Лужков рассказал, как сорвать водную блокаду Крыма

Аватар пользователя Антик

Юрий Лужков, который в 1992-2010 годах возглавлял Москву, рассказал, как можно обеспечить Крым водой, подавая её с материковой России. В своей колонке для «Аргументов недели» экс-мэр столицы обратил внимание на то, что можно использовать Днепровский бассейн, через реки которого из РФ ежегодно на Украину поступает «в среднем 15 кубических километров воды».

«Если власти Украины не образумятся <и не прекратят водную блокаду Крыма>, то может стать реальностью использование части этого стока для пополнения водных ресурсов Оки, Волги и Дона, а также нужд населения Крымского полуострова.

Видимо, было бы правильным уже сейчас российской власти принять решение по компенсации недостатка водных ресурсов европейской части России, тем самым решить проблему дефицита водных ресурсов в бассейне Волги и Дона.

В качестве первого технически простого этапа предлагается изъять на территории России часть стока притока реки Днепра — Десны, объёмом три-четыре кубических километра, направить его в бассейн реки Оки, преодолев водоводом пологий водораздел высотой около 30 метров. Сделать это как раз по трассе одного из древних волоков на пути из Днепра в Оку, которым воспользовалось войско князя Владимира во время его Великого волжского похода. А далее по Жиздре, Оке в Волгу и Дон с последующей перекачкой через Керченский пролив в концевую часть Северо-Крымского канала и реверсной подачей воды по нему на всю территорию Крыма с применением самых современных водосберегающих технологий.

Схема подачи воды из Волги в Дон хорошо проработана и не представляет технических трудностей. Эта вода будет использоваться для водоснабжения Новой Москвы, улучшения водности реки Оки и Волжского каскада ГЭС, пополнит сокращающийся сток реки Дон и Цимлянское водохранилище.

Следует отметить, что забор воды из реки Дона и реки Кубани в настоящее время не представляется возможным без осуществления подпитки из других источников, так как в бассейнах этих рек уже сейчас сложился острый дефицит воды.

Подачу воды из реки Дона в Крым <...> можно было бы осуществить несколькими способами — с помощью трубопровода, проложенного по дну либо берегу Азовского моря, или с предварительной передачей воды из реки Дона в бассейн Кубани, а затем в Крым.

Реализация проекта позволила бы навсегда и независимо от какого-либо другого государства решить проблему водоснабжения Крыма.

Приведёт ли реализация предлагаемого нами проекта к снижению водообеспеченности Киева? А это надо считать. И прежде всего украинским властям, так рьяно стремящимся обезводить и оставить народ полуострова без воды», — предложил Лужков.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

15244632121b035c3127995ff786cd750f593edf3a511.jpeg

Комментарии

Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 2 недели)

Первый раз за долгие  годы Лужок что-то  забавное сказанул...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Иван Шниперсон

Доренко скопытился вот Лужок и осмелел, устойчиво повеяло святыми 90ми, черкизовским рынком и Церетелли с пластиковым храмом Христа Спасителя )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге ненависти против христиан в целом) ***
Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 8 месяцев)

Пластикового? Вы в нем хоть бывали?

Под чужим флагом иногда лучше молчать о некоторых вещах, выглядит как провокация.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

А что было не так с Черкизовским рынком? Ну, была такая небольшая по московским меркам площадка, на которой обретались два с половиной инвалида. О существовании которой знал далеко не каждый москвич. 

Потом этот "Черкизон" решили выкинуть из города, потому что площадь понадобилась более успешным товарищам. Началась информационная кампания, журналисты-немосквичи придумали слово "Черкизон" и все всё узнали. Процесс выкидывания за МКАД не вписавшихся в рынок начался при Лужкове и развился при Собянине. Это нормальный процесс, когда речь идет о торговле. Не вписался - проваливай.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

А что тогда большая, Лужники?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Я не про площадь на карте, я под площадкой имею в виду саму контору. В этом смысле площадка была тощая - какие-то одноэтажные павильоны и т.п., все это можно было засунуть в небольшой торговый центр, который сейчас есть в каждом заштатном городке и который занимает раз в 10 меньше площади.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Если я правильно помню черкизон начался с нападения на сотрудников уфмс. Которые были избиты и заперты в каком то подвале

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Я не помню, может, и с этого. Тогда они там не просто "не вписались", но еще и оборзели. 

