И еще раз к вопросу о манипуляциях на биржах и невидимо-рукотворных обвалах на них

Аватар пользователя Bobrikpp

С мая перестали поддерживать S&P. Источник - Daily shot.

 

В мае многие мировые активы существенно потеряли в цене, хотя до этого они преимущественно росли. На слуху прежде всего нефть и американские фондовые индексы. В СМИ было много теорий и объяснений этому феномену, но единой точки зрения так и не сложилось. В статье пойдет речь про возможную кухню этого снижения и некоторые подробности.

 

Об одном количественном способе определения неафишируемых действий (манипуляций) мировых Центробанков.

Хотел бы представить Вам один любопытный график, сделанный в недрах анал. отдела Морган Стенли. Он уже несколько устарел, но пока еще его можно использовать.

На нем показано, как распределяется динамика того ли иного актива в торговую сессию и вне сессии. В данном случае главного фондового индекса мира S&P.

Желтая линия это изменение фондового индекса S&P накопленным образом, если купить его с началом сессии и затем продать в конце торгов. Т.е. ночью Вы не находитесь в позиции. Синяя наоборот, покупаете на закрытии и закрываете с началом следующего дня.

Это достаточно старый и известный индикатор, хотя и не очень популярный в широких массах. Есть его много разновидностей. Например, аналогичная разбивка по часам.

Каюсь, что когда я только начинал торговать, то не понимал ценности этого подхода тех. анализа. Совершенное непонятно, как его использовать в домашнем хозяйстве и на приусадебном участке. Ведь в любой момент эта закономерность может прекратиться. И главное, из общей логики никак не следует, что в торговом отношении ночь чем-то должна отличаться  от дня. Ведь если в Америке ночь, то в Японии во всю торгуют такие же трейдеры. И по тем же законам тех анализа. И вообще, почему должна быть какая-то корреляция с положением солнца на горизонте и значением цены актива? Прямо астрология какая-то.

Тема торговли по звездам также не нова. Я могу много чего рассказать по этому поводу, но я отнюдь не считаю себя специалистом по этому подходу к торговле. Поэтому давайте оставим пока временно эту тему за скобками статьи. И вернемся к графику, который несет очень много информации о текущих нравах в мировых финансах. А точнее об узаконенной манипуляции рынками со стороны гос. фин. органов и приравненных к ним.

Если грубо, любая манипуляция ценами заключается в том, что Вы покупаете тогда, когда рынок максимально чувствителен к сделкам, и закрываете позицию тогда, когда рынок слеп и глух к любым действиям. В сухом остатке в позиции ноль, а цена подросла. Аналогично поступаете когда требуется продавить цену вниз (работаете медведем). Задача и искусство трейдера заключается в том, чтобы правильно определить такие периоды на рынке.

Известно, что при больших оборотах отдельная сделка тонет в общем объеме. И наоборот на тонком рынке, любой чих может привести к лавинообразному изменению котировок. Откуда следует общее правило. Двигать цену в Вашем направлении нужно вне торговой сессии (ночью), а крыться во время сессии, т.е. днем.

Теперь вернемся в текущее время. Во всю свирепствует торговая война между США и Китаем. В этих условиях американцам требуется всецело поддерживать всеми доступными способами свой фондовый рынок на текущих рубежах, дабы не допустить резкого падения суммарной капитализации своих активов. В том числе надо поддержать главный фондовый индекс в мире S&P.

Что для решения этой задачи должен будет делать регулятор в виде ФРС и аффилир. структур? Правильно, покупать акции ночью и продавать их днем. Но тогда неизбежно должно появиться расхождение желтой и синей линий на графике. Отмечу, что такие интервенции (нигде не афишируемые, и поэтому недоказуемые) продолжаются уже с начала 2018 года. Т.е. тогда. когда начались первые залпы торговой войны.

