С возрастом человек пытается осмыслить окружающее, хоть как-то уложить багаж опыта на полочки что, зачем, почему и за что. Да и на другие тоже - по необходимости.
Попутало и меня. И философские размышления привели меня к очевидному факту - в основе любого события лежит дуальная пара добро-зло. Ну так получается, что сколько разноцветие мнений и объяснений не причесывай, а в конечном итоге все становится черно-белым. Или на одну чашу весов или на другую.
К чему это я? Да к тому, что последнее время в рядах богоборцев, атеистов и к ним примкнувших, наблюдается даже и у нас на АШе резкое усиление падучей по поводу Православия в целом и института церкви в частности. После ё-бурга данные господа могут быть абсолютно обосновано отнесены в разряд скакуасов обыкновенных - ибо назвался груздем, не пеняй что рожа кривая. События на Урале всколыхнули их, добавили уверенности и пафоса. Ну а посему сейчас по любому поводу и не поводу можно наблюдать изложение их позиции. Ну это из разряда "Путин виноват", "Лучше бы пенсионерам раздали" и т.п. тезисов.
Изложение позиции традиционно ведется в достаточно агрессивной манере с перечислением в принципе стандартного набора аргументов: "Попы жирные воры", "Чем храмы строить лучше бы...(далее подставить по вкусу)", "Православие это наносное, потому как изначальное у нас... (далее подставить по вкусу)" ну и так далее... Причем стандартно тема особого значения не имеет. Безусловно, темы связанные с религией в приоритете, но и образование, общая экономическая ситуация также в тренде.
И вот подумалось мне - скорее всего по большей части все это пишут люди искренние и желающие доброго. Но туда ли они кидают камень? Ведь батюшки, не живущие по законам Божиим безусловно есть, только их сильное пресильное меньшинство, а на другой чаше иные - которые искренне помогают людям, дают опору и многим смысл жизни. Да есть структура церкви с должностями и полномочиями и преференциями и т.п. Но ведь это инструмент. И на протяжении столетий он для страны был спасительным и структурообразующим. Вы назовите любой институт подобного уровня, в котором не случались бы карьеристы и проходимцы? И попробуйте назвать институт, настолько же основополагающий для России как Православие (и церковь как его структурное оформление). Не на дистанции в два плевка, за нормальный такой срок - веков пять-шесть. Слабо?
Оттаптываясь на святом, что хотите Вы сказать и доказать? Ведь в ответ Вам, все чаще звучит просто тишина. На агрессию Вы получаете увещевания. Ибо грех смеяться над убогими. Противопоставляя себя силе, не просто декларирующей добро, но являющейся действенной опорой для людей, стремящихся не скатываться в откровенное скотство, на чью мельницу Вы льете воду?
Испокон веку говорилось, что если неискренний батюшка обряд производит, то через него сам Христос проявляется и искренние душевные стремления человека к лучшему и правильному, справедливому таким образом не оказываются попранными. И осмеивать подобные философские конструкции может любой желающий. Это легко. Катиться под гору вообще легко - сила тяжести помогает. Тяжело в гору идти.
Подумайте господа, возможно приняв важнейшую роль церкви и Православия в душе народной и опоры тех, кому и идти то больше некуда, Вы сделаете над собой усилие и хотя бы промолчите в следующий раз?
Комментарии
Готовы пустить под нож во имя Господа своего ребенка?
Считаете, что привели сильный аргумент? Я вообще не считаю возможным распоряжаться кем-то. Спрашивайте обо мне.
Ну вообще-то да, сильный.
Даже если вас попросит Он? Авраам смотрит на вас как на говно)))
Интересный стиль общения... Выдает недюжинный интеллект. Также рад за Вас - иметь столь точную информацию о мыслях и мотивации ближних Всевышнего! Это просто великолепно! Правда, ходят слухи, довольно успешно лечится узкими специалистами в белых халатах с очень специфическим чувством юмора.
Мне статья понравилась. Спасибо.
Как только вы обозначили дерьмо и мух - мухи сразу появились.
Ваабщето там вопрос стоял за принесение в жертву по ОБЫЧАЮ того времени в Леванте ПЕРВЕНЦА МУЖСКОГО пола. И ему было сказано заменить КРОВЬ перворожденного мальчика на кровь Богуугодного животного, а соседние племена так сами себя вырежут через несколько поколений, что и было. Он понял.
А больше вопросов и не требуется.
Как Вы быстро отвалились-то... Прям как из душа окатило. Может напряжетесь, ещё гениальную мысль сформулируйте? А то как-то сообщество в недоумении. Только начали, с таким опдомбом и нажимом и уже все... Не разочаровывайте - черкните пару строк.
