Школа будущего. Значение детей в ИПО-общине.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov

Смотрю в окно на по-весеннему бурные воды реки. Стараюсь нащупать правильные слова, чтобы выразить очевидную вещь: дети – это будущее. Не от лукавого мудрствования – от сердца выразить. Не первая попытка, не последняя. Всякий раз сваливаюсь в многословное доказывание читателю простых истин. И описание проблем вместо решений. Уж, простите, - сегодня ограничусь голыми предложениями.

Итак. В прошлый раз была обозначена необходимость Взросления общества. Взрослость определена как соответствие принципу «давать больше, чем брать». А начинать Взросление предлагалось с детства. Как этого достичь, применяя ИПО в масштабах общины?

  1. Школа должна стать ядром общины. Не «образовательным придатком», а настоящим политическим и экономическим ядром. Вокруг которого строится община.

  2. Дети должны быть вовлечены в общественную жизнь. Не директивно. А по собственной воле. Для этого обсуждение и принятие решений по самоуправлению должны происходить в Школе. Со свободным участием детей. И с правом детей высказаться и быть услышанными.

  3. Получение знаний и навыков должно максимально скоро «подтверждаться» практикой. Для этого на базе Школы должны быть организованы условия для реализации детьми их проектов. Сейчас подобное модно называть «бизнес-инкубаторами».

  4. Предлагаю использовать опыт Макаренко и Щетинина для методологической организации процесса обучения. Упор делать не на «накачивание» информацией, а на обучение работы с ней. Комплексно развивать не только навыки ребенка, но и личность.

  5. Обучение детей в иногородних ВУЗах обеспечивать за счет общины. С условием отработки некоторого периода на благо общины по окончании учебы.

  6. Нивелировать дискретность образовательного процесса. В плане периодизации, разделения по возрасту и т.д. Процесс обучения должен быть так же органично вплетён в жизнь, как и процесс работы. Должен составлять ее суть.

 

Список можно продолжать. Но я хочу донести главное – будущее должно занять подобающее ему место в общине. Только так можно обеспечить его стабильность, а главное - развитие. Обеспечить эффективное использование человеческих ресурсов. Ведь сегодня урбанизация выкачивает не просто молодежь из деревень – она выкачивает вложенные в эту молодежь ресурсы. В современной деревне просто не остается никаких ценных ресурсов. Не остается перспектив. Мои предложения в корне меняют это положение.

Бонусом имеем сохранение контакта родители-дети. Дети предпочитают жить там, где есть перспективы. Перспективы есть там, где есть место для детей. Эффективно используется взаимополезность поколений. Не говоря уже о сохранении традиций и понимания ценности семьи как таковой.

Снова увлекся деталями. Вернемся к процессу взросления детей. Сам принцип ИПО – это принцип взрослости общества. Но взрослости ведь тоже надо учить. Именно на обучение взрослости направлены второй и третий пункты. Дети напрямую учатся у взрослых принимать взрослое участие в жизни общества. Они учатся понимать процессы в обществе, учитывать интересы общества, находить приемлемые решения проблем. Значение этого обучения трудно переоценить, если мы говорим о жизни по принципам ИПО. Если в экономике для успешности нужно уметь извлекать прибыль, то завтра при ИПОномике успешным будет тот, кто умеет эффективно приносить пользу обществу. А для этого общество нужно понимать и знать законы, по которым оно работает.

Остановимся на таком понятии как «связи» между людьми. Сколько раз за жизнь мы создаем и теряем эти связи? Связь со школьными друзьями теряем при поступлении в ВУЗ, с друзьями-студентами – по окончании ВУЗа, с коллегами – при переходе на другое место работы. А еще есть связи с родными. Каждый раз разрушается целый кластер общества, который мог бы работать «командой» и быть гораздо более эффективным, чем поодиночке. Ведь поодиночке никто не работает – нужно встраиваться в новый кластер. А это снова энергозатраты. Просто маленький пример того, что создавать экономические ипономические структуры там, где живешь может быть более эффективно, чем гоняться за эфемерной выгодой в чужих кластерах. При условии, что из «дома» не выкачивают ресурсы.

