальностью экономических связей с Россией, похоже никакого влияния не имеют и потому рулят те, кто ориентирован на США и Запад. Имидж США ещё силён и потому "протрезвления" ждать долго. И именно этим можно объяснить нежелание Путина наказывать даже не Грузию, а конкретно Габунию и его телекомпанию. Потому как тут мало что поможет, а мы потеряем рычаги влияния на Грузию с утратой ими наших рынков. Хотя и очень жаль, потому что это была пощёчина уже не ему, а России... И потому 100% на примере Габунии ОБЯЗАНЫ показать "кузькину мать"! Может не экономике Грузии но "Рустави-2" и этому горластому - точно.
Впрочем у нас есть ещё дна страна, которая нам очень много должна, на после этого я не верю что ей воздастся по делам её правителей... А ОЧЕНЬ НАДО! Об этом - на днях. Делайте ставки, о ком я, камрады, товарищи и господа!
ЗЫ Очень бы не хотелось чтобы тему "грузинского" "вина" вновь замяли!!! Даже несмотря на мнение президента.
ЗЫ2 Народы мира не помнят как их защищали. Ни тем более ориентироваться в современной политике на жертвы России понесённые ею в прошлом. В т.ч. ни болгары ни грузины. Потому апеллировать к пролитой крови бесполезно.
Комментарии
Это выглядит как стремление превратить русских и грузин в некое подобие гончаровского Штольца. В реальности неосуществимо.
Я не читал. Поясните, пожалуйста!
Это считаете, маниловщина?
А фильм "Несколько дней из жизни Обломова" смотрели? Посмотрите, это легче, чем осилить гончаровский слог (я тоже не осилил).
Штольц -олицетворение рационального разума. Этакая немецкая "деловая колбаса". Как он ни старался, ему не удалось сделать своего друга Обломова похожим на себя.
Так русские и грузины (основная масса) живут не только холодным разумом, но и чувствами и эмоциями. Не только грузины ведут себя грубо-эмоционально. Куча наших людей уже вопиёт что-то типа "нельзя прощать такое оскорбление, Путин мне больше не президент" и т. п.
Плохо это или хорошо -не знаю. Но с точки зрения реализации чисто деловых отношений полностью перейти на них (деловые отношения) не получится.
Спасибо!!! Я что-то слышал про этого персонажа в связи с Обломовым.
Хотя бы те кто принимают решения должны быть Штольцами как бы...Ой! Наше правительство они и есть!
мы потеряем рычаги влияния на Грузию с утратой ими наших рынков.
- вау, у нас есть рычаги влияния, только мы ими чего то не пользуемся
Впрочем у нас есть ещё дна страна, которая нам очень много должна, на после этого я не верю что ей воздастся по делам её правителей... А ОЧЕНЬ НАДО! Об этом - на днях. Делайте ставки, о ком я, камрады, товарищи и господа!
- какие ставки, сразу понятно что будет про хохляндию
Нет.
Тогда америка, на АШ только 2 варианта
нет
Армения?
Нэт!
РБ ?
И опять таки нет!
Казахстан, фигли...
Неть!
https://www.anekdot.ru/id/1025526/
Как то в Самаре пил хванчкару из двух разных бытылок, с разной ценой. Одно точно хванчкара (вкус помню с детства) а другое пойло пришлось вылить.
Я не уверен что вообще её пробовал несмотря на то что бутылки с таким именем у меня были...
Жаль что мне скорее такая не попалась... А теперь сладкое вино - не моё...
Хванчкара- полусладкое , оно терпкое, сладкие вина не могу пить.
Для моего диабета без разницы. Хотя сахара вокруг моря и устоять иной раз не могу....
Я пью сухие белые и разбавляю их водой слегка. Тоже не тяну, раньше мог бутылок 5 выпить, сейчас 1-2 раз в месяц.
Дык это в традициях Средиземноморья водой разбавить и день пить. Обеззараживание воды?
Вы сможете отличить Хванчкару от Оджалеши или Ахашени?
Не, ну тот, кто в детстве пьет хванчакару -
законченный алкоголикможет отличить ее от других винТе силы, что подняли антироссийскую бучу, они не с вина кормятся. Поэтому и политической пользы от запрета нет. Повидимому Путину это ясно.
И не факт что механизм регрессии сработает, что обиженные фальшивогонщики снесут нафиг тех кто им гешефт обломил...
Ниже камрадесса промахнулась с вопросом.
А с чего они по Вашему могут кормиться?
Из того что читал вроде как напрямую из всяческий Штатовских фондов по поддержке демократии. Ну и недавно была на АШе статья про глубоководный порт, где в основном капитал из США. Вроде как единственный кому нужен этот порт это США, а силы в Грузии на которые может влиять Россия (да есть и такие) типа противодействуют.
Спасибо!
докину ещё чуть: в последние три года Грузия стала лидером по майнингу (среди бывших республик, как я понимаю), купле-продаже и закешированию всех видов чёрных потоков-от биткоина до краденых денег с карт жителей ЕС и США, так же через мерчант и аккаунты китайских и восточно-европейских интернет площадок.
