Всем привет от Счетной палаты: пара слов о пенсионерах, живущих на 200 рублей в сутки

Аватар пользователя Счетовод

Сообщение представителя Счетной палаты про пенсионеров и 200 рублей,  наверное, многие из вас уже слышали.  Вот и на АШ публиковалось:  https://aftershock.news/?q=node/759446&full   

Давайте еще раз процитирую с первоисточника (а это интервью аудитора Счетной палаты Светланы Орловой  агентству РИА Новости) :

"Средний размер пенсии, который сейчас составляет чуть более 14 тысяч рублей, конечно, не может обеспечить пожилому человеку достойный уровень жизни. Нехитрый подсчет расходов, таких как оплата ЖКХ (в среднем пять тысяч рублей), приобретение жизненно необходимых лекарств (две тысячи рублей), расходы на предметы личной гигиены (не менее одной тысячи рублей) говорит о том, что на питание (при условии отсутствия расходов на одежду и обувь) остается всего шесть тысяч рублей, или 200 рублей в день."   https://ria.ru/20190531/1555135965.html

Не, я  конечно понимаю,  что я дотошный зануда с дурацкой привычкой читать тексты внимательно и рефлексировать...  Но ёлки-палки,  аудитор Счетной палаты РФ  правда не в курсе, что  в  Российской Федерации  уже долгие годы действует  Постановление Правительства 29 августа 2005 г. N 541 установившее,  среди прочего,   федеральный стандарт максимально допустимой доли собственных расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг в совокупном доходе семьи в размере 22 процентов?!  http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_55352/92d969e26a4326c5d02...

  Аудитор Счетной палаты РФ (на секундочку!)  правда  "не в курсах",   что  никаких 5000 рублей  среднестатистический пенсионер с пенсией в 14000 рублей просто  физически  НЕ должен платить и НЕ платит?  Ну то есть формально платит,  но та часть которая превышает норматив - субсидируется государством.  То есть по факту никакие 5000 из бюджета 14000 пенсии  НЕ вычитаются.  И,  если исходить из пенсии в 14000,  то пенсионер реально потратит на ЖКХ  не более  3080.  То есть ради  эффектных "дум о народе"    аудитор СП   Орлова  "отняла"  у  среднего пенсионера почти 2 тыс рублей в месяц?   Почти 24 тысячи рублей в год.   Как бы даже похоже  на те самые  "на одежду и обувь".   Хм...

А ларчик просто открывался.  Вас ничто не зацепило в сообщении?   Подсказка-  имя  аудитора...  Светлана Орлова.  

Да,  если вы начали догадываться- то вы правильно начали догадываться.   Это та самая ЛЕГЕНДАРНАЯ Светлана Орлова.   Бывшая  губернаторша Владимирской области.  Фигура слишком известная чтоб я е дополнительно описывал.  Нет,  это нее её тёзка.  Это та самая живая легенда.  

"Ты чё,  щитавот,  рамсы попутал,  в натуре?! На кого пасть разеваешь,  щегол!"

"Люди добрые, каюсь,  бес меня попутал.  Как на духу говорю.   Не сойти мне с этого места.  Знала я про постановление,  не подумайте что некомпетентна и не знала там...!  Ну забыла просто.  Или ради красного словца  может сболтнула чего не надо.  Обещаю- впредь ни-ни..."

Что я могу сказать.   Хорошая там в Счетной палате России компания подобралась...  Каков поп- таков и приход

.  

Ближе  к 2024  жду из  данного благословенного учреждения сообщений про  "Россия безнадежно отстала от Зимбабве,  надо срочно сдаваться"  и  "146 миллионов россиян живут за чертой нищеты"....

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 10 месяцев)

Остается только надеяться что за этим шапито есть что то другое. Как в армии за скандалом Сердюкова оказались реально работающие системы - и Крым и Сирия.

Аватар пользователя Иван Шниперсон

Сериал "Спящие" не просто так сняли и надеятся нужно только на чекистов

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге ненависти против христиан в целом) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Бггг...