А это тоже относится к "стандартному" набору?
- Попы жирные воры. Чем храмы строить лучше бы деньги на образование направили.
Так ты начни сам и направь. А потом начнешь другим советовать и чужими деньгами распоряжаться.
Вы ... (тут нельзя материться)?
Настоящий либерал и агностик на такой вопрос должен отвечать "чужого - запросто"
а вот у нас были такие "крестовые походы", даже не столько в аравию к сарацинам, сколько в северные пустоши балтии. Ну эти, псы-рыцари супротив Ляксандры НевскАго, лед там проламывали, засадный полк, помните? тоже поди верующие были, вырезали "чужих" по колесо, и ничего, не мешала вера в христа и феодализм головного мозга, хотя убивать шли как бы своих братьев христиан))))
Псы рыцари вырезали "по колесо" в походе на Невского ? Не путаете с походами Чингиза, Батыя и Тимура ?
А вообще, к чему вы это ? Вероятно вы сейчас хотите всех умыть, доказав что в заповедях христианской религии содержится подобное требование ? Удачи, она вам в этом деле очень пригодиться.
Вы думаете что у себя в европе псы-рыцари вырезали села и деревни а "русских варваров" жалели? вы забавный))) Впрочем ниже я привел описание взятия Изборска и осады Пскова - если сумеете через ижицы прорваться))))
нет, я всего лишь показываю, что именем Христа совершались многие злодеяния. И католики-бенедектинцы по локоть в крови русских людей. Если все это было против его воли - почему Он не поразил молнией епископа-католика, давшего благославление на убийство русских? Почему не отсушил руки убийц и поджигателей, когда те убивали женщин, стариков и детей с его именем на устах? Это же всё слуги его, если ваш слуга будет делать что либо недостойное - ужель вы не укоротите его?
Если же это все было по его воле - нужен мне такой бог, который разрешает меня убивать?
Человечество такая штука, которая совершает злодеяния любым именем. Но вас ломает именно от христианства, почему-то.
Хотя странный момент - то что это именно злодеяния, вы оцениваете с позиций именно христианской морали - у язычников подобное не считалось злодеянием.
Может это дает повод задуматься, прежде чем выполнять злодеяния, призываемые ЛЮБЫМ именем, в том числе именем христа? Я даже не парк имею ввиду - есть случаи, когда РПЦ требует себе задания, занимаемый в данный момент школами. Или вон, кажется в Оренбурге, предметом спора стало здание бывшего летного училища. Власти училище переименовали в кадетский корпус и тут же нарисовалась церковь, мол "вас тут не стояло". А, вспомнил, там еще и музей космонавтики оказывается, Оренбург же, Гагарин и все такое... И вот все эти социальные учреждения РПЦ требует с вещами на выход.
С чего вы взяли что меня ломает?
С чего вы взяли что от христианства? Хотите я вам сейчас интересного про иудеев расскажу? или про магомеданство?
Я вам открою секрет - у христиан злодеяния, чинимые над нехристианами тоже не считались злодеяниями. То есть язычники приравнивались к животным. Заколоть ягненка во славу бога - норма у христиан, заколоть язычника - все равно что ягненка.
Другое дело, что язычнику предлагали креститься - это несомненно гуманнее, чем просто перерезать горло. Ну и насильное крещение тоже ведь имело место быть - а оно исполнялось скорее для защиты от других рьяных последователй веры, нежели для угнетения.
Я вам открою секрет - у христиан злодеяния, чинимые над нехристианами тоже не считались злодеяниями. То есть язычники приравнивались к животным. Заколоть ягненка во славу бога - норма у христиан, заколоть язычника - все равно что ягненка.
Ну так заповеди вы приведёте наконец, где это считается нормой? Или продолжите бездоказательно набрасывать, обосновывая только лишь своим недалёким мнением?
Я так понимаю, наличие заповеди "не убий" автоматически превращает в наброс все свидетельства о совершенных христианами убийствах?
УПД: И да, вы таки приведете заповедь, где разрешается сносить построенное ранее ДРУГИМИ людьми ради постройки храма, или так и будете исходить нехристианской злобой?
Ваш слив по доказательствам ваших же утверждений защитан. Вы типичный набрасыватель.
С чего вдруг я должен вам ТАКИ приводить заповедь где разрешается сносить построенное ранее ДРУГИМИ людьми ради постройки храма? Я что то утверждал про построенное ранее ДРУГИМИ людьми ради постройки храма? Или вы так глупо пытаетесь дискуссию вести, заставляя доказывать собеседника то, что он не утверждал? Или с тараканами в своей голове начинаете спорить?
