Танковое наследство

Аватар пользователя Северный Край

Т-72

Много техники досталось России от СССР. Очень много. Но больше всего она унаследовала танков. Сколько конкретно? Посчитать не так-то просто. Вот цифры с танкового форума War onlain

Олег Грановский написал(а): 

Ну а количество 

Еще один момент, ОГРОМНЫЙ экспорт танков из СССР.
По моим СКРОМНЫМ подсчетам получается так:
тип - выпущено- экспортировано
ПТ-76 - 3050 - 2900
Т-54 - 20400 - 10000
Т-55 - 23600 - 11700
Плюс 7000 экспортировано Т-54/55 без возможности разделить по моделям
Т-62 - 20000 - 7200
Т-64 - 8000 - 0
Т-72 - 30000 - 6200
Т-80 - 6500 - 0
Т-10 - 5000 - 0
ИС-4 - 260 - 0
ИС-7 - 50 - 0
ИС-3 - 1500 - 300

Свернуть

Итого выпущено порядка 118000, экспортировано 45000, то есть в наличии ну никак не могло быть больше 73000 танков.
Сразу оговорюсь подсчеты очень приблизительные по данным из Вики, возможно где то между Т-54/55/62 произошел нахлест, возможно часть танков перепродавалась из рук в руки, но все равно погрешность не 15000 единиц.
Так что цифра в 88000 однозначно завышена и очень сильно. Цифра 63000 я опять же повторюсь кажется более реальной.

Конец цитаты. Итого 63 тысячи танков всех моделей оставалось на территории СССР к моменту его развала. Из них не на складах, а в воинских частях насчитывалось 20688 машин (цифра с того же форума). Эта техника успешно противостояла 15 тысячам танков США и примерно 5-6 тысячам танков европейских армий. То есть паритет был налицо.  

После развала СССР большая часть всей этой военно-технической армады досталась России. Часть, разумеется, осталась в бывших странах ОВД, то есть в Европе. Часть, и значительная, осела на Украине. Что-то осталось в Белоруссии. Но основные запасы остались на территории нашей родины. Кроме того, в Россию, насколько помню, выводилась и техника Западной Группы Войск. И значит, запасы танков в РФ составили, по некоторым прикидкам, не менее двух третей, а то и семидесяти процентов от общего количества всех оставшихся в наследство от СССР машин. Что и говорить, это действительно была армада.  

После всех исторических пертурбаций и пронесшихся над родиною бурь казавшиеся неисчерпаемыми запасы основательно уменьшились. Однако этого показалось мало, и тогдашний министр обороны небезызвестный Сердюков в 2011 году решил за ненадобностью еще подсократить запасы примерно на 15 тысяч единиц хранения. Ну как же, зачем это старье и место занимает? Мы новых наделаем. И бодро так начали отправлять технику со складов на металлолом. Кроме танков под сокращение попали устаревшие БМП, БТР и гусеничная инженерная техника. И военные спецы небезуспешно занимались этим процессом, пока вдруг не выяснилось, что новых танков в ближайшее время почему-то наделать не получится. Тогда программу утилизации свернули и запустили обратный процесс — модернизацию имеющейся на хранении техники. Благо запасы по-прежнему это позволяли.  

На данный момент времени по разным оценкам в российской армии осталось 21-23 тысячи танков. Каких? Вот примерное количество по машинам, начиная с самых старых моделей.  

Т-55 — 2800 шт.

Т-62 — 1600 шт.

Т-64 — 2300 шт.  

Это очень старые машины выпуска 50 — 60-х годов прошлого века. Однако после модернизации они все еще воюют. Например, в сирийских войсках до сих пор реально находятся в боевом строю Т-55, Т-62 и Т-72. В 2015 году туда уехали и Т-90. И воюют старички не только в открытом всем средствам поражения танков поле, но и под огнем современных ПТУРов в плотной городской застройке. И воюют успешно. Результаты мы видим на военных картах ближневосточного региона.  

Т-72 — около 2 тысяч машин всех модификаций в действующих танковых частях и еще 7,5 тысяч на хранении. На данный момент это наш основной танк. И что бы там не говорили и оптимисты и скептики, Т-72 еще долго останется таковым. Почему? Потому что новых танков делаем мало, в отличие от времен СССР, а тут на складах в таких объемах хранится очень приличная машина, до сих пор все еще способная не только показать себя, но и в реальной боевой обстановке противостоять гораздо более новым зарубежным образцам. А еще больше потому, что военным особо не из чего выбирать. Вот и модернизируют лучшее из того, что есть. Запоминаем первую цифру — в танковых частях имеется около 2000 Т-72.