Еще раз повторюсь. Никаких официальных заявлений по этому поводу. Сплошная конспирология. Но очень хорошо объясняет происходящее.

 

Майское падение

Если Вы хоть иногда просматриваете биржевые графики, то должны знать, что в мае S&P, а за ними и многие другие мировые фондовые индексы словно по команде развернулись из уверенного роста в не менее уверенное снижение.

Такой характер графика однозначно указывает, что дело тут не фундаментальных (макроэкономических) факторах, а в чисто технических, т.е. обусловленных логикой биржевого ценообразования. Поскольку в противном случае разворот был бы намного более плавным. Ведь маловероятно, что вчера надо было покупать. а сегодня уже стремительно продавать. Возникает вопрос - как объяснить данную аномалию. Перечислим основные тезисы, которые можно было встретить в СМИ.

1. Новые санкции Д. Трампа против Китая. Проблема в том, что санкции обновляют непрерывно, постоянно выходят уведомления (угрозы ) о новых порциях. Это перманентный процесс. Он не может объяснить острого угла на графике.

2. Старинное биржевое правило, чуть ли не с 19 века. Продавай акции в мае и покупай осенью. Очень здравая мысль, но опять же, непонятно, почему им трейдеры не руководствовались 30 апреля, а именно с 1 мая.

3. График коснулся значимого уровня сопротивления в виде максимума осенью прошлого года.

По неписанным правилам тех. анализа многие предпочли зафиксировать прибыли на этом уровне, что и привело к развороту тенденции на снижение. На мой взгляд это самая здравая версия. Другой вопрос, как эти продажи увидеть? Кто именно начал продавать.

На мой субъективный взгляд. в современном мире роль мировых ЦБ настолько велика, что ни одно крупное движение не может пройти, как минимум без их ведома. А в большинстве случаем ими же и порождено.

Вот тут как раз и пригодится наш метод. Если посмотреть на рисунок, то легко заметить, что приблизительно месяц назад, что-то сломалось в схеме поддержки S&P. Желтая и синяя кривые стали стремительно схлопываться. Я долго не мог понять в чем дело.

Возможно, последнее заседание ФРС все расставило на свои места. Оно признано рынками ястребиным. Оказывается, с точки зрения ФРС ситуация в американской экономике пошла лучше прогнозов, которые были последнее время достаточно тревожными. Даже заговорили о том, что могут не ослаблять монетарную политику в конца года, на что многие надеялись.

Скорее всего это не было единственным соображением. Но как бы то ни было, где-то в недрах этой системы было принято решение не продолжать тратить силы на поддержание цен на акции. Доказательство - желтая и синяя линии на графике. Точнее было принято решение передохнуть, подтянуть тылы, выйти из избыточных позиций. Выражаясь по военному, перегруппироваться. Конечно это временные действия. И в любой момент любые новые санкции США могут развернуть ситуацию на 180 градусов. Но давайте решать вопросы по мере их поступления.

Поэтому я ограничусь лишь этим графиком, как косвенным доказательством, что манипуляции рынками входят в постоянный арсенал средств Центробанков. А также порекомендую всем пользоваться время от времени этим индикатором для получения дополнительной информации о намерениях и маневрах мировых ЦБ.

 

Про манипуляции вообще

В самом общем понимании манипуляцией ценами называется любое действие, которое приводит к изменению цены. С этой тоски зрения и банальные покупки и продажи могут также рассматриваться как манипуляции.

Всякий, кто хоть как-либо в своей жизни пересекался с биржами, знает, что манипуляции с ценами строго преследуются по закону. Из моего многолетнего опыта у меня сложилось субъективное мнение, что такие законы существуют и свирепствуют даже в тех страхах, где толком и бирж нет. Т.е на бумаге биржа, а по факту а выставление цен в торговой системе может не приводить к взаимным обязательствам. Поэтому не будет большим преувеличением сказать. что к манипуляциям на бирже применяется почти нулевая толерантность.