Счетовод! Ну зачем Вы занародникам и колоскам ночной кайф обломали? Они уже вожделели во сне соития с этой "мудрой женщиной", которая не боится скакать "засквер" и за беременных предпенсионеров!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Анкудиновский

Кстати. Досточтимый mamomotru.gif ! Вопрос не по теме комментария:

Скоро будет полгода (6 месяцев, если быть точным) с момента начала выплат по 1 000 рублей на пенсионера, как и было обещано с 1 марта 2018 года (на самом деле, 7,07% от размера пенсии - у меня-то та тыща и вышла). По самым осторожным собственным прикидкам в Замкадье (терминология в соответствии с принятой в статье "Оптимистическая трагедия" пенсионной реформы") уже пришли деньги примерно чуть меньше 200 миллиардов рублей дополнительно. Замкадье таких денег не видывало с р-р-революций 1917 года, ни до этих самых р-р-революций. То есть, Замкадье уже сейчас наводняется деньжищами. Конечно, эти деньги, их размеры, пока только обмысливаются, но скажутся уже осенью этого года хотя бы в плане подготовки к зиме (бабка Агафья сможет лишние пару кубометров дров приобрести) и в плане нового урожая.

Вы не задумывались об этом?...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Я не отслеживал подробности по этому вопросу...

Надо бы как-нибудь проштудировать...

А Вам увеличили ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 7 месяцев)

Моей матери увеличили на 700 рублей. С 8600 до 9300. Наверно она попала в ряд тех, кто слишком богато живет, чтобы тысячу доплачивать.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 5 месяцев)

<<С 8600 до 9300>>

8600 - это минималка? Уточните пож-ста, где проживает ваша мама? В Надмосковьи, где живёт моя, минимальная пенсия составляет 10 822 р.

Аватар пользователя Анкудиновский

А Вам увеличили?

Да, на 1 024 рубля. Правда, пока никак не почувствовал прибавку. Но ведь это только начало. Посмотрим, что будет через год-другой...

Вообще-то, ВПР России пора начинать задумываться над вопросами регулирования цен. Вот пенсию увеличили, а скачок цен всё же состоялся в январе-феврале, потом, как-то само собой, опять всё вернулось в привычные рамки. То есть, всплеска цен, как это было в "нулевые годы", в этот раз, похоже, не состоялось. Впрочем, досточтимый Счетовод, надеюсь даст как-нибудь анализ состояния цен "до" и "после" того. А ценами надо заняться всерьёз. Иначе трудно понимать - курс рубля занижен в 2...3 раза, а цены "гуляют" сами по себе. Какой же это рынок?! Что-то тут не так...

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 7 месяцев)

Это та правдорубка, которая  будучи губером больницу  закрывала, а тут ей веки подняли?  С 1979 года  в  райкомах и депутатах, учителем после пединститута не кошерно работать было. Кто её  в аудиторы  взял, если у неё  за плечами курсы предпринимателей?

Аватар пользователя Серега
Серега(11 лет 6 месяцев)

Своим постом на эту тему с неулетучивающимся маниакальным желанием доказать "свое" вы вовсе не становитесь ближе к тем людям о ком говорит Орлова. Напротив, вы ничем от неё ни отличаетесь, вы одного поля ягоды. Написав здесь все это вы вовсе не становитесь и не кажитесь умнее ее... 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Так что там с  субсидируемым  "воровским режимом"  федеральным стандартом в  22%?    Отменили его?   да/нет.  Если отменили- удалю статью)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Враги пробрались в счетную палату)))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

почему враги?   просто некомпетентная курица.  не знающая законодательства по теме на которую публично высказывается.   

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

О как , вообще то назначенная Путиным , член ЕР, и пр  и т. д. Круто, ну не буду с вами спорить некомпетентная курица  пускай так и будет)))))

 

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 10 месяцев)

ЕР на данный момент крупнейшая партия РФ. И там , как в любой крупной партии можно найти "всей твари по паре". Покажите мне страну где иначе.

А еще лучше страну где в политике пони, которые едят радугу и какают бабочками.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Так я согласился уже , тупая некомпетентная курица , бгггг.

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Так я согласился уже , тупая некомпетентная курица , бгггг.

Вы слово "курица" в отношении себя употребили ошибочно. Правильно будет - тупой некомпетентный петух.

Вы свои две "хаты в Москве", что приобрели "на черный день" при антиоберонской власти

...я уже себе две хаты в Москве приобрел на черный день, так что не пропаду...

готовы ли передать в пользу угнетаемому классу. Или как?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Для начала прочти клоун кто её так назвал, чтоб у тебя сопливых понтов поменьше стало.