Да, придется конкурировать за ресурсы с «центром». Неизбежна в некоторой степени «децентрализация» общественной жизни. Мегаполисы перестанут быть единственным местом самореализации активной части населения. Снизится урбанизация. Люди смогут жить в деревнях без потери высокого уровня жизни. Что, между прочим, положительно скажется на той же демографии. Но главное – люди начнут чувствовать личную ответственность за землю, на которой живут. Не станет «временщиков». Варварская погоня за наживой сменится рациональным хозяйствованием.

И, наконец-то, сбудутся слова Чехова.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дню защиты детей посвящается!

Так уж совпало.

Комментарии

Аватар пользователя Sickhead1983
Sickhead1983(7 лет 5 месяцев)

О-О!! Класс!! Почитаем, подумаем))

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Роман. приветствую. (если без ИПО, то выскажусь)..

Школа начинается с учителя, Учитель - начинается с понимания Сути (Жизни, материи, явлений).

Есть такой? (а иначе - слепой ведет неразумных, сам не знает куда)

Мы тут сами не знаем куда идем, на месте стоим, оглядываемся, топчемся, и друг на друга смотрим. Недоумевая.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Гуру? Нет. Это не про это. Начало - это мы, наша сегодняшняя реальность. Из этого нужно исходить и развиваться всем вместе, независимо от возраста.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Вот и я про то - Реальность! (у каждого нынче своя, собственная) И как можно развиваться вместе? если своя? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Договариваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Чем-то напоминает школьные округи в США.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Глянул в Вике о чем речь... Чем напоминает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Школьный округ — самостоятельный орган местного самоуправления, который финансируется за счет местных налогов и, в свою очередь, обеспечивает финансирование общественных школ.

Школьный округ определяет обязательные для всех входящих в него школ программы обучения и стандарты по проверке уровня знаний школьников.

Школьные округа управляются школьным советом (попечительским советом, советом по вопросам образования, школьным комитетом). Школьный совет избирается голосованием жителей округа.

 В уменьшенном виде напоминает, поскольку в США территория школьного округа обычно не менее муниципалитета, а общины вряд ли достигают таких размеров. Хотя как писал тут Калифорниец, если средства позволяют, то люди выбирают место жительства, относящееся к школьному округу с наиболее близкой им идеологией школьных советов. При высокой мобильности населения есть вероятность, что какой-то муниципалитет превращается в общину вокруг местных школ.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Ну, что-то отдаленно напоминает... Если по-простому взять, то школьный округ можно рассматривать как университетскую автономию: право самим распределять ресурсы и определять внутреннюю политику, формирующую вокруг себя свою атмосферу. Я же предлагаю торжества и аресты совместить изначально: проводить заседания местного самоуправления в соседней аудитории со свободным доступом студентов и правом выступления перед принимающими решения. Да еще и возрастную дискретность нивелировать. Получится с одной стороны "обучение" реальному влиянию на жизнь своей общины. А с другой стороны - "оздоравливающее воздействие" на процессы выработки и принятия политических (и экономических) решений органом местного самоуправления. 

И на зданиях экономия! )

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Наверное, когда в США затевали школьные округа, выдвигали те же тезисы, что и вы. Т.е. хотели как лучше, а получилось... то, что получилось. Должно быть интересно - были ли "благие намерения" схожими и почему получился "не фонтан". 

Повторять чужой опыт, конечно, не воспрещается, но народная мудрость гласит, что умный учится и на чужих ошибках, а не только на своих. 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Покажите мне на чьем-либо примере хотя бы попытки одновременного применения принципа ИПО, цифровой экономики, отмены ЧС и совмещения школ с органами местного самоуправления. Тогда и поговорим о "повторении чужого опыта"... Не нужно мыслить стереотипами вечно отстающего...