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Здесь два выхода, самый простой это часть воды из Дона а Кубани гнать по трубам в Крым, 30% стока этих рек это объёмы Северо-Крымского канала.

Можно сделать по другому, сделать небольшую плотину высотой 0,6- 1 метров в результате которой давление в Азовском море будет несколько выше чем в Чёрном. Через десяток лет Азовское море станет пресным и этой водой можно снабжать весь Крым. Для справки поступление воды с Черного моря составляет 33 км3, с Азовского в Черное 49 км3.  Если использовать половину этой воды 8 км3 то же не плохо, но здесь возникают споры с Украиной, так что этот вариант имеет большой минус.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

От Кубани, точнее с пресноводных лиманов, заполняемых Кубанью, расположенных на Тамани до Керчи вообще рукой подать, ну может километров 30-40. От Дона до Кубани вдоль Азовского моря низменность, там куча пресноводных озёр и лиманов, ещё и другие пресноводные реки есть - например Кирпили. От Дона до Кубани возможно даже трубу тянуть нет необходимости, а просто канал с умом прорыть можно.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

От Дона до Кубани возможно даже трубу тянуть нет необходимости, а просто канал с умом прорыть можно.

Возможен и канал. Считать надо. Но возможность снабдить Крым водой существует, газопроводы тянут по дну моря в тысячи км, трубопровод в 50 км можно протянуть в несколько ниток что бы обеспечить нужные объёмы прокачки воды.

Кстати, канал позволит снабдить водой многие районы Краснодарского края и Ростова на Дону, где так же есть потребность в воде.

Аватар пользователя G_G2008
G_G2008(12 лет 6 месяцев)

вы хоть карту покажите) проиллюстрируйте эту фантазию)
 у РФ той Десны совсем верхушка. От силы четверть стока, а то и меньше. И тащить той сток--- мама не горюй...

 

 

вот что угодно сочиняют, лишь бы не пилить 404ю.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Если забрать половину стока Днепра на Российской территории (полностью нельзя, ибо Белоруссия пострадает) половину стока реки Сож (полностью нельзя по тем же причинам) и полностью забрать сток рек Десна и Сейм (приток Десны, но впадает в нее уже на территории Руины), то Днепр перед Киевом превратится в небольшую речушку, а Десна в ручей или вообще высохнет. Среднегодовой расход реки Десна в устье 360 кубометров в секунду. А это 11,4 млрд кубометров в год (приблизительно столько осадков выпадает по всему Крыму)

В 2013 году в СКК в Крым было закачано 1,6 млрд кубометров в год. Среднегодовой сток в низовьях Днепра менее 1700 кубометров в год. То есть частичное перекрытие Днепра и Сож, и полное перекрытие Десны и Сейма приведет к утрате Днепром около трети стока. Причем эта утрата произойдет перед Киевом. То есть про судоходство в Киеве придется забыть, киевское водохранилице пересохнет со временем и в Киеве начнется жёсткий дефицит воды. Канализацию уже нельзя будет без хорошей очистки в Днепр сливать, начнутся проблемы с водой в городах,  расположенных на Сейме, Десне , и на Днепре, ниже Киева по течению. ГЭС сильно потеряют в мощности, или вообще остановятся. Снизится уровень грунтовых вод на половине территории Руины, и это нанесёт огромный ущерб сельскому хозяйству. Ещё можно перекрыть такие речушки как Ворскла, что бы усугубить ситуацию, заодно и Полтаву без воды оставить.

В общем Украина этого точно не выдержит.

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(9 лет 1 месяц)

"Среднегодовой сток в низовьях Днепра менее 1700 кубометров в год" Тут ошибка (описка).