В прессе , как нашей, так и иностранной я читал немало историй, когда под манипуляцию попалили такие действия, которые прямо не описаны в законах. Т.е. толкования этих правил обычно толкуются против тредеров по малейшему подозрению. Например, если Вы купили, а цена актива в это время поднималась, (что в целом логично) то к Вам вполне могут возникнуть вопросы. Отдельно надо выделить случаи, когда размер ваших операций выделяется на общем фоне. Можно привести немало других историй, порой одиозных. Причем такие истории я чаще читал про США, где больше всего бирж в мире, но и надзор за ними также один из самых навязчивых. Хотя у нас пока не столь все строго, но и мы постепенно эволюционируем в этом же направлении. Вспомните, как часто в наших СМИ в росте цен на бензин обвиняют нефтетрейдеров, причем порой небезосновательно.

 

Кому можно манипулировать

В связи с последним предложением, хочется напомнить, что на крупных рынках присутствуют и законные манипуляторы. Но они называются регуляторами. Прежде всего это Центробанки и аффилированные с ними полугосударственные структуры. Далее эти структуры будем обобщенно называть Центробанками. Для них существуют специальное законодательство, де факто наделяющие их надзорными функциями, и позволяющее им делать, за что других строго накажут. Поскольку им дозволено иметь в своем арсенале более сильные средства и иметь их монопольно, то с этой точки зрения ЦБ является одним из силовых ведомств, вроде армии, полиции или служб нац. безопасности.

Обычно никого не напрягает тот факт, что они время от времени выходят на рынки с внезапными и поэтому нежданными интервенциями, хотя это чистой воды манипуляция ценами. Но считается, что они осуществляются в интересах общества, которое наделило Центробанки такими эксклюзивными правами для защиты своих прав. И которые направлены против всяких мерзких спекулянтов, которые загоняют цены в совершенно неприемлемые для общества области. Как показывает неумолимая практика, если при такой интервенции в число потерпевших попадете и Вы, то общество к этому отнесется скорее положительно, поскольку будет считаться, что общество избавилось еще от одного спекулянта. Если Вы выходите на биржу самостоятельно, то это надо просто принять как факт. Стартовые условия не равны для Вас.

После таких интервенций на рынке многие участники банкротятся. Поскольку деньги печатают именно Центробанки, то они сильнее любого другого участника рынка, они вне конкуренции с другими участниками. Другими словами, если Вы даже нечаянно, по незнанию  встанете против Центробанков, то Вы обречены заранее. Если это успокоит кого-то из уже проигравших на бирже, буду рад.

Проблема в том, что хотя Центробанки всячески декларируют открытость своей политики и регулярно проводят различные оповещения в своих намерениях, но в целом это верно только для самых основных и крупных тем. При этом есть большой объем повседневных операций, которые являются рутиной, и которые никак не светятся. Не потому, что их скрывают, а потому, что их так много, что реально никто не будет анализировать эту первичку. Это не говоря уже про открыто засекреченные сведения. А ведь они могут очень существенно влиять на цены.

Задача биржевого аналитика состоит в том, что по ценовым графикам определять эти теневые действия Центробанков, чтобы не попасть под их каток. И про один такой способ я и хотел  рассказать в этом посте.

 

Вместо эпилога. Биржа - добро или зло?

Если же посмотреть, как в широких массах варьируются отношения в биржам, то можно выделить две противоположных точки зрения.

По первой, на бирже собираются одни мошенники, а сама биржа есть разновидность лохотрона и казино, где в принципе нельзя заработать. Вторая точка зрения, наоборот, говорит, что как раз на биржах обеспечивается максимальных порядок из всех, которые возможны в принципе. Что биржевые торги являются вершиной организационных форм любых рынков. И именно там определяются правильные общемировые цены, которыми можно пользоваться при расчетах во всем мире. Истина, как известно, находится посередине.