УПД: Изучите для начала фундаментальные отличия религии как формы мировоззрения, церкви как организации и административного аппарата церкви, а то смешно Ваши аргументы читать.
Огромная просьба - пишите кратко, любая текстовая простыня может быть сокращена без потери смысла и качества ... В ином случае собеседник просто устает от постоянного словообилия.
Может. И что ? Это этап развития человечества, этап понимания. При чем тут именно христианство ? Может быть нравы в дальнейшем смягчились именно благодаря религиям ?
Бдыщ ... Спор за здания и "вырезание до колеса" это одно и тоже ... Вы себя хорошо чувствуете ?
С того что вы пишите.
Вы мне ничего не сможете открыть. Просто в силу того что вряд ли у вас кругозор будет шире.
И да, не считались. И не только у христиан. В любой религии на этапе её становления и начального-среднего развития находились нетерпимые ребятки считавшие "кто не с нами тот против нас". Но при этом убийства не считались богоугодным делом. За исключением некоторых мусульманских течений, где сура 47 аят 4 пытались распространить за пределы "поля боя".
как скажете... Вы религиозный фанатик, на знающий ни истории, ни своей собственной религии, не понимающий процессов, происходящих в обществе.
и ничего. Предмет спора о чем вы хоть помните? нет? ну так почитайте статью прежде чем кидаться с пылким сердцем на защиту поповского стяжательства
И вот этот человек требует от меня меньше слов. Вот уж воистину воинствующий адепт секты РПЦ)))
Мне непонятно, каким образом такие "нетерпимые ребятки" допускались Богом до управления сотнями тысяч людей и разжигания кровавых войн с многочисленными жертвами и среди мирного населения тоже. Если церковная система прогнила до такой степени, что её лидеры открыто нарушают заповеди Его - почему я должен ей подчиняться? И почему Он, раз уж его слуги "шалят" спускает эти шалости с рук?
Извините, вы банальный дурак, пытающийся развешивать ярлыки на тех кто умнее вас.
Я не являюсь религиозным фанатиком. более того - я даже верующим не являюсь. Но не агностик. Если вы вообще в курсе чем одно отличается от другого.
Просто я с уважением отношусь к религии, и меня улыбают ваши самонадеянные попытки что-то кому-то доказать - для этого у вас не хватает ни знаний, ни ума.
Естественно - это ваш изумивший своей глупостью наскок.
Видите ли в чем дело ... Если кому-то что-то непонятно, то он начинает изучать вопрос который ему непонятен. У вас же ваше непонимание является доказательством чего-то там. Парадокс, да ? Личное невежество как доказательство.
Всё, вы мне неинтересны, и тратить время на вас я больше не стану.
Огромная просьба - пишите кратко, и по делу, любая текстовая простыня может быть сокращена без потери смысла и качества ... В ином случае собеседник просто устает от постоянного словообилия.
Почитал ветку. Неплохо Вас тут погоняли. Хороший образец классического скакуаса - я имею мнение и оно единственно верное и докажите мне все, ч то о я бы не попросил. В качестве краткого - перечитайте про Фому неверующего.
Подпись удивительно соответствует содержанию вашего головного ганглия. Гадяших в душу народа презирают все. И казахи тоже.
Ты дурак, поди историю прогуливал в школе? иди наполни свой межушный ганглий знаниями о крестовом походе Тевтонского ордена на русские земли. Прикрываясь именем Христа и с благославления епископа-бенедиктинца.
Того же лѣта взяша Нѣмци, медвѣжане, юрьевци, вельядци с княземь Ярославомь Володимиричемь Изборьско. И приде вѣсть въ Пльсковъ, яко взяша Нѣмци Изборьскъ; и выидоша пльсковичи вси, и бишася с ними, и побѣдиша я Нѣмци. Ту же убиша Гаврила Горислалича воеводу; а пльсковичь гоняче, много побиша, а инѣхъ руками изъимаша. И пригонивше подъ городъ, и зажгоша посадъ всь; и много зла бысть: и погорѣша церкы и честныя иконы и книгы и еуангелия; и много селъ попустиша около Пльскова. И стояша подъ городомь недѣлю, но города не взяша; но дѣти поимаша у добрыхъ мужь в тали, и отъидоша проче; и тако быша безъ мира: бяху бо перевѣтъ держаче с Нѣмци пльсковичи, и подъвели ихъ Твердило Иванковичь съ инѣми, и самъ поча владѣти Пльсковомь с Нѣмци, воюя села новгородьская; а инии пльсковичи вбѣжаша в Новъгородъ с женами и с дѣтьми.