Т-80. Насчет количества машин этой модели данные разнятся. Согласно Википедии на вооружении в частях находится около 700 Т-80. И на хранении остается 4000. Всех модификаций, разумеется. Ну, пусть будет так. Следующая цифра — 700 танков Т-80.

Т-90 — 350 машин в частях и 200 в резерве. По сути это глубокая модернизация Т-72. Такая глубокая, что стала отдельной машиной. Третий основной наш танк в настоящее время. И еще одно слагаемое в 350 машин.  

Итого в российской армии насчитывается в общей сложности 3000 с хвостиком боевых машин. Плюс по-прежнему большие складские резервы. Для сравнения приведу численность танков в некоторых армиях мира.

Наши самые любимые и почитаемые партнеры из США имеют на вооружении и хранении около 10 тысяч модификаций своего Абрамса и прочих машин.  

Наш самый большой сосед, КНР, имеет около 9 тысяч танков.

Огромная густонаселенная Индия — 6 тысяч машин.

Маленькая как носовой платок и вечно находящая под санкциями Северная Корея сумела разместить на своей крошечной территории 5,5 тысяч танков.

Дружественная Сирия — 4750 машин.  

Соседняя с ней помидорная Турция — 3760 танков.  

Какой вывод можно сделать на основании вышеизложенных цифр?  

С нашими запасами в 20 с лишним тысяч танков Россия все еще находится на первом месте, впереди планеты всей. И очень не скоро его кому-нибудь уступит. Есть повод гордиться. Можно даже успокоиться и некоторое время почивать на лаврах. Не забывая при этом, что лавры сии сделаны еще в СССР.  

Запасы посчитали. Теперь стоит ознакомиться с тем, как у нас обстоят дела с разработкой и внедрением в производство, а также изготовлением новых машин. В 2015 году по Красной площади Москвы проехали первые «Арматы». Где они теперь? Прошли испытания? Запущены в производство? «Уже на конвейере, штампуют по десять машин в сутки»? (не совсем выверенная цитата из романа братьев Стругацких «Обитаемый остров»)

Отгремели победные рапорты вслед за майскими салютами. Для перевооружения армии необходимо изготовить 2300 новых танков, заявил в том же году директор известного всей стране «Уралвагонзавода», где собирались делать «Арматы». Не пожадничал, вполне разумную цифру назвал. Вывести на хранение 2000 старых Т-72 и вместо них построить современные, единственные в своем роде и поколении «Арматы». Военные были бы очень довольны, народ гордился бы столь могучей и передовой танковой армией, а почти родной мне «Уралвагонзавод» таким крупным заказом обеспечил бы своим рабочим высокие зарплаты и счастливую безбедную жизнь.  

Только ничего этого не случилось. Мощный завод в 2017 году вдруг свалился в кризисный штопор, вернее, выражаясь танковым языком, заехал в труднопреодолимое инженерное препятствие и так там и остался. А с платформой Т-14 (и 15 в придачу) стали  происходить какие-то непонятные вещи. Вдруг оказалось, что испытания нового танка еще не закончены. Что опытно-войсковая эксплуатация новых машин начнется только лишь в 2019 году. Что вместо 2 тысяч заказано всего 132 машины, из них всего 70 танков. Что в этом году в войска поступит аж целых девять машин. Но обещают, что до конца 2021 года контракт, кровь из носу, будет выполнен. 

На этом отнюдь не радостном фоне, как это повсеместно бывает, зазвучали оправдания чиновников. Мол, чего вы хотели: машина получилась слишком дорогая, у государства нет таких денег и вообще столько танков стране не нужно. Подождите немного, нам как всегда поможет заграница: Индия вроде как собирается прикупить крупную партию наших новых боевых машин. При этом озвучивались даже цифры контрактов, которые почему-то никак не сходились с ценой. В общем, «профукали войну», как выразился герой Стругацких из того же романа.  

Что такое 73 танка к 2021 году? При условии, конечно, что даже этот минимальный контракт будет выполнен? Это перевооружение всего навсего одной тяжелой танковой бригады. Всего только одной. Больше огромная наша страна не потянет. Ведь у нее есть траты поважнее: ей еще бизнес олигарха Дерипаски спасать нужно. И не его одного. Но ведь олигархи люди, а тут какие-то железки! Разве их можно сравнивать? Вы же понимаете, что России нужней?  

Вот и остается военным модернизировать старое советское танковое наследство. Как хорошо, что перед нашими дедами не стоял такой выбор: бизнес или танки. Поэтому оно, это оставленное ими наследство, у нас все-таки есть.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 11 месяцев)

продолжаем постить хохлобред?

в субботу московским утром...ай маладца максимка

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 6 месяцев)

Армату-таки поставляют в войска? По сверхсекретным каналам???

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(11 лет 11 месяцев)

Т-14 в войсках это не самоцель.