Первая мошенническая точка зрения особенно рьяно поддерживается теми, которые попробовали обыграть биржу, а вместо этого обыграли их. По статистике около 90% счетов на бирже обнуляются, что постоянно генерирует новых последователей этой точки зрения. Но с моей точки зрения одним из положительных свойств биржи является как то, что она очень четко и жестко указывает (просто тычет) людям на настоящую стоимость их знаний и интеллектуальных способностей на бирже. А это мало кто может спокойно перенести.

Точка зрения на биржу как необходимый финансовый инструмент в глобальной экономике в целом верна. Но ее последователи обычно не замечают того факта, что цена крупными игроками гоняется в обе стороны порой совсем неприличным образом. Недаром работа на бирже часто называется игрой. Так что манипуляции действительно есть.

И более того, поскольку любая крупная покупка и продажа влияет на цену, то в некотором смысле невозможно разграничить одних от других. Другими словами манипуляции являются неотъемлемой стороной любых торгов, даже если эта цель не преследуется.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Даже если для биржевого движения сложились объективные фундаментальные предпосылки, должен быть крупный игрок,который поведет цену актива в этом направлении. Часто такими являются Центробанки и аффилированные с ними структуры. 

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(8 лет 3 месяца)

Манипуляции, инсайд - без этого, пожалуй,сегодня не обходится ни одна сессия...

Один только "Трампо-твиттер" такого наворотил...

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

В данном случае главное в том, что манипулятором являются Центробанки,  а не отдельные частные игроки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 6 месяцев)

Спасибо. Только два дня назад удивлялся динамике индексов в мае. Сюда же падение цены нефти. То есть, ребята просто решили передохнуть. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

Конспирологически да. 

Аватар пользователя BKV
BKV(3 года 9 месяцев)

скорее надо было срочно перенаправить финансы в трежеря, в которые периодически надо загонять любителей "недорогих" акций 

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(2 года 12 месяцев)

Биржа хорошо для того - у кого она есть, например США, Англии, Китаю и Японии очень даже хорошо.

А вот всем остальным может быть очень плохо, например, поводом "Арабской Весны" было подорожание цен на пшеницу, а цены на пшеницу устанавливаются на бирже в США...  Совпадение? Не думаю... 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(9 лет 2 месяца)

В казино выигрывает только его владелец ,бидолаги этого понять не могут !аналитики ,мамалитики ,!смешно ,! Бедный бухгалтер элиот ,как он мечтал стать богатым ,аж волн напридумывал ,!

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

В казино Вы можете не ходить.. А вот обойти биржу, если у Вас появятся соответствующие обороты, Вы не сможете. Это магистраль. Без нее только пешком можно ходить.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Вы не сможете обойти биржу, даже если вообще про неё не знаете. Вот выбросили фьючерсы и нефть упала. Курс упал, товары подорожали. Вас обыграли, но на бирже Вы так и не появились. Можно попытаться войти в картельный сговор а ля опек, да только не всем это позволяют и не везде это возможно.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

А поскольку бирж в принципе не может быть много (не более двух-трех в мире) по одному активу,  то возникает вопрос о ее местоположении. Это к вопросу о создании в России поставочной(!!!)  топливной биржи, который  спускается на тормозах ВИНКами уже пару десятков лет. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Глобализация, Сэр. Мы ничего не можем сделать, пока Русалу и прочим товарищам в Фашингтонском обкоме не разрешат это сделать.

Ссориться прямо сейчас мы уже почти готовы, так что может  и сделают биржу.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Ах, до чего взвешенный матерьял. Какая редкость в наше время. И даже ни разу не брызнул слюной. Я просто в восторге.

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(5 лет 1 неделя)

Спасибо, хороший материал.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(7 лет 3 недели)

Статья актуальная. 