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Пардон, не в год, а в секунду. В общем среднегодовой сток Десны в устье - более 20% от среднегодового стока Днепра в устье. То есть перекрывая Десну и Сейм лишаем Днепр 20% воды в устье, и около половины в районе Киева. Если при этом немного откачать воды из Днепра и на реке Сож на Смоленщине, то Днепр обмелеет в Киеве более чем на половину, и более чем на четверть в устье. А если перекрыть Ворсклу и Псёл, то в устье Днепра чуть ли не на треть воды убавится.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Вообще-то такие вещи во всем мире однозначно трактуются как геноцид и тут уж точно получим ситуацию - Россия империя зла и все против нас.
За такое и войны начинали.
Дешевле (по политическим и военным затратам) будет провести военную операцию ЛДНР с созданием сухопутного коридора в Крым

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Антик
Антик(7 лет 9 месяцев)

Как весь мир трактует перекрытие воды укрой в Крым?

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Крым маленький и это не государство. Минимум России это будут вспоминать потом еще сотни лет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

2/3 бассейна Десны располагается на территории России. По Украине десна как змея извивается, только по этому половина длины по Украине проходит, а площадь бассейна небольшая. Еще в российской части бассейна Десны осадков немного побольше. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч
Комрад Михалыч(7 лет 10 месяцев)

Теоретически план вполне себе осуществим. Вопрос в том сколько заплатить придется за реализацию. Вполне вероятно, что на поднятие и перекачку воду будет расходоваться меньше энергии чем энергии приобретается от возросшей мощности Волжских ГЭС. Тем более, что появится возможность построить дополнительные ГЭС на той же Оке. Плюс появится много дополнительных водоёмов, которые будут давать рыбу, появится возможность прохода суден там, где сейчас это невозможно, в той же Оке.

Перекачивать воду тогда, когда избыток электроэнергии - во время минимального потребления, затрачивая на перекачку дешёвую энергию АЭС. А ГЭС,будут давать электроэнергию тогда, когда пик потребления. То есть эта система будет ещё и такой своеобразной гидро-аккумулирующей станцией. Построить на Смоленской или Курской АЭС дополнительный энергоблок, а вместо него можно будет закрыть кучу маневровых ТЭС, дающих самую дорогую электроэнергию.

Если не учитывать капиталозатраты на реализацию такого проекта, то он будет давать огромную прибыль экономике России. С учётом капиталозатраты прибыль тоже вполне вероятна. Ибо поднимать воду придется на меньшую высоту, чем она будет опускаться (поднимать надо будет от 20 до 100 метров,, а опускаться вода будет на 100-150 метров плюс эффект от ГАЭС - можно будет сократить количество дорогой тепловой энергии в пользу более дешёвой атомной.

Я этот вопрос штудировал на днях - видимо у нас с Лужковым идеи совпали. Смотрел топографические карты.

Помню некоторые цифры. Днепр пересекает Российско-белорусскую границу на высоте 155 метров над уровнем моря. А в паре сотен км восточнее протекает река Угра (приток Оки) на высоте 152 метра над уровнем моря.

Десна Российско-Укропскую границу пересекает на высоте 130 метров.

Воронежское водохранилище (бассейн реки Дон - километрах в 400 от Десны) располагается на высоте 93 метра.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

ГЭС - это же базовая генерация, не?

У нас каскад крупнейших в стране ГЭС, а маневрируем углём.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

laugh

Кто вам это сказал?

В частотном регулировании в основном задействованы ГЭС, ТЭС то же можно разгружать на 30%, что и делается в основном ночью.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 4 месяца)

Кто вам это сказал?

Никто не говорил. Иркутская ГЭС и Ново-Иркутская ТЭЦ расположены в нескольких км друг от друга. Крупные ТЭЦ есть и в Братске, и в Усть-Илимске. Зачем нужны ТЭЦ там, где есть избыток генерации от ГЭС? Подозреваю, что из-за того, что в реалиях (возможно, только в наших) маневрирование ГЭСом либо невозможно, либо недостаточно.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

ТЭЦ снабжает районы теплом, дополнительно вырабатывая электроэнергию это самый выгодный вариант выработки электроэнергии с высоким КПД. ГЭС вообще можно развернуть за минуты, в отличие от тепловых станций.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Вполне вероятно, что на поднятие и перекачку воду будет расходоваться меньше энергии чем энергии приобретается от возросшей мощности Волжских ГЭС.