Весь мир только модернизирует старые модели. После получения опытных партий что су-57, что Арматы стало понятно, что они объективно дороги, и при этом нуждаются в доведении до ума.

Поэтому решение не пускать их в серию, а отработать в опытной эксплуатации совершенно взвешенное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(11 лет 11 месяцев)

да знает он это всё )

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 6 месяцев)

Но не верит...когда лапши слишком много, уши не держат...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 6 месяцев)

Насколько я представляю историю вопроса, СУ-57 рождается аж с 1988 года, в рамках этой программы уже было одно летающее вундерваффе - СУ-47 "Беркут". И что? Всё сырое, в серию не надо, давайте модернизируем советское старьё. А до того было: "незачем модернизировать советское старьё, мы сейчас работаем над принципиально новой машиной." Та же история с танками. Был вундервафельный "Чорный орёл", теперь "армата". Искренне, прямо по-детски, пытаются надурить население. И большинство ведётся. Украина, она не в сортирах, она - в головах(перефразирую убийцу-Преображенского). Когда реальные дела - это Мундиаль или Олимпиада, а танки с самолётами и кораблями - на остатки пирога, то наступает Украина. В любом месте.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 9 месяцев)

Официально Т-50 ПАК ФА начал разрабатываться после полетов Су-47

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 6 месяцев)

Официально у нас продолжительность активной жизни резко выросла, нет безработицы и растёт промышленный потенциал.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 2 недели)

А по умеренно-секретным ?)

Новая техника обычно долго тестируется, дорабатывается итд, это дело не месяца и не года.
Притом, не только техника. Да даже новое увесистое ПО может после релиза допиливаться месяцами и годами итд итп, потому, на что-то новое и "сыроватое", обычно, никто сломя голову не переходит.. особенно, организации.. вне зависимости от того, сколько новых крутых функций оно предоставляет.

В случае с Т-14, процесс усложняет еще и то, что экспортных его вариантов в общем-то нет( т.е, в отличие от того же Т-90, в реальных боевых условиях типа Сирии обкатываться не планировался ).

Если( в условиях не безграничных ресурсов ) есть просто самоцель закупить новую технику - это одно, если есть цель повысить обороноспособность, то более разумным выглядит и модернизация старой( но хорошей ) техники и закупка ограниченных партий новой( чтобы и военные привыкали к новой технике и всевозможные доработки-тестирования шли, а не получилось так, что технику, выпущенную год-два назад, пришлось бы срочно отзывать и модернизировать для исправления какой-то критической проблемы ), пока она не вырастет из "детских болезней".

Напомню, РФ - страна большая с огромной протяженностью границы и множеством прилегающих стран и техники для нее надо реально дофига.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 6 месяцев)

"...экспортных его(Т-14) вариантов в общем-то нет..." - а нафига экспортировать новейшую, принципиально новую технику? Экспортируйте Т-90, Т-72 из запасов, модернизированные. Именно, что РФ - страна большая, ей бы танчики получше, чем у соседей. Короче, логика у вас хромает. Логично было бы продать несколько тысяч старых модернизированных танчиков, а себе сделать несколько тысяч новых, крутых, разве нет? Да, в принципе, всё тут понятно, в этой схеме...денег нет, но вы держитесь...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 2 недели)

Беда у вас с логикой. А ведь дело обстоит весьма просто..

РФ, по официальной версии, в наземных операциях в Сирии не участвует( отсюда и весь тот срач и форсинг всяких ЧВК итд ), потому, отправлять в т.ч танки на "боевое тестирование" приходится без российского экипажа, а с подготовленными "местными", т.е, по сути, именно передавать технику другому государству.
Уровень подготовки их весьма ограниченный, у них может быть целая куча своих заморочек, как итог, хорошие шансы на попадание техники врагам.
Если с экспортными версиями это, в целом, приемлемо( т.к они с учетом этого и делаются ), то с техникой "для внутреннего применения" это недопустимо.

Без "боевого тестирования", военная техника еще долго будет кататься по полигонам и испытываться в разных имитируемых ситуациях, чтобы иметь хоть какую-то условную уверенность, что, в случае реального применения, не будь слишком большого количества проблем и неожиданностей.

РФ и так, по большому счету, вооружена лучше многих соседей..

Далее, продажей, модернизацией и обслуживанием старой советской техники занимается, по сути, каждый, кому не лень( из стран Вост. Европы ), РФ в этом не является единственным "поставщиком", потому, продать технику и "оголить зад" возможно, а получить с этого серьезную прибыль - едва ли.
К, не надо противопоставлять. Старая тоже продается в тех количествах, в которых ее покупают и модернизируется( под заказ ) в тех объемах, в которых есть спрос.