Манипуляции, в том числе и на биржах, уже не удивляют. Удивляет общая придурочно-заискивающая атмосфера в сми, особенно тех которые были когда-то давно профессиональными. А стали обслуживающими, придумывающими самые дурацкие объяснения самым нелепым событиям. 

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(6 лет 6 месяцев)

К оценке манипуляций=фикса сего дня неплохая статья на инвестинге: https://ru.investing.com/news/general-news/article-619104 

Право, какой "скрытый" смысл к теме о фондовом рынке США была привязана некая аналитика от аналитики о рубле и пр. - остается открытой.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

Спасибо за ссылку. Похоже опять случилось немотивированное движение.

И сразу приходит на ум, что просто решили закончить перекур. Ведь падать начали 1 мая, и ровно на месяц. Как в отпуск слетали на Гавайи. Что-то все больше игра на бирже становится похожа на плановую экономику с помесячным графиком.

Аватар пользователя Ezop
Ezop(2 года 2 недели)

О какой игре идет речь . Ведь где больше деньги , там сплав ведущих математиков, вычислительных мощностей и административного ресурса. А сказки про разбогатевшего независимого  игрока- сродни сказкам про Золушку!

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

Я по этому вопросу более оптимистичен. Ведь большие системы очень дорого стоят, и поэтому сужают область своей применимости. А там, где нет крупняка, всегда найдется свой маленький кусочек для прокормки индивидуала. Пусть он работает топорно, но и ест меньше. 

Все как в природе. Ели бы было как Вы говорите, то в мире были бы только одни киты и слоны. Однако одноклеточные до сих пор основа всего живого. 

Это я к тому, что одиночный тредер, торгующий по понятиям вполне может существовать и многочисленные примеры из практики это доказывают. Разбогатеть получится вряд ли, но на хлеб хватит. 

Аватар пользователя Ezop
Ezop(2 года 2 недели)

На хлеб да,но к большим деньгам нужен качественный рывок, а для этого нужны другие ресурсы!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 1 месяц)

Это типичная "ошибка выжившего". Понятно, что из миллиона участников несколько сотен будут в плюсе.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

И все-таки я верю, что можно систематически переигрывать рынок. Впрочем это даже не моя мысль. Впервые я прочел ее из литературы по трейдингу.  На протяжении более двух веков такие люди постоянно находились.

Другое дело, что их немного. Я встречал оценки около 3% от работающих на рынке. Это очень мало, иначе им бы элементарно не хватило бы корма. И они предпочитают не светиться. Поэтому они практически не видны. Но это в моем понимании это именно выигрывающие систематические из месяца в месяц, а не выжившие. Это система, не случай 

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 1 месяц)

Если спросить этих удачно играющих были ли у них сливы депо в 0 или бордрые марджин коллы на проскоке - уверен все скажут да. Речь, понятно, про акции, фьючи и опционы. 

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 5 дней)

13 лет работаю, не сливал ни разу. Мани менеджмент нужно выдерживать упорно - не более 5% от депозита.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 1 месяц)

Вы большой молодец, и скорее исключение из правил. Ну или тупо держите в ОФЗ

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 5 дней)

Знаю случаи, когда форекс брокеры спецом счета сливали.Ну или "сливали". Одна конторка лет 10 назад этим промышляла. Чтобы меня не привлекли, название её писать не буду, оно на Т начинается.

Форекс рынок это такая помойка, там среди всего говна правды не найти. И да, те, кто играет, те очень быстро вылетают. Остаются только те, кто работает.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 1 месяц)

Форекс это кухня. Для них абсурдная ситуация когда местный курс бакса 10 а биржевой 65 нормальна. В топку!

Аватар пользователя polo
polo(5 лет 5 дней)

Но ведь эта кухня кому - то жизненно необходима. Первый миллион всегда украденный, а дальше это чисто бизнес. Но из любого бизнеса нужно уходить вовремя.