Это, простите, как? 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Я автора понял так, что 

- есть халявный ресурс для энергетики, а именно много-много воды на приличной высоте

- сейчас эта вода бесплатно уходит на Украину

- в Россию идти не может, ибо надо копать канал и поднять на 30? метров, затратив на подъем энергию.

- Зато если поднять на эти 30 метров, то там дальше перепад высот метров 150, и уже есть ГЭС, которые эту энергию отобьют с запасом.

 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

На Волге есть плотины с перепадом высот 150м?

ОБН. Но в принципе ход мысли понятен: суммарный эффективный перепад на всем каскаде плотин должен быть больше 30м. Хз, может и взлетит.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 10 месяцев)

Н-дя, что свидомые, что лужковцы... После нас, хоть пустыня, лишь бы по нашему, во имя... Во имя чего?!

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну если предположить такую чушь, что Руина сама не развалится ближайшие 20 лет, то придется ее ликвидировать. И лишить ее воды - 100% способ ликвидировать Руину не военным способом.

Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 4 недели)

Н-дя, что свидомые, что лужковцы... После нас, хоть пустыня, лишь бы по нашему, во имя... Во имя чего?!

Ваш глобус 404 и обосновывающие его укросмыслы вызывают восхищение! В вашей параллельной вселенной можно блокировать подачу воды и электроэнергии в Крым, ездить убивать донбасских детей и старушек, но не нести за это никакой ответственности?

Если переброс водостока будет экономически оправдан, он будет осуществлён. Бандеровцы - последние, чьим мнением мы будем интересоваться.

Аватар пользователя марионетка мордера

yesyesyes

Аватар пользователя Йа
Йа(6 лет 6 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (унылое нытье) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

yes! Ни убавить, ни прибавить.

Аватар пользователя Иван Шниперсон

чьим мнением мы будем интересоваться.

А мнение Лужкова Батуриной стало быть это это наше русское мнение, неполживо и пафосно ага

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге ненависти против христиан в целом) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(11 лет 4 недели)

Шниперсон, Вы бы хоть перелогинились, прежде чем переживать за

наше русское мнение

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

Эфиопия  Голубой Нил в верховьях плотиной Хидасэ перекрыла , цена вопроса около 5 лярдов ... кстати Панцирей закупила шоб Египет особо не возбуждался, что "хулиганы зрения воды лишают".

Так это нищая Эфиопия!

 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 9 месяцев)

Дебилизм. Это гарантированная война с НАТо.

При чём - они все будут в белом и пушистом.

Никто не вспомнит, что они первые начали.

Ну и по всему миру пойдёт. Претензий подобного рода к друг дружке и на постсоветском пространстве - мама не горюй.

Готов лужков с Батуриной в окопы?

Умник, блин. 

Другое дело - если занять позицию принципиальную - нас рать. Что вы там про нас думаете. Бить будем по конкретной морде, а не по пиару.

Но это уже сегодняшняя позиция США. И именно такой реакции от нас ждут, чтоб мы ввязались в горячую фазу и дали передышку зелёненькому задохлику

 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Почему это война с НАТО? Ну перекрыли воду и шо? Не странам же НАТО перекрыли. Перекрыли ради развития зелёной энергетики.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 9 месяцев)

Страшна дика извиняюсь за переход на личности,

 - Вы тупой?

Ещё раз страшна дика извеняюсь, но  вы мне не оставили выбора.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Тупые считают, что какая-нибудь гермашка, покупающая у России нефть и газ, будет воевать против России за хохлов, которые сами воду в Крым перекрыли. Тупость двойная, если учесть, что у России есть ЯО, а у гермашки нет. Вот чего исключать нельзя, так того, что Гермашка начнет от хохлов требовать начать поставки воды в Крым, или просто умоет руки. Если уж в 2014 году война не началась, то сейчас, когда в НАТО знают о новинках российских вооружений войны тем более не будет.