А хаты я готов хоть сейчас пожертвовать пролетарскому правительству , когда к власти придет.)))

Аватар пользователя Hey Cruel World

*А хаты я готов хоть сейчас пожертвовать пролетарскому правительству , когда к власти придет.))) То *правительство само заберет . А вот пролетарии Равшан и Джамшут в общагах ютятся , у Оберона хаты простаивают .Не по пролетарски сие .

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Очень даже по пролетарски) Я же не христианский подвижник.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 10 месяцев)

лицемер просто

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Аааа вона как, кто не соответствует вашим шизоидным представлениям о предмете, тот лицемер.

А вы тогда клоун с завышенным ЧСВ.)))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Какой наглый, всё таки, кулак пошел. "Я готов, я не готов". Тебя пролетарское правительство шлёпнет за твой длинный язык и будет право. Или глазик тебе выколет,  другой останется. Чтобы знал, говно...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Учи мат часть, кулаком я не могу быть по определению)))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Учи мат часть, кулаком я не могу быть по определению)))

Пхах-хах-хах. По определению... Кулаки тоже сначала думали, что они крестьяне. Ага. Вторая квартира лошадь всё и решала. Или твоя фамилия оканчивается на -штейн или -сон? Тогда, у меня для тебя плохие новости!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Олежа ну подучи мат часть хоть чуток, ты же бред сивой кобылы несешь, возьми хоть ВИКИ прочти если на большее не способен, кто такие кулаки, кто их так называл, воинствующее невежество это не модер сейчас.cool

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

возьми хоть ВИКИ прочти

Я это Г стороной обхожу. Читаю, по возможности, документы и хронологию. Ежику понятно, что история хорошо подчищена, и ничего стоящего ни в каких педях не найдёшь. А ты продолжай в том же духе. Небесна сотня ждёт верных своих сынов. Гвоздичная революция не была первой, и последней не будет, видимо.

Верной дорогой идёте, батенька! (С)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Незаметно что то, чтоб вы хоть что то по теме прочли, иначе вы бы знали, что Кулак это понятие вовсе не большевики придумали, и занимались Кулаки в основном ростовщичеством хлебным, и ненавидели их крестьяне задолго до компании раскулачивания.

Небесная сотня это вообще одни олигархи против других, каким боком там я в частности и социалисты вообще, скрыто завесой вашего невежества.

Это вам нужно готовится в прыжках переобуваться)))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Да, почитывал. Кулак - это удобное понятие, которое сгодилось, когда захотелось пограбить зажиточное крестьянство. Которое тоже никаким боком к капиталистам не пристало. Не было бы его, придумали что-нибудь другое. У жены бабушка кулак была. Две лошади, три коровы, все дела. Зато после революции пёхом ходила из Кикнура в Шахунью, чтобы продать лук и купить соли. Лошадь в колхозе давали только больным, до фельдшера доехать. Угнетатель крестьян, видимо. Хлебом банчила, ага.

А любая революция дело такое,  она завсегда от одних олигархов против других. Бывает даже от иностранных против национальных. Швартц какой-нибудь, который Сорос, финансировал например. Или вы думаете, большевики на 1500 рублей в год помещичьего дохода Ленина действовали? Я вас разочарую. smiley

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Неее там все очень четко, так называли " зажиточных" сами крестьяне, задолго до большевиков.

У женщины две лошади и три коровы??? Ох уж эти сказочники ))))

Чувствуется вы вообще никаких ни источников ни своей головой подумать. 

Учите мат часть.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Я ж не подчищенную историю рассказываю, а случай из жизни. И разумеется, хозяйство было не бабушки, а её родителей.

А кого крестьяне называли кулаками не суть важно, важно кого ими называли большевики. Кои, кстати, и написали для вас истошники, на которые вы переводите стрелки. И я даже уверен, что про себя они плохо не написали.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Если она была кулаком то почему же её не раскулачили и не отправили на поселение? Что то не складывается.

А большевики и про себя писали, в том числе не очень хорошо вон Шолохова почитайте хотя бы, или Горького.

Слышал я про разное, но вы уясните простую и понятную даже для вас мысль, если вы продолжаете хаить и ненавидеть людей раскулачивших вашу родственницу уже сто лет тому назад.