Входящие потоки обрабатывались через "дочки" американских , европпейских и российских банков, после чего распылялись в Гонконг .Сингапур, материковый Китай и офшорные директориии западного полушария. ( Телеграм Shadow policy)
Ну и докиньте сюда контрабанду и фальсификат, плюс различного рода трафики через страну, вот вам и вся кормушка...
Про амерзкие биолаборатории ещё не забываем. То, что плюют в купаты и ссут в вино для России - к ванге не ходи. Приятного аппетита.
Рядом Абхазия, вина поставляет на меньше чем грузины. Качество тоже,ну нет столько винограда в Абхазии.
Гляньте ссылку на материал Взгляда. Это молдавский виноград.
Вино можно сделать любое виноград не важно какой, важны винные дрожжи.
Но смешно, когда продают беларусские винные дрожжи. страна блин виноделов)))
Хм... сладость винограда обязана быть там где вино полусладкое или сладкое ! И это будет местным вином?
в сладком вине, обязан быть сахар) он даёт вину играть и крепость. В сухом вине сахар — до 4 г/л
Просто вина разные и для них требуется разный виноград с разным содержанием сахара. В материале "взгляд" указали нижнюю и верхнюю границы горных склонов для формирования нормального по сахару винограда для вина киндзмараули
Дорогие друзья, чтобы рассеять ваши иллюзии:
производство вина это просто пищевое производство, такое же как производство колбасы, варка пива или приготовление творога. Ничего нового или таинственного там нет давно. Как нет и уникальных вин (только антиквариат, но вкус вина не соответствует его цене как бе, оно дорого потому что бутылок осталось мало).
Если бы были уникальные вина или территории - не было бы борьбы за принадлежность торговых марок и территорий - коньяк и бренди, шампанское и игристые вина.
Наверное профессионалы меня поправят но в момент получения мной образования меня учили так:
виноград выбран как сырье потому что в жарких местах он вызревает с достаточным для брожения содержанием сахара. Сухое вино - чистый продукт брожения винограда. если в него добавили сахар - пытались скрыть плохой или посторонний вкус. Это не касается крепленых вин. Сахар всегда - это маскировка. Китайцы задушат вас за сахар в дорогом китайском чае.
Уважаемые любители грузинских вин - вам продают мечты и воспоминания в виде этикетки. Саперави и другие виды винограда растут в Краснодарском крае и Крыму. Дегустаторы сделают для вас любые вина - полные вкусовые копии чего угодно - это если вы любите природный материал. если добавки - то там еще легче и точнее.
Грузия технически не может обеспечить цену наших аналогов (логистическое плечо больше, таможенные пошлины и задержки, отсутствие сети фирменных магазинов) наши вина из такого же винограда дешевле и как минимум не хуже.
Я не буду перечислять названия винзаводов которые имеют у себя непосредственно и виноградники - я покупаю проезжая прямо в фирменных магазинах на территории заводов.
К вопросу о вкусах - лучшее вино - Белый мускат красного камня (есть еще такой же портвейн но мене титулованный оттого и менее дорогой), брют Новый свет. Сухое - я не ценитель, но тут есть огромный выбор как молодых так и постарше сухих вин.
Чуть добавлю в тему натуральных чин с характерными нотами определённых терруаров - на конкурсе вин в Сочи, не слишком давно, по-моему в 90х, квалифицированная комиссия присудила первое место вину, как оказалось впоследствии, состоявшему полностью из спирта , воды, красителей и ароматизаторов.
Оттого все разговоры про эксклюзивные "грузинские", " французские" и т.п. вина, а так же прочие дорогостоящие виски, коньяки можно сразу делить на десять.
Вы знает,е к сожалению судьи конкурсов также подвержены соблазнам денег и прочего.
Понятно что это не могло быть технической ошибкой?
Но мифов вокруг этой темы многовато - это как мифа Сотбис примерно но подешевле.
Слепые тесты — штука интересная.
Помните конфуз французов с НЯП шустовским коньяком?
?
До ВОСР господин Шустов вывозил на выставку у Парыж свой «коньяк».
Который по результатам слепой дегустации взял золотую медаль.
Ага! Что то такое слышал. Правда смех в том что он привозил бренди. По региону происхождения
Господа я уважаю вас как авторов - то есть творцов, но повторюсь, без чьей то злой воли дегустатор профессионал коньяка НИКОГДА не перепутает.
Для них это как спутать мелодии. Фальшивые ноты они всегда увидят, как и другую мелодию.
Парфюмер например об этом был, там конечно литература но есть люди с носом как собаки.
Ошибки бывают у всех, но технически это маловероятно.
Для дегустатора слабые различия - как для нас цвета. Особенно работающего.
Про историю читал, но говорят гран при он получил за Рябину на коньяке.
Хотя конечно живучесть его заводов говорит что человек был большой величины. А все молдавские армянские и одесский заводы - его.
И Черчилль как бе намекает!
По-настоящему смешно когда продают беларусские креветки ))) или омары) плавник акулы и крокодильи яйца) высокогорныхных крокодилов) и все лучшее белоруское)
Страницы