Таки Вы не оставили мне выбора: вы тупой. И без вопросительных знаков.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 9 месяцев)

Жаль. Но я не ошибся.

Гермашка и НАТА не перестали хотеть иметь наш газ и нефть за просто так. У них  сейчас нет возможности заставить свой лохторат поверить, что мы - ужос,ужос. Не Путин. А мы. Все. Кого нужно будет зачищать до  требуемого для обслуживания ктрубы кол-ва.

А картинок  с засыхающими черешнями и пашнями. И мрущими от новогоголодомора.  с воплями - КАКИЕ вам ещё нужны доказательства , что русские -не люди?!

И лохтарат возьмёт в руки М-16 и пойдёт умирать за свободный мир.

А пока дойдёт до приминения ЯО... Разве что сразу объяявить, что мы считаем НАТО сильной угрозой и боимся ,что не справимся, если ониначнут, поэтому  при любом военном вторжении - будем бить ЯО по центрам управления и принятия решений.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Они и так имеют наш газ и нефть за копейки. А в случае развязывания войны перестанут иметь. Что-то не стыкуется.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 2 месяца)

А в случае развязывания войны наконец-то будут вынуждены хавать американский демократический СПГ. Стыкуется?

Водная блокада многомиллионной, сертифицированной Свободным Миромтм страны - шикарный казус белли, превосходно мобилизующий, как собственный электорат, так и население У. Даже если горячей войны и не будет, то про потоки сразу забудьте. Это раз.

У Монголии есть планы по регулированию стока рек, питающих Байкал, в интересах народного хозяйства. За прецедент будут благодарны. Это два.

Аватар пользователя Arty
Arty(8 лет 7 месяцев)

А сколько у Монголии дивизий?

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

В случае войны мало какой газовоз и не только сможет дойти в целости и сохранности. Эти 300 метровые тихоходы толпятся в лёгкую.

Учитывайте следующий момент, что штаты и компания ушатывают существующие правила. Как завалят оные, так случится право сильного.

Помнится еврейцы бомбили арабские плотины на реках. Это про прецеденты

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

Всё зависит от формулировок. Четкие и лаконично-логичные формулировки не дают возможности  созданию "казус-бели" и монгольскому прецеденту.

В нашем случае это возможно сформулировать так :

"...Украина перекрыла воду в российский Крым, тем самым лишив его 4 куб. км воды. из Днепра. Т. к. Днепр получал 4 куб.км. воды с территории России, то мы  мы вынуждены по гуманитарным соображениям, перенаправить этот объем наших вод по другому маршруту в Крым..."

Ну и где здесь прецедент для Монголии и  где "казус бели" ???

Аватар пользователя Просто Прохожий

эммм, дико извиняюсь, колонел, но то же самое украинцы хотят провернуть с Днестром: Начали строить в верховьях Днестра несколько водохранилищ и ГЭС. Это означает, что пол-Молдовы и всё приднестровье останется без воды. И это не планы лужкова - это реальность следующих лет.

картинок засыхающих черешен Кишинева будет достаточно для миротворческой операции вашего НАТО против Украины?

 

 

так что по поводу идеи Лужкова сказ весьма короткий: Не рой яму другому... Будет интересно послушать проклятия свидомых, менять в их аргументации москалей на хохлов и направлять им же их же сочинения и протесты в международных организациях. Потому как на данный момент они заявляют, что имеют полное право. Значит, по этой логике, РФ тоже имеет полное право, не?

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 9 месяцев)

Мало того, турки так уже сделали с Сирией. Сирии капец, и международные силы наоборот как-то себя ведут.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Любая военная компания - серьезный удар по экономике. 

Поэтому ее начинают либо когда нет вариантов либо уверены в гешефте. И если в гешефте уверены то германцы сами воду украине перекроют и скажут путин виноват

Вот какои гешефт поимеет нато при нападении? Никакого. Поэтому плевать. 

 

Страницы