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

Что уж скрывать - я так быстро "бегать" не привык.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Во множестве фантастических фильмов и произведений это происходило довольно простым способом - государство брало на себя функции воспитания целиком и полностью с младенчества. Институт семьи от воспитания детей при этом полностью удаляется. Для "вымирающих" государств (вследствие дороговизны содержания детей) - вполне выход. Растить массово всяко дешевле, чем индивидуально. Плюс увеличивается управляемость обществом за счет "гармонизации" его членов.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Тут как раз роль государства минимизируется. Граждане учатся брать ответственность за свою жизнь на себя. И детей этому учат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

В качестве мысленного эксперимента - да. Можно реальзовать, например, в лунной или марсианской колонии. На Земле подобные структуры закончились где-то на уровне родоплеменного строя, хотя элементы сохранялись в качестве пережитков оного до раннего капитализма. Общины сейчас - это крайняя экзотика, ниже уровня погрешности.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Ну, двигателей внутреннего сгорания тоже когда-то не было. И все прекрасно обходились паровыми... Я ни много ни мало сейчас на смену технологического уклада намекаю... И вижу причины.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

У Вас ситуация обратная. Вы предлагаете вернутся к паровым двигателям, отказавшись мало того, что от ДВС, так еще и от всевозможных турбин. Для возвращения к общинам нет объективных причин. Повторюсь - только в качестве мысленного эксперимента или эксперимента натурального - изоляция небольшой группы от общества.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Для кардинального пересмотра модели хозяйственной деятельности причины вполне очевидны. Или Вы не только мои статьи на АШ не читаете?

А насчет нового ТУ вот моя аргументация: https://aftershock.news/?q=node/752962

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Ну, лет 100 человечество протянет и без этого, за то время как раз и реализуют централизованное воспитание. Общины подразумевают глобальную децентрализацию и упрощение хозяйственной деятельности. То есть, по сути, деградацию.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Да, мне не к спеху... А если это будет община размером со страну? Эдак в 1/6 часть суши?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

Россия - не 1/6, то был СССР. Возможность построения коммунистического общества просрали еще в 60-х. Следующая попытка лет через 15-20 минимум. Раньше - разве что прицепом к кому-нибудь более удачливому.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Россия - не 1/6, то был СССР.

Пардон, 1/9.

15-20 лет - это уже вот-вот... А столько всего еще нужно сделать!..

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Феодализм? -> войны за ресурсы, слабость перед внешним врагом, деградация сложных производств, упрощение жизни. Возрастание роли церкви, ну, они то хоть едины.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

В руках государства остается Общая система расчета ИПО - а значит - все ресурсы и власть их перенаправлять. Феодализм? Ну, если только Вы его предпочитаете Цифровому Правительству... Уважаемый, тут - Россия, а не ваша там европейская темнота... )

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

А с чего это вы за всю Россию решили выступить? Право вам кто делегировал? Или вы из этих - парадных, которые сами себя назначают.

а в чем тогда фишка, если государство ваш рейтинг считает?)) и как это сочитается с тем, что рейтинг зависит от пользы «деревне»?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

За всю Россию - это когда-нибудь... Парой статей назад я ограничился введением ипономики в масштабе одной деревни. Чтобы показать, что система настолько органична, что может легко "прорастать" снизу в условиях жесткого капиталистического излучения. 

Ипономика может работать в масштабах деревни. Тогда польза высчитывается сообразно целям и задачам деревни. 

Может работать в масштабах региона - тогда польза высчитывается исходя из целей и задач региона, а с внешними контрагентами - экспорт/импорт.

И, наконец, ипономика может работать в масштабе государства. Тогда экспорт/импорт занимают свои законные места. Лишние конвертации сокращаются. И ИПО граждан высчитывается сообразно государственным целям и задачам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Вы на улицу выходили? Учебник истории открывали? Про рекламу знаете? Про пропаганду?

очень интересно, как вы это будете в отдельно взятом государстве посёлке делать. Родственные связи тоже рвать будете? Объявит из вне закона? 

