Ф: Просто краткая мысль про возможность реформ.

Аватар пользователя Фарцовщик

Смотря на весь этот ужас, когда народ с одной стороны требует от государства кучу сверхдорогих услуг, а с другой категорически отказывается работать и платить, возникает следующая мысль:

Реформы возможны только через скачкообразное ухудшение жизни людей.

То есть, чтобы заставить людей платить за вывоз мусора, надо устроить трэш с экологией. Чтобы люди насмотрелись грязи, и поняли что лучше заплатить копейку. Чтобы заставить людей платить за медицину - нужно устроить трэш с медициной. Чтобы заставить платить подушевые сборы - устроить трэш со взиманием этих сбором.

Чтобы заставить людей работать - резко ухудшить качество жизни, и поставить людей в безвыходное положение.

Увы, но такой сценарий становится всё более реальным. При Советской власти сотрудники научных институтов ругали коммунизм. Когда пришли "святые" 90-е, все дружно строем прошли торговать на рынки - и никто не ныл. Аналогично было в 1918 году.

Ресурс пряника исчерпан. Сисисилисты усердно требуют включения кнута. Дотребуются.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Господа! Соблюдаем порядок и законность.

Комментарии

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 2 месяца)

Фарцовщик, если не секрет, на тебя сколько людей работает?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 10 месяцев)

laugh Думаю Вы можете смело дать миру новый термин,тем более что опыта предостаточно.

скачкообразное ухудшение

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 месяца)

вы абсолютно правы, но есть одно но - ухудшение условий содержания будет воспринято стадом крайне агрессивно, именно поэтому сейчас в принципе не возможны ударные стройки раннего СССР даже если к власти придут самые отмороженные социалисты, ни кто не сможет заставить людей строить заводы, проживая в землянках и бараках

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Дело даже не в этом. Это просто бессмысленно. Заставить-то можно, только это будет или запрет на выезд и изоляция с отставанием. Или массовое бегство.

И построить рабским трудом эффективное предприятие уже нельзя. Времена изменились.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 месяца)

И построить рабским трудом эффективное предприятие уже нельзя. Времена изменились

только рабским трудом можно создать фундаментальную инфраструктуру которой будут пользоваться поколения потомков, а вот в рыночной экономике подобные проекты - не рентабельны

Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 5 месяцев)

Не пишите фигни. Крымский мост рабским трудом не построишь. Или курортно-спортивный кластер в Сочи. Везде нужны профессионалы, которыми из-под палки не становятся.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Теоретически вот как раз эту хрень можно построить рабским трудом. (но тоже тяжело, да)

Рабским трудом нельзя построить эффективную экономику.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Older
Older(10 лет 2 недели)

Его и раньше нельзя было построить. Ни в один из периодов развития человечества чистое рабство не являлось двигателем экономики и всегда проигрывало обычным капиталистическим отношениям. Основой древнеримской экономики был колон-арендатор. При феодализме – виллан-крепостной. В капитализме – наемный работник. Извечную борьбу наемных работников за свои права, повышение зряплаты, а также условий труда и уровня жизни обозвали классовой борьбой. Все бы ничего, но какому-то фантазеру пришло в голову, что можно построить общество, где работодателей (эксплуататоров) не будет. И заверте...

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Я вот например не требую услуги, работаю и плачу все налоги. И большинство моих знакомых тоже.

Что я делаю не так?

Аватар пользователя пополам
пополам(8 лет 2 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Многодетные матери и прочая социальная шваль (с) ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

В статье написано что подавляющее число трудоспособных граждан (70%) не скрывают свои доходы. Что хотите этим сказать.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Я же писал уже.

Народ не оплачивает как положено:

ЖКХ, медицину, пенсии, благоустройство, образование, транспорт.

Народ гробит экономику, имея трудовые права.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 10 месяцев)

Я оплачиваю, вы оплачиваете, еще как минимум 70% трудоспособного населения оплачивает.

Или налоги это не так как положено?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Не врите, народ уже давно оплачивает все с верхом, а выдавать на гора мегаприбыли в 300 400%  это вовсе не значит что то там гробить)))

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

ЖКХ, медицину, пенсии, благоустройство, образование, транспорт.

Понимаете какая шутка, даже медведя можно научить ездить на велосипеде. А после 30 лет либерального управления, после всех этих лет грабежа, люди уже поняли что если даже налоги будут не в 13%, а в 80% то ни экономика, ни ЖКХ, ни медицина не улучшаться - всю эту разницу или разворуют или растранжирят.

Поэтому надо начинать не с увеличения налогов, а с реформирования страны и эфективного (в хорошем смысле этого слова) использования тех средств что уже собираются, справедливой оплаты труда. А после этого - люди вполне будут согласлы и на увеличения налогов и прочие расходы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

А после 30 лет либерального управления, после всех этих лет грабежа, люди уже поняли что если даже налоги будут не в 13%, а в 80% то ни экономика, ни ЖКХ, ни медицина не улучшаться - всю эту разницу или разворуют или растранжирят.

