Старая песня про то, как китайцы закрывают счета российских компаний. Мой случай с банком.

Аватар пользователя Gu_on2

В свете предстоящей сегодняшней поездки в гонконгский банк вчера полистал интернеты и наткнулся на китайскую заметку полугодовой давности: "Оффшорные счёта закрываются! Гонконгский Hang Seng Bank закроет более десяти тысяч аккаунтов." Пазл сложился.

 

Любительский перевод статьи с портала Sina.com

 

В течение последних лет в связи с государственной политикой противодействия отмыванию денег согласно данным CRS (Common Reporting Standard  - Единый стандарт отчётности) было закрыто или приостановлено множество оффшорных счетов. Так же были закрыты множество счетов лиц, осуществляющих  внешне-торговую экономическую деятельность, причём без каких-либо причин.

 

По недавним сообщениям, из-за того, что в было выявлено множество недопустимых операций со счетами в Hang Seng Bank, старший инспектор Гонконга был привлечен к расследованию для проведения полной инвентаризации не соответствующих (требованиям) счетов и данных.

 

Таким образом, большинство владельцев счетов Hang Seng Bank получат опросник или письмо инспекции Hang Seng Bank, а так же это может быть ежегодный запрос компании верификации данных о компании, отправленный по обычной (бумажной) почте вместо телефонного звонка. При таких обстоятельствах предприятиям необходимо регулярно проверять почтовый ящик, и, как только они получат такую письмо, они должны подготовить эту информацию и активно взаимодействовать со строгой проверкой банка, чтобы избежать остановки или закрытия банковских счетов.

 

<Далее несколько советов, как попытаться сохранить аккаунт>

 

Мы получили такое письмо в конце ноября и моментально на него ответили, отправив как бумажное, так и электронное письмо закреплённому за нами менеджеру в банке. В январе случился Китайский Новый Год и феврале нам потребовалось получить деньги от клиента. Наша компания не большая и клиенты в основном предпочитаю такие способы, как прямой трансфер юаней на карточку, оплата Wechat или Alipay, реже WesterUnion. А тут клиент попросил именно прислать на банковский счёт. Через день его отправленные деньги вернулись ему на счёт, а до нас соответственно не дошли.

Мы позвонили в банк, пройдя стандартную процедуру идентификации звонящего (ID человека, номер счёта, информация о компании и т.д. - 5 минут как минимум, прежде чем можно начать детально обсуждать проблему), поговорили с оператором, который заверил нас, что сейчас все решится и нас перезвонят. В течение нескольких дней нам ни кто из банка не перезвонил. Мы позвонили ещё раз и у нас произошёл такой же диалог с оператором банка - заверения, обещания, сочувствие. Прошла ещё неделя и мы снова позвонили - нам начали давать какие-то телефонные номера, по которым было или занято или ни кто ни когда не отвечает. С периодичностью звонков раз в неделю мы дотянули до июня, по телефонам нам ни кто так и не ответил и полезной информации так и не добились. И это Hang Seng Bank - четвёртый крупнейший банк в Гонконге. Чудо случилось 12 июня, при очередном звонке попался оператор, который дал нам телефон для жалоб. После общения с ним в течение пары часов внезапно с нами связалась наш менеджер и случился диалог:

- Мне жаль, но вас счёт закрыт. Ещё с декабря. Приезжайте и получите на руки остаток со счета.
- Как же так, мы же вам звоним уже полгода и только сейчас узнаем что счёт закрыт?!
- <невнятное мычание менеджера> ...к сожалению счёт закрыт, приезжайте.

Обычная история, вроде, за исключением того, что владелец счёта - китаянка, и это второй счёт закрытый ей в 2018 году, первый был в HSBC. И естественно без какого либо объяснения причин. И это при том, что почти на каждую транзакцию Hang Seng запрашивал документы и договора, которые мы их исправно предоставляли.

В сухом остатке получаем, что в Гонконге британский HSBC и подконтрольный ему на 62% Hang Seng Bank закрывают счета без разбору и китайцам, и русским (про русских не пишу, но два случая закрытий знаю), и остальным. Это слегка не похоже на утверждение, что китайцы повально закрывают счета российских компаний. Хотя справедливости ради отмечу, что в 2018 году у знакомого китайца так же без причин закрыли счёт в гонконгском ICBC(ASIA), по идее полностью принадлежащем китайцам.

Кстати,  открыть счёт в материковом Китае не резиденту - практически не реально, зарегистрировать компанию - только в доле с гражданином КНР(информация 5 летней давности). А раз нет счетов, то и закрывать, тем более массово, нечего. А в Гонконге открыть было легко, вот их сейчас и закрывают. Только вот китайцы ли?