Вам осталась малость - доказать что среди заповедей Христа есть такая которая это поощряет. Заповедей немного, быстро управитесь
Вам осталось малость - доказать что среди заповедей Христа есть такая, которая бы поощряла снос необходимой для жилья инфраструктуры для постройки храма. Заповедей немного, быстро управитесь
Ваш уровень троллизма - это уровень школотрона. Очень глупо слились.
О да, обсуждайте меня, это так круто, когда вам, обвинителям, нечего сказать в ответ на встречные обвинения)))
Что можно сказать глупому человеку, который не знает что такое религия, церковь и административный аппарат церкви? Да еще и смешно съезжающему с прямого вопроса путём перекладывания на оппонента обязанности доказывать то что он не говорил? Можно только предположить что он глупый тролль..... а глупых троллей на этом ресурсе принято банить. Долговато вы что-то задержались на столь уважаемом ресурсе - в баню!
С улыбкой смотрю на начинающего демагога ... Неужели я когда-то всерьез воспринимал таких персонажей ? )
Видите ли ... Попытка притянуть банальные хозяйственные споры к вопросам теологии ... Ну, наверное, класс седьмой. Или даже восьмой.
переход на оскорбления - признак несостоятельности вашего ума)))
Вы автору скажите, что он - банальная школота, которая притянула спор по скверу к вопросу теологии
Хотите я лично от вашего имени обрадую автора такой замечательной новостью?)))
Мда... у вас ещё и трудности с пониманием текста статьи. Или вы её не читали?
Друг мой, kazakh, обладатель крошечных мозгов, вам возможно неведомо, что и Александр и Ярослав, и защитники Изборска и новгордцы и псковичи были христианами - православными. Они, христиане - православные, остановили натиск Тевтонского Ордена, похоронив его в конечном итоге.
Возможно в ваши крошечные мозги не помещается мысль, что Христианство в начальный период было очень передовым мировоззрением. Оно провозгласило, что все равны перед Богом - и иудеи и эллины и казахи. И как-то неправильно считать человека подлежащим смерти только за то, что он эллин, иудей или казах.
... Позже конечно, некоторые товарищи решили, что Христианство следует разделить - для достижения своих утилитарных целей. Неправильных христиан - истребить.
Это повторялось в Истории неоднократно. Марксисты, ведомые Светлой Идеей, внезапно поняли, что надлежит размежеваться.
Троцкисты ( марксисты) были истреблены. Чего на них, скотов, любоваться...
Главарь был умерщвлен особо зверским способом - ударом кайла в череп. Маркс в гробу тогда крутнулся винтом...
Изучайте Историю, товарищ. И обращайтесь ко мне, если для осмысления ея мозгов не хватает...
гражданин NOTFORME (что переводится как женская просьба "не в меня!"), обладатель самомнения размером с гору))) Сообщаю вам, прогуливающему историю в школе, что нападающие на Изборск были ТАКИЕ ЖЕ БЛД ХРИСТИАНЕ как и защитники Изборска. И что это был самый натуральный КРЕСТОВЫЙ ПОХОД, одобренный папой Римским, а значит самим Богом.
Но вы можете продолжать обвинять Ленина со Сталиным в том, что по их наущению католики-тевтонцы сожгли Изборск)))) Я-то знаю, что не будь Ленина со Сталиным - в 1941ом году тевтонцы бы жгли все города до Урала, а япошки - после)))
Если вы, дружок, склонны считать Папу представителем Бога на Земле, то это говорит лишь за то, что вы - католик. Это не плохо и не хорошо, просто констатация факта...
Изборцы Папу наместником Бога не считали.
...Не стоит увлекаться созвучиями, товарищ. Возможно вам будет крайне неприятно узнать, что ваш ник созвучен арабскому (Северная Африка) - "влагалище верблюдицы"...
В военно-морском слэнге США ваш уменьшительно-ласкательный ник звучит как " стремительный визит в гальюн при диарее".
PS: Мой ник переводится русским словосочетанием - "Не для меня". В английском это одно слово. Но это известно только грамотным...
"Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, и"бо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос", и многих прельстят." Мф 24:4-5
Вы извините, но в голове у вас "насрано" из фэнтезийных книжек Пикуля.