Если честно эта байка мне надоела. Потому что следуя этой логике налоги могут быть 0, и ничего не поменяется. Всё равно всё разворовывают.

а с реформирования страны

Вы хотите, чтобы Царь достал вам из шляпы вторую экономику? Любые реформы - это заставить людей работать больше, а потреблять меньше.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

Если честно эта байка мне надоела. Потому что следуя этой логике налоги могут быть 0, и ничего не поменяется. Всё равно всё разворовывают.

Фактически - да, кроме разворовывания есть еще плохое управление.

Вы хотите, чтобы Царь достал вам из шляпы вторую экономику? Любые реформы - это заставить людей работать больше, а потреблять меньше.

Вон оно как, я всегда думал что цель - это умное управление, а у вас (и судя по всему и у правительства) - грабить больше и кормить реже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/06/20/10/1561048663172178841.jpg

вот такая она ваша реформа экономики. Кстати 70 лямов в месяц это ЗП 2300 рабочих (по 30тыс в месяц) - минимум на 2-3 крупных завода потянет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 9 месяцев)

https://pikabu.ru/story/orlovskie_mediki_obyavyat_italyanskuyu_zabastovku_6773058

Вот начинаются итоги вашего варианта - заставить работать людей больше

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Почему автор думает, что ухудшение не коснётся его лично?

Похоже на высказывания Чубайса и Гайдара, о "невписавшихся"  в рынок, которые просто умрут.

Чтобы заставить людей работать - резко ухудшить качество жизни, и поставить людей в безвыходное положение.

Демагогия. А если просто нет работы или нет смысла работать буквально за копейки, тогда что?

А так-то чисто по-капиталистически, выжимать все соки за гроши, а потом выкинуть.

Ппц.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Автор абсолютно уверен, что ухудшения коснутся его лично.

Но мои желание никого не интересуют.

А если просто нет работы или нет смысла работать буквально за копейки, тогда что?

Работы в стране море-океан. А смысла нет - потому что социализм никуда не делся. При капитализме человеку некуда деться - он вкалывает за сколько скажут. Поэтому и экономика развивается.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

А смысла нет - потому что социализм никуда не делся. При капитализме человеку некуда деться - он вкалывает за сколько скажут.

Расскажите об этом неграм в штатах, которые поколениями живут на пособие, или "беженцам" с БВ в Германии.

Или там не капитализм?!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

А другие люди пашут по 12 часов в день, лишь бы рядом с этими "пособистами" не жить.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Не убедительно.

А рабочий день во Франции, 35 час./ неделя?

А эксперименты с безусловным базовым доходом?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Если человек вкалывает " за сколько скажут" вот тогда экономика тундрой и накрывается , быстро легко и просто)))

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

Любые реформы ведут к первоначальному ухудшению. Сделать реформу и люди сразу и все стали жить хорошо сказка. Нет часть может зажить некоторое время лучше если её разрешить грабить другую часть. Дело в том что для реформы нужны средства, а средства можно взять в итоге только у населения.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Реформы это и есть заставить население тратить деньги на то, что нужно обществу. (это в широком смысле).

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 2 месяца)

Ммм... Получается, "население" - не часть "общества"? А что тогда "общество", из кого оно состоит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Хорошо.

Надо заставить население тратить деньги на необходимые населению же вещи.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя stil
stil(11 лет 3 недели)

Смысл один. Население платит в том или ином виде.

Аватар пользователя Дэнг
Дэнг(6 лет 5 месяцев)

Может лучше ужасный конец (то бишь скачкообразное ухудшение уровня жизни)  чем ужас без конца (постепенное погружение в болото экономических неурядиц)?

А то лягушку можно долго варить... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой при рецидивах ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

А ещё лучше просто сделать реформы. Но даже такую малость как незначительный рост пенсионного возраста, или просьбу заплатить копейку за мусор народ считает грабежом.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 месяца)

За мусор и так все латят гораздо больше чем стоят данные услуги, которые в добавок выполняются крайне некачественно.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

Это если вывезти и свалить за город. Кто должен жить на вашем мусоре?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(8 лет 8 месяцев)

Не слишком ли смело утверждать:"Это если вывезти и свалить"? Или "крохатулечка" остается? 

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Вот Вы правы.

Тогда лягушка выскочит  и сметет к ТБМ собачим и фарцовщика и mamomota , путина,зюганова, вексельберга,чубайса,дерипаску,грудинина и прочую тбмту .

 

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 9 месяцев)

Навязывание услуг монополий обзывать реформами!

Вместо регулирования для конкурентной среды!

 

Люди не всегда четко могут в словах сформулировать то, что чуют сердцем. А жулики этим пользуются, играя терминами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 месяца)

То есть, чтобы заставить людей платить за вывоз мусора, надо устроить трэш с экологией. Чтобы люди насмотрелись грязи, и поняли что лучше заплатить копейку. Чтобы заставить людей платить за медицину - нужно устроить трэш с медициной. Чтобы заставить платить подушевые сборы - устроить трэш со взиманием этих сбором.