Финансы и грузопоток - это огромная часть гонконгской экономики и очень интересно наблюдать, за тем как падает грузооборот через порт Гонконга и растёт через Шеньжень, как гонконгские банки стреляют Гонконгу (и не факт что себе - владельцы-то не местные) в ногу, закрывая счета - пути работы китайских компаний через Гонконг...

PS Пока писал, вспомнилась ещё одна история. Осенью 2018 потребовалось открыть обычную дебетовую карточку в материковом китайском банке. Зашли в пару крупнейших Bank of China и China Construction, вытащили паспорта, менеджеры в банке достали списки стран и нашли в списке РФ - "Русские? Не, не откроем. Мы боимся американских санкций."

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 7 месяцев)

А зачем бред комментировать? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 5 месяцев)

Про логистические хабы - правда, про обвал спроса - сложно сказать, мне кажется самый пик обвала должен был случиться когда рубль упал в два раза по отношению к юаню.  В тот год мы отменили много проектов... Сейчас же наоборот, есть ощущение какой-то движухи, не так как раньше, но всё же тренд скорее положительный.

Но моё мнение сугубо субъективное, я не занимаюсь перепродажей ширпотреба. Я попробую завтра связаться с нашими агентами в Люблино и разузнать обстановку. smiley

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Хорошо, пишите )

Тут сегодня даже официальные СМИ стали на девальвацию намекать 

Доллар за 90 рублей и риски, которые предсказали экономике РФ — Российская газета

 

Аватар пользователя Просто Прохожий

Если речь пойдет о запрете на торговлю нефтью или газом, тут на пике паники вполне может быть побит рекорд курса доллара. И цена поднимется даже выше 90 рублей за один доллар США.

 

если бы у бабушки были... усы, она была бы дедушкой.

могли бы - давно бы запретили

тут даже запретить Ирану проблема

запретить экспорт российских энергоносителей в ЕС == мгновенному параличу хозяйственной и любой другой деятельности для более чем полумиллиарда людей, развал НАТО, бойкот любых американских товаров с исчезновением всяческих фордов и макдональдсов как класса на самом богатом и обширном рынке планеты.

это - военный союз от лиссабона до владивостока

вы точно этого хотите?

нет, просто потрясаете кулачками 

 

этого хочет Россия - нарабатывая имидж стабильного поставщика

а запрещать и не пущать - это должны сделать сами америкосы, для выпуклости картинки

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

А кто про запрет говорил, экономика без денег , власти сами видимо думают о девальвации 10-20% а санкции , так это удобный случай на кого то свалить вину...

Вы например в курсе что такое санкции вообще и что они подразумевают на сегодняшний день , не считая запрета 50 чинуш поситить свои виллы в ЕС ? Не дают деньги в долг пиндо и др банки нашим банкам - под низкий процент и корпорациям, и 2 санкций  не продают технологии например бурения вот и все санкции, остальное вода 

а нефть и газ так мыс сами потоки строим, даже когда спрос валится домкратом будет до последнего , пытатся удержать свою долю ради социалов , мне плевать что будет с ЕС и США , меня там не будет 

Аватар пользователя Просто Прохожий

про ссанкции писали в той статье которкю вы привели

про единственную причину вероятного падения рубля

но если вы считаете, что введение таких санкций фантастика - значит и такое падение рубля фантастика

yes

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 2 месяца)

При введении чувствительных санкций для РФ, возможны колебания курса доллара до 71-75 рублей. Если речь пойдет о запрете на торговлю нефтью или газом, тут на пике паники вполне может быть побит рекорд курса доллара. И цена поднимется даже выше 90 рублей за один доллар США. Впрочем, такой сценарий в ближайшее время маловероятен, а вот в среднесрочной перспективе это возможно, особенно если удастся достроить и запустить "Северный поток - 2"

Почему-то автор статьи не рассматривает что произойдёт с США и ЕС в случае если ... и пойдут ли они на такой риск(и)

Аватар пользователя Просто Прохожий

чуть выше обрисовал вкратце господину Сатпрем некоторые ближайшие последствия ...обозначенный господин поспешил обьявить такие запреты фантастичными

так что бред очевиден любому упоротому

...расходимся

Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 5 месяцев)

Похоже, что в той статье всё описанное - правда. Поговорил с причастными, почитал в интернетах как видят проблему сами китайцы. Обрисую ситуацию коротко, не раскрывая тезисы. 