Аватар пользователя Ezop
Ezop(2 года 2 недели)

Из казино много кто во время уходит?)😂

Аватар пользователя Командир
Командир(5 лет 5 месяцев)

Я всегда говорил, что продажа- это узаконенное мошенничество. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(3 года 11 месяцев)

Лабиринт иллюзий,фальшивые декорации.

Зачем ИМ вообще ,все эти марионетки,партии,политики?

Тупо объявили бы банкократию:) в мировом масштабе,и не просто,а диктатуры банкократии.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

А затем, чтобы внутри самой, как Вы говорите, банкократии можно было бы устраивать разборки между . Она ведь не едина, и в ней идут различные самостоятельные процессы. Биржа - это просто еще одно из мест разборок.  На бирже не только манипуляции, но и отработка реальных экономических процессов. 

Кстати, если у Вас будет свое предприятие, акции которой  на бирже, то  Вы можете по ней устраивать бои на бирже как равноправный участник.  Ведь Вы будете лучше других знать о внутренней ситуации в ней, и поэтому иметь локальное преимущество.

Аватар пользователя Ezop
Ezop(2 года 2 недели)

Административный ресурс большое дело. Маск чистый жулик у которого прибыли никогда не было,сейчас стал символом передовой экономики. Аналогии с Мавроди напрашиваются - который и в тюрьме отсидел и умер далеко не в роскоши и преклонном возрасте!

Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 1 неделя)

и тут "вдруг" ФРС заговорил о возможном снижении ставки wink

Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov(3 года 5 месяцев)

Цены определяет "невидимая рука рынка" т.е. спрос/предложение. Покупателей больше чем продавцов - цены растут. Как это выражается физически? - это цифирки в компутере. Я думаю, что для людей которые контролируют систему ничего продавать/покупать не нужно в принципе - сколько надо, столько и нарисуют и никакие расследования не помогут (он же памятник). На самом деле все конечно не так, все по честному, но это сегодня, а завтра вам в спросе или предложении на графике подрисуют пару нулей и заберут последние штаны..

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

Боюсь, Вы путаете причину и следствие. 

Нет такой цели у центробанков  отнять у мелкой рыбешки последнее. Если это потребуется, то проблем не будет. Поэтому мелюзга и так считается их подконтрольным активом. 

Цель - назначить нужную для данного момента цену на тот или иной актив. При этом соображения могут быть совершенно различными. Например, для той же нефти обеспечить приток средств собственным сланцевым компаниям. Или подрезать бюджет экспортеров нефти в мире. Для S&P это должный уровень ликвидности в фин системе.  И т.д. Т.е. манипуляции центробанков скорее используются как средство коррекции и текущего управления текущей ситуацией в экономике и финансах. А вот зачем,  это как правило для широкого круга остается неизвестным. 

Аватар пользователя growex
growex(2 года 4 месяца)

Чтобы отнять у мелюзги что то, нужно сначала что то ей дать и помочь вырасти.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

на птицефабриках выращивают цыплят до определенного веса

Аватар пользователя Marlock
Marlock(4 года 9 месяцев)

Хотелось бы привести пару доводов о том, что ЦБ ничего не делают для того, чтобы контролировать цену фондовых индексов. И уш тем более с крупнейшим по объемам торгов активом, который арбитражат дядьки с большими деньгами. То есть первое, если любой ЦБ выйдет с интервенциями на фондовый рынок, это будет маленькая война, где ЦБ придется сжечь крупные бабки, чтобы не подарить их институционалам и коммерческому крупняк. Объем интервенции должен быть согласован с руководством, если нет уверенности, что объема хватит, а ее на рынке снп 500 нет, то никто такую интервенцию не согласует. На 10 строках в стакане снп500 с CME стоит порядка 10 млрд долларов и это только первые 10 строк, если чуваки увидят, что кто-то раздает бабки просаживая биды на безновостном рынке, туда придёт ещё несколько десятком ярдов. Чем ниже, тем большие объёмы будут стоять.