То представьте как любили  всяких " крепких хозяйчиков" , местные деревенские, зачем нужны были всякие большевики сами прекрасно все сделают.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Вы бы нашли Кикнур на карте. Какое ещё надо поселение?

Горького мы в школе проходили. И Шолохова, кажется. Говорю же, я читаю хронологию и документы. То что, я надеюсь, не подверглось корректировке. Много всего интересного, знаете ли.

Вот, что вы знаете о роли Троцкого в революции? Я с удивлением узнал, например, что...

После Февральской революции в стране явочным порядком сложились республиканские органы власти - Временное правительство, городские и Всероссийский совет. Исполнительная и законодательная власти, так сказать. По-моему Ленин, но могу ошибаться, назвал это двоевластием. Ленин, приехав из Швейцарии, на Петросовете в апреле потребовал передать всю власть от исполнителей - Временного правительства, местным законодателям - Петроградскому городскому совету. Законодатели тогда покрутили пальцем у виска и запечатали взад вагон. С того времени Ленин скрывался в Разливе, а всей деятельностью управлял Троцкий.  Выборы в советы же для большевиков не сложились, они набрали едва треть голосов и в Петросовете, и во Всероссийском совете. Но проиграв выборы в советы, они развернули бурную деятельность и переагитировали на свою сторону большую часть и Петросовета, и Моссовета.

В сентябре 17-го Троцкий уже полностью контролирует Петросовет и становится его председателем. Тогда же Петросовет ставит под контроль все войска в районе Петрограда, в каждой части находились представители, без разрешения которых часть не могла выполнять никаких действий. Ленин из подполья потребовал немедленно захватить власть, но Троцкий решил иначе. Петросовет созвал Всероссийский съезд Советов, хотя это была прерогатива ВЦИК, а захват власти был осуществлен за день до его начала. Съезд, соответственно, прошел под полным контролем большевиков и фактически легализовал новое положение и новое временное правительство. И все это организовал он. Не будь Троцкого, я уверен, Россия бы никогда не стала Союзом Советский Социалистических Республик, а также чуть позже Украиной, Казахстаном и прочим бутором.

В школе же нам рассказывали всё как-то иначе. А? 

А хаить я не кого и не думал. Я предположил вашу судьбу в случае революционного прихода к власти очередных социал-демократов. Чисто по аналогии. Я теперь даже задумался, как вас любят местные деревенские? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну и что Троцкий состоял в Большевитско  ЦИК , нет у меня желания еще и по Революции дискутировать, напишите статью на тему , там посмотрим.

А что кого ожидает при Революции, это вопрос хороший и интересный. Только вот Революции это объективность и это никак от моего желания не зависит, так же как и от вашего. Если вам пришла в голову идея , что я жажду Революций, таки спешу вас разочаровать, лично я Революций не желаю категорически, но вот какая штука, если ты не борешься , то это вовсе не означает что не борются с тобой.

К сожалению капиталисты сами не остановятся , и вовсе не потому что они плохие , а потому что в таком случае их сожрут, и вот в чем дело меня сожрут или наши или их капиталисты , и у меня есть один выход сожрать их первыми, ну илит как минимум поставить на место, и мне знаете ли глубоко плевать на раскулаченных где то там родственников или на ужасную жизню мамомота при СССР.

 

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

О, я не в плане дискуссии, я о качестве большевистских истошников. И агитировать вас ни на что не собирался. У каждого своя голова на плечах smiley. Ну, почти у каждого. 

Я, в общем-то, наговорился.

Всего Вам доброго!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Источники у каждого гнут в свою пользу, почему большевики должны как то отличаться в этом плане?

И вам не хварать.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Экспроприацию теперь принято называть "пожертвую"?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну а как вы хотели, вы же ростовщиков и паразитов называете ласково " эффективные собственники" cheeky

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

"вообще то назначенная Путиным , член ЕР"

Хоспадя...laugh    еще один придумавший себе  сферических в вакууме охранителей, типа  обязанных (?) поддерживать любые кадровые решения Путина и действия всех без исключения членов ЕР? ))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Да как скажите, мне просто интересно, как различить, кошерных ЕРовцев от некошерных?wink

Интересно же , вот допустим ошиблась, ну ладно, но вы поправили, и какой результат получился , добавим к доходам еще 2 000р в месяц, и разделим на 30 дней.