И главный вопрос, что вы будете делать с теми, кто откажется сотрудничать? Вот, их цели отличаются от утверждённых, не хотят они делится ни доходом, ни знаниями. Они будут жить лучше, они ни с кем не делиться, а тратят все на себя.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

ИПО - общественный договор. Не хочешь жить по условиям общественного договора ИПО - живешь при капитализме. Точно так же имеешь дом, машину, гараж, работаешь за назначенную зарплату. Но не являешься "членом коммунистического клуба". На тебя не распространяются его ништяки в виде гарантированного уровня потребления, беспроцентных "кредитов" и финансирование обучения твоих детей общиной. Ты за всё продолжаешь платить деньги. И за инфраструктуру, созданную общиной и бесплатную для ее членов - тоже.

Какой учебник истории? Какую пропаганду? Их столько сейчас развелось, что они теряют былое влияние на умы. Уверенность в завтрашнем дне, выраженная материально, гораздо убедительнее всяких там идеологических морковок. Система ИПО при прочих равных обеспечивает более высокий уровень потребления. А при ее развитии - гораздо более высокий уровень, чем кап.система. Не уверен, что это ИПО-общине следует бояться капиталистической пропаганды, а не наоборот.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Ага. Те все держится на «общественной собственности», те все эти пляски возможны, да и существуют, только на одном предположении. Общественной собственности. Те в теории она может стать частной, те начать принадлежать кому-то одному, ну там за долги продадут) я и говорю - феодализм)) 

те гражданин должен отчуждать свою собственность в некую общину. Зачем ему это делать не ясно, есть опасность остаться без ничего. Не ясны отношения гражданина и общины. Те какие обязанности и права у сторон. Те член общины может и отказаться работать совсем, или делать это будет крайне неохотно. 

Люди будут мигрировать из слабых общин в сильные. Те их будут перекупать. Хотя община может просто сдать собственность в аренду левым людям, которые вообще ничего отчислять не будут.

обеспечивает более высокий уровень потребления

ага, при введении карточной системы) и заказа в общее время) 

 

 

 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)
 

Общественный договор (социальный контракт) — понятие общественного договора подразумевает, что люди полностью откажутся от своих суверенных прав в пользу государства, чтобы обеспечивать свои интересы через его посредство. Общественный договор и означает тем самым соглашение, достигаемое гражданами по вопросам правил и принципов государственного управления с соответствующим им правовым оформлением.

Вот примерно на этом и держится. А не на "общественной собственности". 

те гражданин должен отчуждать свою собственность в некую общину. Зачем ему это делать не ясно, есть опасность остаться без ничего. Не ясны отношения гражданина и общины. Те какие обязанности и права у сторон. Те член общины может и отказаться работать совсем, или делать это будет крайне неохотно. 

Вы всегда открываете книгу на середине и возмущаетесь, что автор пишет о непонятном?

обеспечивает более высокий уровень потребления

ага, при введении карточной системы) и заказа в общее время) 

Обеспечивает снижение издержек за счет устранения лишних посредников и эффекта масштаба. Это как минимум. То, что у Вас кончились талоны на понимание очевидного - не мои проблемы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Кишка тонковата у общины для такого) чтобы общественный договор поддерживать. Нужно и принуждение, а у вас гуляй-поле. Хочешь - состоишь, не хочешь - не состоишь) тем более общественный договор - теория для описания государства. Их десятки, этих теорий.

Блин, я и говорю, что вы феодализм строите)) формальные признаки государства на маленькую общину) ещё барщину нужно будет отработать) Юрьевы дни введёте для перехода в другие общины?))

 

просто автор за десяток комментариев сам загоняет себя в угол и противоречит сам себе. Не отвечая на вопросы.

 

О господи, все посредники снижают издержки на эффекте масштаба, только масштаб у них поболе вашего будет. И поэтому завышенные цены посредников могут оказаться не сильно выше ваших «оптимальных»)))

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Кишка тонковата у общины для такого) чтобы общественный договор поддерживать. Нужно и принуждение, а у вас гуляй-поле. Хочешь - состоишь, не хочешь - не состоишь) тем более общественный договор - теория для описания государства. Их десятки, этих теорий.