Интервенции происходят не на фондовом рынке, интервенции это про репо, свопы, и бонды. Но чтобы не быть слоном в посудной лавке ЦБ заранее обо всем предупреждает, qe, tltro и прочее

Рутинные и ежедневные операции ЦБ говорят сами за себя, они ни на что не влияют, а просто поддерживают ликвидность. И кстати, их считают и анализируют, инфа из первых уст, так сказать)

2. Вы сказали, что возможно, что именно ЦБ и аффилированные с ним структуры начинают толкать рынок и, что в мае не было никаких фундаментальных триггеров. Во первых у ЦБ нет аффилированных структур, любой ЦБ слишком заботится о своей репутации и о том, что они исполняют свои функции без конфликта интересов. Ну просто представьте какие там ставки, это не коммерческий банк, создать ситуацию, в которой на ЦБ падает тень от аффилированной организации это выстрел себе не в ногу, а с разу в голову.

Во вторых насчёт тригера. К маю месяца все были уверенны, что сделка вот вот состоится, так как в СМИ лился сплошной позитив. Да в последнюю неделю апреля СП обновил ath и технически кто-то крыл свои позиции, также первая неделя мая проходила с пониженными объемов торгов из-за праздников во многих странах. Но покупатели никуда не собиралась уходить, но в воскресенье ,5 мая, перед открытием основных бирж, мы все узнаем от Трампа, что сделка них не готова и не будет, все ключевые вопросы так и не решены и время китайцам неделя, тогда следующая порция тарифов, далее через месяц тарифы на оставшиеся не под тарифами 300 ярдов импорта из Китая. ( Кстати 15.06, дедлайн). Уже в воскресенье на это реагирует фондовый рынок Израиля и саудов, но это не основания историями, в понедельник, покупатели бегут из никкея, из китайцев из снп 500, не мне вам объяснять, что такое спрос и предложение)

И это именно тот тригер. Самое интересное, что статистически нельзя сказать, что каждая новость с одинаковым смыслом будет оказывать одинаковое влияние.  Поэтому большинству, и вам тоже ( наверное) кажется, что мы все время слышим про санкции и тарифы от Трампа, мнучина, лайтлайзера и это не двигает рынок. Но это не так, у меня есть возможность смотреть на графики на тиковом уровне с нанесением любых новостей с милисекундной точностью выхода этих новостей в блуме и рейтерсе с визуализацией объемов на асках и бидах. И все это в прошлое на 5-7 лет . Я не хвастаюсь, просто описываю какие есть инструменты, чтобы пояснить чем подкреплены мои знания.

Поэтому тригер есть всегда и он именно фундаментальный, техника как бы предполагает, что скорее всего будет так и так и в 90% случаев техника работает как самосбывающееся пророчество, но не надо упускать тригер, который в остальных 10% случаях рушит нах всю технику.

Если есть вопросы спрашивайте любые, но на некоторые я отвечу только в личку.

Аватар пользователя Marlock
Marlock(4 года 9 месяцев)

Добавлю ещё вот что, ЦБ влияют на финансовые рынки не через сделки, а через дкп, его гайденс и программ типо qe, tltro и прочего. На этом сайте было достаточно статей на эту тему, но лично я не согласен с тем, что ЦБ находятся в картельном сговоре, оставим всю эту конспирологическую чушь)  не туда смотреть надо, признаки согласованности и синхронности в действиях ЦБ мира являются следствием отсутствия других мер и средств для поддержания стабильности мировой экономической системы без ее перекройки. А перекраивать ее никто не хочет потом что никто не способен смоделировать и просчитать к чему эту приведёт, или другими словами кто сколько потеряет бабла. Суть моей мысли в том, что виновных искать бессмысленно, нет однозначного ответа, с отказа от доллара, от Фиата, от экспериментов с ДКП, от войн, от ресурсов, от катаклизмов? Они просто делают единственное, что возможно, чтобы хоть как-то отдалить и снизить потери от финансового кризиса - этапа любого процесса, неизбежного отмирания неэффективностей на рынках и бизнесах.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