Получится аккурат 266р в день на питание так? Нуууу, это сильно меняет дело)))

 

 

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

зачем 266?   на питание как раз 200 пусть и остается.      человек  в районе 1 кг еды съедает в  сутки.   бОльшая часть которого-  НЕ мясо (даже у мужиков в расцвете лет гарнир по объему  больше чем мясное).   в рационе стариков и старушек -тем более.     а то что  "отняла" своим незнанием законов Орлова (24 тысячи ежегодно) - пусть на туфли,  рубашки или прочие кофты пойдет

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А вона как, то есть 200р это нормальный достойный рацион.

Вы просто нашли как им одеваться , понятно. 

Так все равно как отличить то кошерного от некошерного, вы вроде солидарны с" Тупой курицей"  , по поводу рациона, и в чем разница?

 

 

Аватар пользователя Серега
Серега(11 лет 6 месяцев)

Он просто не понимает что несёт лютую дичь. Лучше бы ничего не писал. Позорится человек и даже не понимает этого...

Так бывает. Когда люди очень увеличены лишь цифрами, они забывают и просто не понимают порой этическую сторону вопроса. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 7 месяцев)

У него есть цель показать все говно а власть хорошая, делайте выводы. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Что не так с этической стороной вопроса? И, собственно, какого вопроса? "200 рублей в день на еду"? Что в этом неэтичного? Должно быть 1000 рублей? Или 10 000 рублей? Или в целом тема расходов на еду неэтична? Где та грань между этичным и неэтичным и на основании каких доводов эта грань проводится?

Средняя зарплата 20 т.р. С выходом на пенсию человек получает экономию по коммуналке (-2000), ему не надо ездить на работу (-1500 рублей), ему не надо кушать в столовой (-1500), снижаются расходы на одежду и обувь (её надо меньше и изнашивается она менее интенсивно, -1000), итого потребности снижаются на 6 т.р. Т.о., после выхода на пенсию и сокращения сторонних расходов на обслуживание функции "ходить на работу", человек имеет на себя (еда, коммуналка и прочие расходы) столько же денег (14 т.р.), сколько если бы работал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Ну и еще не забываем что сейчас очень много в сетевых магазинах всяких скидочных карт для пенсионеров, аж до 20%.

И опять же в большинстве своем пенсионеры живут по 2ое, а это уже совсем другой бюджет.

Далее - 5000 рублей для нашего города это коммунальные на 3х комнатную квартиру под 65 квадратов. Не жирно ли для одинокой старушки - пенсионерки? Можно переселиться в однокомнатную, а оставшиеся деньги положить в банк и жить на проценты. Опять же для нашего города это будет до от 6000 до 8000 рэ в месяц начислений.

 

Аватар пользователя Ник
Ник(11 лет 4 месяца)

Я конечно с некоторым пиететом относился к Вашим трудам, но после...

...на питание как раз 200 пусть и остается

...усомнился в Вашей способности адекватно воспринимать реальность.

Коль уж Вы любитель оперировать цифирью, составьте пожалуйста рацион здорового питания, пусть даже летом, на 200 целковых.

Здорового - это примерно 2100 калорий плюс витаминный комплекс (а то редисочки да грушки им тоже, поди, хочется), что является нормой для пенсионерки 70 лет. 

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 12 месяцев)

Армейский сухпай. Энергетическая ценность – 4582 ккал. В военторге 300 рублей стоит (в инторнет-магазинах 600). Вполне поддается исследованию на состав, который можно принять к учету.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Да, но ему недостаёт свежих овощей и фруктов. Поэтому как временный вариант на 150р 2290 ккал, а на оставшиеся 50р свежие овощи и фрукты. Хотя на 200р сложно побаловать внуков мороженым или держать некрупную собаку. Надо сильно ужиматься, чтобы питание было сбалансированным и достаточным. А вот если 400р на питание в день на двоих пенсионеров, то "можно ни в чём себе не отказывать".

Аватар пользователя Ник
Ник(11 лет 4 месяца)

Ну да, у нас настолько милитаризованная страна, что военторги чаще чем магниты с пятёрочками встречаются.

Бабушки в 70 там особо частые посетители, достали уже наверное продавцов.

У нас вот город на 50 000 народа - военторга нет. А пенсионеры есть.

Короче не прокатило ибо - сферическое непарнокопытное в вакууме.

Страницы