Есть определенные проблемы, согласен. Но они носят идеологический характер. Сам же "общественный договор" можно поддерживать инструментами принуждения государства. Юридически грамотно оформить - и никакого феодализма.

просто автор за десяток комментариев сам загоняет себя в угол и противоречит сам себе. Не отвечая на вопросы.

Это Вы сейчас на публику? )) Серьезно? )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

насколько понял - это прощупывание:))

это правильно - мудрость прячется в коллективном разуме...на который и следует возлагать настолько сложные задачи

пока на этом фронте без перемен...на мой взгляд вестернизация

(а это и есть наш главный противник - главный гос разрушитель - о чём уже начали догадываться "не только лишь все" но даже и некоторые "современные коммунисты")

продолжает доминировать в воспитании подрастающего будущего(и в Китае в том числе) … здесь их дьявол более искусный... это можно наблюдать в увлечении гатжетами - где маленькому человеку подсовывается свой отдельный мирок(они в какой-то степени даже социализируются при помощи этих устройств - это напоминает ситуацию когда любители "вырваться из толпы" при помощи дорогих элитный автомобилей - потом устраивают сходки для таких же любителей Феррари где-то на отдалённом мотодроме или пустыре - то есть всё равно помаршировать строем - но уже с другими участниками и на другом как они считают более высоком уровне:))

пусть Церковь занимается своим делом - то есть воспроизводством духовности... что-то получается...что-то не получается...

а у нашего родового(поэтому он никогда не предаст) диавола очень много работы - в разделе контрпропаганда(та которая двп -  для внутреннего пользования)

он ещё слабый...не может выстоять против условного Голливуда...но что-то уже получается...

представил забавную тиви-передачу - в ней ведущий рассказывает не о красотах Вестминстерского дворца - а о его нечистотах - начиная с парламентариев:))впрочем пока это фантастика - слишком много на тиви засело западных жучков с вроде бы русскими фамилиями

то есть не просто познавательная статейка в инете - а захватывающее юморное  видео 18+(тогда обязательно посмотрят) ну и тд и тд...

это работа для нашего рогатого дружка... Церковь с этим не справится...

:))

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Дети ищут свой мир в гаджетах. Я предлагаю дать им его в реале. Предлагаю взрослым немного потесниться и дать детям возможность участвовать в реальной жизни общества. На правах наследников этого общества. По-моему, вполне конкурентоспособное предложение. Даже о вестернизации сможем не беспокоиться. (Пусть они беспокоятся об австернизации!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

на мой взгляд это правильное решение...конечно под контролем взрослых(контроль это ведь тоже труд в смысле ответственность)

отвлечь на себя внимание своих детей(от нежелательного общения например) всегда было трудно... школа улицы подъезды тиви - везде там есть нежелательное... теперь добавились мощные элементы сетевого общества(явление постиндастра духовно изголодавшемуся народу...картина Репина:))

эти элементы действительно очень искусные...все мы знаем корень слова "искус ство"...здесь Церковь только помощник...только наш диавол способен(как в фильме Матрица - где толи Нео принимает обличие Смита... толи наоборот:)) противостоять... дай Бог ему здоровья... не правда ли?

:))

Скрытый комментарий Roman Nebezbesov (c обсуждением)
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Хватит меня "щупать" темой религии. Тема обсуждения ее не касается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

"кто ясно мыслит - тот ясно излагает"

...и темой телевидения тоже:))это всего лишь аналогии...кои входят в понятийный аппарат...они же не зря придуманы интеллектом

:))

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Интеллект ничего не придумывает. А все идеи нашептываются ему аннунаками. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Отсутствие созидательной деятельности - это одна из проблем почему люди покидают небольшие поселения. Способно ли вообще эта община создать такую деятельность, чтобы хотел вернуться?