Прежде всего спасибо за развернутый и подробный ответ. В нем сразу поднимаете несколько важных, но слабо связанных между собой тем, большинство имеет к моему посту весьма опосредственное значение.  Поэтому мне кажется, что Вам было правильнее разместить свой собственный пост, может быть даже несколько. А не ограничиваться всего лишь скромным комментарием. Обещаю принять участи в их обсуждении.

Теперь по сути. Отмечу лишь некоторые тезисы. 

У любого ЦБ есть куча аффилированных структур. У той же ФРС это например ипотечные агенства фанни мей и фредди мак. Надеюсь, вы не будете спорить, что их деятельность очень сильно регламентируется и контролируется государством. А уже про всякие сельхоз агенства, sec и т.д и говорить не приходится. Это единый монстр в любой стране. И есть куча надстроек, которые объединяют их  через государственные границы. 

В моем посте не говорилось про интервенцию. Если ночью купить а днем продать, то в сумме затраченных денег будет ноль. Это де факто торговая стратегия, которая только двигает цену. Так что арбитражить "дядькам с большими деньгами" здесь нечего.

Триггер у Вас только один.  И честно говоря, не очень убедительный. Долгосрочный прогноз про усиление торговой войны я читал еще несколько лет назад, и сейчас он не изменяется. Чего на него реагировать? 

Но любая новость сама по себе не двигает рынками. Должен найтись дядька с большими деньгами, которые под впечатлением от этой новости начинает входить в сделки под собственную денежную ответственность. И тут никто не может соревноваться с центробанками. У них денег несравнимо больше. 

Еще раз кратко повторю свою мысль. В мае стратегия (ночь / день) на S&P развернулась, что есть факт, а не гипотеза. Это  неизбежно надавило на фондовые рынки. Что неправильно у меня?

Аватар пользователя growex
growex(2 года 4 месяца)

Неправильно рассуждать отталкиваясь от этой стратегии. "Что  то там развернулось" - это относительное суждение свойственное доморощенным аналитикам, уж извините. Стратегия не знает что она развернулась и судить о настоящем на основе прошлых значений это главная ошибка всех кто так или иначе занимается анализом финансовых таймсерий. Вы попробуйте провести такой же анализ, только взяв информацию из будущего и связав ее с сегодняшним днём. Это будет как минимум логично поскольку сегодня мы имеем дело с совокупностью прогнозов а завтра с ее реализацией....и никак не наоборот.

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 5 месяцев)

На графике. т.е уже из истории, видно, что желтая и синяя линии начали с мая стремительно сближаться. А до этого росли. Это уже свершившийся факт, не какие-то мои "суждения, свойственные доморощенным аналитикам."   Именно это я имел ввиду, когда говорил о развороте стратегии. раньше ее применяли, а потом отключили. Не стратегия развернулась. а ее применение. 

Еще раз. Я не делаю прогноза на будущее в посте, я лишь пытаюсь объяснить произошедшее. У меня создалось впечатление, что Вы комментируете какой-то чужой пост.

Вашу фразу "только взяв информацию из будущего" я вообще не понял. Машины времени у меня нет. 

Аватар пользователя growex
growex(2 года 4 месяца)

у вашего индикатора, на котором вы базируете весь анализ, абсолютно критичным параметром является точка начала отсчета. поэтому линии ваши могут в данный момент как сближаться так и разбегаться в разные стороны. поэтому строить на их взаимодействии друг с другом какие то теории - некорректно

Аватар пользователя growex
growex(2 года 4 месяца)

что касается фразы о будущем..согласен что похоже на ребус...чтобы проще было понять - объясняющей переменной является будущее значение. так наверное более понятно.