Друг мой NOTFORME, обладатель крошечного мозга, тебе, очевидно, неведомо, что христиан греческого толка стали называть православными всего лишь с 1942 года. До этого, не считая неудачной попытки патриарха Никона, никто эти разные религии не смешивал.
Повторяю для тех кто на бронепоезде - православными христиан стали называть с 1942 года. Разные это религии, еврейское христианство и славянское Православие.
Спасибо, дядя.
Кто бы мог подумать, что тов. Сталин учредил своим Указом Церковь, существовавшую около тысячи лет до его рождения.
Мелкие терминологические ( в пару букв в указе САМОГО тов. Сталина, хехе) неточности, не отменяют того факта, что русская, православная - правоверная Церковь противостояла Папскому католическому воинству задолго до до сентября 1943 года.
...Дядя, если вам избыточный мозг не шибко жмет, попробуйте найти "Слово о Законе и Благодати" 1037-1050 г Митрополита Иллариона.
Там впервые появляется слово Православие.
Это несколько раньше Указа Учредителя Церквей тов. Сталина.
Как-то так, униатушко Дядя Иштван2.
Только не 1037, а что-то типа 6545.
Хотя для пущего впечатления на нехочупонимаек следовало бы переписать аутентичным алфавитом.
На Руси никогда не было ни 1037-го, ни 1050-го годов. Как и 1600-го, например. Учи матчасть.
А ты это самое "Слово" в оригинале то видел или только адаптированный перевод?
Кстати, православные славяне упоминаются в ромейских(для неучей -византийских) летописях задолго до крещения Руси.
Мягко говря, не стоит путать детородный орган и палец. Особенно, когда не разбираетесь. Да и аналогия у вас, ... навозром попахивает.
"Великое Единственно Верное Учение" в глазах его адептов давно приняло форму религиозного культа. Все аналогии налицо.
Есть четверка непогрешимых пророков.
Есть Священное Писание ( как Пятикнижие -Тора у иудеев) - Капитал, ПСС ВИЛ, ПСС И.В. Сталина. Там все, до последней буковки, святая Истина. Есть Апостолы, накропавшие Евангелия -каждый завалященький Генсек имеет своё ПСС. Есть свои Иуды, подвергаемые ритуальному поношению- Лейба и Горбач.
Есть отщепенцы, предавшие Учение однажды на закате, когда пропел петух по кличке Лейба. Мало кто уцелел тогда. Славная Варфоломеевская ночь была.
Потом, на заре пропели петухи по кличке Горбач и ЕБН. И на страну опустилась Ночь Иуд. Всетупейшего и Всепьянейшего...
...Дарю идею - сюжет. На аллюзиях можно сбацать нехилый роман . Фэнтэзи- аллегория, проникнутый светлым историческим оптимизмом.
Вы же писатель...
Но сначала взгляните на текущую ситуацию с Учением холодным, оценивающим взглядом. Без осуждения и сожаления.
Как солдат на вошь.
Что вы курите и где бы мне это тоже купить?
Это пропаганда создаёт видимомть "веры".
Никода не пишите про то, что в чём не разбираетесь абсолютнго. Крайне глупо выглядит.
На арифметику тоже можно сказать - устарела. Но марксисты спокойно описали механизмы действия капитализма, который вы, почему-то считаете "естественным" и торной дорогой человечества, которая, почему-то привела в тупик.
Посомотрите посмотрите.
Арифметика - это да.
Но для развития науки понадобились всякие Высшие математики, геометрии Лобачевского и прочие штучки-дрючки.
Арифметика ( абсолютно необходимая), осталась в ходу у домохозяек, бухгалтеров, землемеров и прочих лесорубов...
При этом фундаментом для высшей математики таки является банальная арифметика. Ни кто из плеяды великих математеиков не опроверг, что 2+2=4
Так и имарксизм базируется на всём опыте человечества, а вот Вы, по не знанию и слепой вере, не знаете, но упорно критикуете.
Напомните, где в марксизме разбирается роль и значение банкиров и финансистов? У Ленина есть в двух местах: о сростании финансово-олигархического чего-то с чем-то и о необходимости захвата банков наряду с почтой и телеграфом. Для верующего в самый раз лапша на уши.
А следующий вопрос будет такой. Если теория о прибавочной стоимости верна, значит можно создать план счетов (в бухгалтерии), в котором прибавочная стоимость будет на отдельном счёте, как нераспределённая прибыль сейчас.
Для не знабющитх фанатиков, кичащихся своей негрмотносттью самое оно, в телевизорах только об этом и говорят.
Вы в тренде.
Хм... база капитализма. Вы опять демонстрируете свою феерическую неграмотность.
Страницы