А зачем эти пляски с самоуправлением в школе? Неужто это на столько меняющаяся среда, где нужны подобные решения? Тем более вы строите традиционное общество. Что вы там собираетесь «самоуправлять»? Выродится в формализм и глупость.

и что есть примеры, где детские пропеты прям ч до из чудес, которое нужно внедрить? Они крайне ограничены в средствах и идеях. Подобное исчерпается крайне быстро. Все будет повторяться, как, блин, вулкан из соды в фильмах про американских школьников.

создание мини-деревень с таким-же уровнем потребления приведёт к росту издержек, причём значительному. Поэтому или растут цены на услуги, или снижается уровень потребления.

 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Такие школы - это четвертый шаг. Первые три: введение настоящей цифровой экономики, индекса полезности общества и отмены частной собственности... Насколько такое общество традиционно для Вас?.. 

Примеры подобных педагогических новаций есть. Можно даже "под ключ" заказать. Вот только без первых трех шагов всё закончится действительно формализмом и глупостью. Для развития нужны условия.

О каких издержках Вы говорите? (чтобы я мог ответить предметно)

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Ваши идеи немного протухли)

точее в таком адовом обществе я бы жить не хотел. Ну, отмена частной собственности, всякие цифровые экономики и индексы будут вести к атомизация общества ещё быстрее и сильнее. Наличие собственности конкретно вас ограничивает, очень сильно прикручивает к месту, и влечёт ответственность. А все эти временщики, аренды, частичная занятость - это все ведёт к жопе) 

 

издержки на доставку еды, топлива, электричества и тд.

вот, в городе у вас все сконцентрировано, например доставку модно осуществлять быстро. В отдельных райончиках, это потребует больше времени или ресурсов, те или доставка займёт больше времени(снижение условий жизни), или вырастут издержки, так как придётся держать больший штат курьеров и машин.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

издержки на доставку еды, топлива, электричества и тд...

...так как придётся держать больший штат курьеров и машин.

Слышали про такую штуку как "оптимальный план потребления", ну, или хотя бы, "совместные покупки"? 

И Вас никто и не заставляет жить в таком обществе.

Забавно слышать про "протухли", когда СМИ с замиранием сердца следят за "новаторским" социальным рейтингом в Китае. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Карточки введёте?) а как же сохранение уровня потребления?) как совместные покупки должны сохранить уровень потребления? Это уже не удобно, это уже сложнее.

Нет, эти деревеньки будут паразитировать на государстве, где мы живём)

ну, как только что-то просачивается в сми - значит идея уже тухлая. Мы и за брекситом следим, это же е значит что это нужно повторять. Это не значит, что это не ведёт к жопе.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Община элементарно создает сетевой ресурс, на котором каждый может сделать "заказ" на получение тех или иных товаров или услуг. Соответственно, каждый может взяться за работу по удовлетворению этого заказа. Каждая оферта имеет свою меру пользы для общины в целом. Которая используется при расчете персонального ИПО каждого члена в реальном времени... Протухли Ваши карточки... )

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

А теперь подумайте, где община будет брать средства на покупку еды, стройматериалов и тд.

если кто-то удовлетворяет чьи-то нужды, то чьи нужды удовлетворяют должен заплатить. А где он деньги возьмет?

 

Вы на опросы то отвечайте. А то сами предлагаете оптимизировать потребление с сохранением уровня потребления. 

 

также в общине крайне ограничен рост. Нет смысла фигачить там НИИ.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

если кто-то удовлетворяет чьи-то нужды, тот чьи нужды удовлетворяют должен заплатить. А где он деньги возьмет?

В пределах общины денег нет. Перераспределение производства и потребления регулируются ИПОномикой общины. В отношения с внешними контрагентами община вступает как единый субъект рынка. Как одно предприятие. В бюджете которого имеется "инвалюта", через которую происходит обмен товаров и услуг. "Получает" община эту "инвалюту" экспортируя товары и услуги, "тратит" - импортируя. Или Вы считаете, раз "община", то там все в лаптях ходют и на печи лежат?