1. Раньше у рынка было хорошее прикрытие во власти и в силовых структурах. Сейчас а) Ильгам Рагимов вышел из бизнеса б) почему-то китайские обозреватели прилетают сюда фактор увольнения Рогозина Д.О. в) раньше рынок попадал в сферу влияния азербайджанской диаспоры, но их вытеснили чеченцы, которые "жестоки, но не понимают «управления»" г) перевод в Питер весьма лояльного начальника полиции Плугина Р.Ю. После исчезновения такой интересной многослойной крыши рынок начали серьезно трясти

2. спад покупательской способности и падение прибыльности ниже уровня рентабельности. Плюс постоянный рост аренды на фоне абсолютно неуважительного отношения со стороны администрации рынка

3. серьезное ухудшение криминогенной обстановки и бездействие полиции

4. вроде еще борьба с серым товаром и введение электронной маркировки.

 

Для владельцев рынка и властей города рынок превратился в токсичный актив, но его нельзя одномоментно закрыть - на улицах Москвы внезапно появится множество озлобленных безработных мигрантов. В итоге рынок по тихому сливается.

Туттуттут и тут несколько заметок от самих китайцев по этой проблеме. На китайском, разумеется :)

Очень интересно, что во всех статьях постоянно указывают то, что владельцами являются "еврейские бизнессмены". 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

А зачем банки? Можно иметь дроны с физическим перемещением средств + скажем конфиденциального ПО, чипов, причём принадлежащие как вам так и третьим компаниям.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 месяца)

Приятный пример свободы и демократии.

Либералы вы где ау?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Нелиберальным строем, с кайлом, за стабильную пайку, в Гулаг , уряя !))

Хотя нет, без пайки на самопрокорм, скоро Вова пик нефти  массы отправит))

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 месяца)

А по теме как всегда нечего сказать?

Уж не слив ли?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

По моему N1ck, вы шуток не понимаете )

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 месяца)

Жаль я почти прослезился.

Так что про демократию на Гонконге? И про свободу конкуренции и рынок?

Вы как экономический светоч обязаны пояснить.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Превосходно все))

ждем Тянаньмынь и мечтаем ))

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 2 месяца)

разве либерализм не ставит индивидуальное выше общественного, личные свободы?

Свободу конкуренции и рынка?

Закрытие счета без суда ареста и объяснения причин причем задним число?

Где эти самые либеральные ценности свободного мира?

Все неправда?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 11 месяцев)

Много намешали , но я против рабство, да и не будет его , нравится не нравится , но свобода неизбежность , за покорность содержать уже нереально , просто нет энергии, так что на самопрокорм готовится придется  , 

 

А личные свободы, аресты счетов ,и прочая муть , это вторично - в наших условиях - самое важно , скоро гос-во не сможет содержать за покорность, выдавать пайки 3/4 населения на гос з.п. и пенсии)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

Бред немного. Наша компания открыла 100% дочку в Китае, работает нормально. Китайцы создают некоторые административные препятствия, но всё в целом решается. 

Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 5 месяцев)

Что в моём изложении Вам кажется странным?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

Конкретно вот это:

зарегистрировать компанию - только в доле с гражданином КНР (информация 5 летней давности)

Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 5 месяцев)

5 лет назад, когда я узнавал, я лично не мог открыть компанию в Китае, агентство озвучило условие - создание компании в доле с китайским владельцем. Ваша компания пришла и открыла сама, или у вашего филиала всё же есть китайский руководитель?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 9 месяцев)

Мы ОЧЕНЬ крупная и 100% "благонадёжная" компания. Нашли вариант через консультантов, полагаю. 

Китайцы в штате есть, но это не собственность же (не "доля").

Это не филиал: мы открыли 100% дочернее юрлицо, резидент Китая.

Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 5 месяцев)

Как я помню, вроде условия создания компани зависят от суммы инвестиций и того, кто инвестирует - частное лицо или компания. Но помню я не очень, ибо этот не мой уровень.smiley

Я узнавал про самый минимально возможный вариант, возможно разница в этом.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 месяца)

Толковые люди сразу сказали, что вводил санкции Гонконг, а не Китай. Это несколько разные вещи.

Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 5 месяцев)

Тут есть нюанс и дело в том, что Гонконг на этом живет. Они же не настолько отмороженные, чтобы по собственной инициативе "пилить под собой сук". Да и владельцами контрольных пакетов местных банков внезапно числятся не граждане Гонконга...

Аватар пользователя Просто Прохожий

Зашли в пару крупнейших Bank of China и China Construction, вытащили паспорта, менеджеры в банке достали списки стран и нашли в списке РФ - "Русские? Не, не откроем. Мы боимся американских санкций."

 

вот о чем желательно договариваться Владимиру Путину и Си Цзын Пи. Если настоящие союзники, то не надо ссать из-за ссанкций. А партнеров - весь мир. Будут еще китайцы партнерами.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 месяц)

надо Грефу с Крымом напомнить про настоящих союзников

китайцы очень в курсе подобных казусов

поэтому им говорить бесполезно

Аватар пользователя МАРАТ47
МАРАТ47(5 лет 4 месяца)

Китайцы не союзники - соседи.