Вы наверное из параллельной реальности пишите? Тогда открою вам секрет - в наше реальности все эти трэши уже давно наступили.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

А вы ведь действительно жертва антропологической катастрофы. Вот уже даже интересно. Совершенно научный интерес проснулся. :)))

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Не там копаешь. Фонд зарплаты в общей структуре обычно не велик. Народу и так ни чего не платят, а ты решил и эти копейки отобрать. А там собственно и отбирать особо не чего.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 10 месяцев)

Жизнь обществ циклична. Рим начался с "сладко и почётно умереть за Родину", а закончился "пусть консулы думают о спасении Рима"

ещё в 7-9 веке арабы вывели эту зависимость со сроком примерно 200 лет, или та же теория пассионарности.

принцип условно такой:

1-2 поколение живёт голодными в землянках, всё равно помирать- берёт в руки оружие и создаёт империю

2-3 поколение - заряжено примером отцов, воевать не с кем, совершает трудовые подвиги, улучшает качество жизни.

3-4 поколение - отлично живёт на всём готовом, сохраняет наследие отцов/дедов

4-5 поколение - превращается в трутнев, собственную жизнь ценит превыше всего, за наследие отцов умирать не готово, пытается откупится от голодных и злых, в результате про**рает всё. начинаем с начала.

Россия в 90-х прошла через лайт версию конца империи. на обломках союза собрался каркас из людей, готовых пахать 24/7, без надежды на государство. обратная сторона этого, как раз неуплата налогов и прочие шалости с законом, ибо в 90-х ни государство людям, ни люди государству не были должны. На плечах этих людей лежит сегодняшний ренессанс России. поколение родившееся в нулевые не помнит этого, не стоят перед выбором- растянуть пачку доширака на 2 дня или денёк перебиться сладким чаем. Не ищут 3 работу и не едут на север, потому что там кормят., Не потеряют ли Россию? глядя на бородатых мальчиков на самокатах с тоннелями в ушах я в этом не уверен.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

Возможно. Имхо любой рывок В ПРИНЦИПЕ возможен либо в долг, либо за счёт снижения уровня народа, по крайней мере в какой-то степени. Людей нужно как-то мотивировать на рост производительности.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 4 месяца)

дык... Кунгуров тоже про непременное ухудшение пишет и оч.даже аргументированно

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Все доводы можно зеркально отразить снизу вверх - и получится 1917-й год. Диалектика-с.

Договариваться тоже надо уметь, а не только кнутами с пряниками махать.

Аватар пользователя Николай Северин

Для "скачкообразного ухудшения" достаточно поскакать на майдане. Самое интересное, что желающих поскакать хоть отбавляй. 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 4 месяца)

Ну так на Украине так и сделали. Показали лохократу фейковую революцию, в результате которой верхи остались на своих местах, а низы утоптали еще ниже. Взамен дали им некую химеру -"гидность", которую никто не видел и не знает, для чего она нужна.

Сократили уровень жизни в 2+ раза.

Но есть одно НО. В России модель экономики другая. Рост экономики обеспечивается за счет роста зарплат. За исключением самого элитного уровня жизни, когда живут на всем импортном, основная масса населения обеспечивает сбыт отечественных товаров и услуг. Поэтому украинский путь не для России.

Единственно возможный путь России это нацпроекты с высоким индексом инвестиционного мультипликатора, т.е. сложных производственных цепочек. Потому что если произведение инвестиционного мультипликатора на ставку налогообложения выше единицы, то бюджетные деньги на такие нацпроекты можно разбрасывать с вертолетов - налогов в бюджет вернется больше.

Что собственно, сейчас и делается. В меру сил.

Что касается недовольного населения, то население всем довольно. Визжащая из каждого утюга тусовка профессиональных нетерпил, ряженная под "простой народ", заменила гражданам "голоса" из-за бугра.

Проблема в том, что если граждане понимают, что на митинги народного протеста выходит какой-то другой народ, то власти этого не понимают. И на полном серьезе пытаются удовлетворять их требования.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 4 месяца)

На Украине всё то же самое, только гораздо хуже.

Реформ точно также не было.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Телеграфист

Критическая реформа, затрагивающая население, только одна. Народ должен больше работать и меньше жрать. В первую очередь, меньше жрать импорт.

Все остальные реформы затрагивают только элиту, и народного одобрения не требуют.

(Даже наоборот, народ будет только рад реформе в илитах. Под элитные реформы неизбежно попадут головы элит, а народ головам бояр завсегда рад.В смысле, отрубленым головам будет рад)

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя btk
btk(9 лет 1 неделя)

Зачем мне платить за медицину, если я ею не пользуюсь?

И вообще, почему вы ратуете за обязаловку и принуждение? Вы точно либерал?

Страницы