Член общины может работать вне общины, перечисляя свою зарплату в "инвалюте" на ее счет, а в замен получая ИПО в соответствии с приносимой этими вливаниями пользой общине.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

. В отношения с внешними контрагентами община вступает как единый субъект рынка.

потеря в удобстве минимум, также как и в уровень услуг. Почему я должен отдать что-то общине, получить за это сомнительный уровень услуг от местных «специалистов».

чтобы что-то экспортировать, община должна что-то производить, но максимум что она может производить - это услуги людей, которые работают не в общине.

для нормального с/х, да и вообще любых услуг, требуется покупка техники и инструмента. Сколько должна экспортировать эта община?

 

 

и зачем члену общины свою зарплату перечислять? Ради «уважения»? В это верите? Херня какая-то. 

Эти люди обладают ценным ресурсом, за их счёт будет жить община.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Я упустил из виду, что Вы, кажется, не уловили сути совместных покупок. У меня жена ими вовсю пользуется уже несколько лет. Сроки доставки бывают длительными. Но это работают одиночки. Если организовать деятельность с должным уровнем планирования всё будет гораздо быстрее и еще выгоднее.

 

Но Вы точно в плену у стереотипа лапотно-лубочной общины. Любая деревня как-то себя уже обеспечивает. То есть ее производство товаров и услуг обеспечивает приток ресурсов, направляемых на самообеспечение. С чего Вы взяли, что этот поток вдруг иссякнет при переходе на общинное хозяйство? Всё, со следующего дня все наденут лапти и залезут на печи? Существующие производственные циклы сохранятся. Но получат возможность развития. За счет средств самоинвестирования общины в приоритетные направления. В ту же покупку с/х техники и ремонт. 

Зарплату общине можно и не перечислять. Но тем самым лишишь себя прибавки в числитель ИПО. Соответственно - и знаменатель уменьшится. Зато - сможешь купить продукты в соседней деревне. Вот только какая в этом экономическая целесообразность, если у себя в общине ты того же самого можешь позволить себе потребить процентов на сорок больше, если отдашь зарплату?

Никакой принудиловки - людям выгоднее действовать сообща, чем поодиночке. Даже на рынке.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 7 месяцев)

Видимо, я плохо объясняю. Меня не отдельные вещи беспокоят. Я примерно представляю, что значит совместный заказ. Но совместный заказ никак нельзя назвать сохранением уровня потребления. Это ухудшает и скорость и удобство покупки. Возможно, может снизить цену, но удобства не добавит. Это называется экономия на объеме. Именно поэтому в крупных городах поставщики и могут снижать цены - количество потребителей позволяет задействовать ресурсы эффективнее, чем в маленькой общине. 

Деревня получает прибыль от вновьприехавших, родственники, от работающих за пределами, тут не шибко принципиально где, главное, что это не оказание услуг внутри. А также различные соц.выплаты- пенсии, пособия.

Но вам же нужна автономия, в том числе и от государства.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Это ухудшает и скорость и удобство покупки. Возможно, может снизить цену, но удобства не добавит.

Только скорость. А это можно и исправить. Особенно в ипономике, когда существует такая штука, как планирование потребления. Зато СП значительно снижает цену, а значит - повышает уровень потребления. 

Это называется экономия на объеме. Именно поэтому в крупных городах поставщики и могут снижать цены - количество потребителей позволяет задействовать ресурсы эффективнее, чем в маленькой общине. 

То, что Вы норовите сравнивать ИПО-общину по уровню потребления с городом, на порядок отличающимся по многим параметрам - уже говорит о том, что ИПО-община претендует уже на гораздо более крупную весовую категорию, чем сопоставимая по размерам деревня.

Но вам же нужна автономия, в том числе и от государства.

С чего Вы взяли? Граждане Общины не жгут паспорта. Они такие же граждане России, как и прочие. И родственниками, и  соцвыплатами они не обделены. И механизм работы за пределами общины уже описывал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***

Страницы