п.с: а кто говорит о продаже "новейшей, принципиально новой техники" ?
Речь о продаже экспортных вариантов, которые будут и лучше и интересней старья( притом, что РФ становится единственным поставщиком ), но все равно будет уступать версии "для внутреннего потребления".

Аватар пользователя st251
st251(9 лет 4 месяца)

РФ и так, по боль­шо­му счету, во­ору­же­на лучше многих со­се­дей

 имхно надо сравнивать не с отдельными соседями, а как всегда, из расчета один против всех

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 2 недели)

Тем более. Особенно, с учетом протяженности границы.

По большому счету, с учетом того, что с чисто новыми танками практически у всех конкурентов беда, можно было бы обойтись исключительно модернизацией старой техники..

Однако, чтобы всевозможная( научно-исследовательская итд ) деятельность не останавливалась, потихоньку закупают и новое.. вне зависимости от цены. Но, потихоньку. Ввиду отсутствия острой необходимости в больших объемах.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 6 месяцев)

Бедняги - китайцы. Приняли на вооружение танки без "боевого тестирования"! А где прошли "боевое тестирование" Леопард-2 и Леклерк? Да и много что ещё...атомные крейсера вон: болтаются по свету, так ни разу в бой и не вступив...короче, вам нравится, что российская армия будет ещё хренпойми сколько времени кататься на Т-72, БМП-2 и МиГ-31 - это ваш выбор. Кому нравится поп, а кому - попадья...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(9 лет 2 недели)

И каков итог ?
Что французы, что остальные, по сути, воюют лишь с воздуха, т.к танки их в условиях реального конфликта, мигом превращаются в горящий хлам. Очень дорогой, тяжелый и неповоротливый горящий хлам.

С китайцами - еще забавней, ведь самая напряженная сухопутная граница у них с РФ была.
Сейчас - нет( что и РФ сильно проблем убавило и китайцам ресурсы высвободить позволило ), в свете чего, они могут хоть на свои китайские легковушки китайские калаши приваривать - все равно принципиально это ничего не изменит, ибо теперь у них основные вызовы на море.

Если бы стоимость нового танка была соразмерена стоимости модернизации старого - тогда, никаких вопросов, однако, она нифига не соразмерна. И это помимо наличия огромного запаса запчастей для них, кучи всевозможных техников, имеющих немалый опыт работы с этой техникой итд итп.

Вы что конкретно кроме нытья предлагаете ?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(12 лет 6 месяцев)

Я ж и говорю: какими отстойными коммунистами были кремлёвские крысюки, такими же отстойными капиталистами/фашистами они стали. Фашисты из них - как пуля из говна. А точнее - чисто итальянский вариант. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя botanica666
botanica666(11 лет 11 месяцев)

Автор силится набросить, но делает это как то по идиотски.

Сам же пишет, что на сегодняшний день Россия имеет танков больше, чем любая другая страна.

Причем танков успешно воюющих. 

И потом перекувырнувшись в воздухе делает вывод, что просралиполимеры потому, что маленькая серия в производстве у абсолютно прорывного танка, аналогов которого в мире нет.

Хохлизм?   Хохлизм!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(12 лет 6 месяцев)

Ну, сейчас ни одна страна мира не имеет новых танков. ВСЕ страны только модернизируют имеющееся.

Армата - это вообще единственный пример лет за 10, если не ошибаюсь.

А Т-72 шикарная машина, после модернизации кроет все, что шевелится на западе.

И не забывайте про ПТ средства. Они несравненно дешевле и массовее. А с этим в армии РФ отлично.

Это как всем надоевшая тема с авианосцами. Строят 10 лет, а уничтожается одной ракетой (условно).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 2 месяца)

Приведенные в статье цифры - в основном лживые, а выводы сделанные автором - дурацкие. 

Аватар пользователя Северный Край
Северный Край(7 лет 8 месяцев)

Российская армия объективно стала слабее, вот о чем я толкую. Не останавливаюсь на причинах, они достаточно ясны всякому вдумчивому человеку. Сделанные за советское время запасы, как бы они ни были велики, имеют свойство заканчиваться. Стоит армии слишком ослабеть, и с нами перестанут считаться "друзья" и партнеры. Невзирая на бравурные рапорты чиновников, тенденция на самом деле невеселая. Было много чего, осталось сильно меньше. Новая техника поступает в войска в явно недостаточном количестве. Вывод: пациент жив. До капельницы ему, конечно, пока еще далеко. Но на показания приборов лечащим врачам давно уже стоит обратить внимание.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 2 месяца)

Слабее, чем когда? Чем в каком-нибудь 1989 году? Или чем в 1945? 

Аватар пользователя соловьев максим

современная армия России вполне соответствует  современным военным вызовам, особенно это касается сухопутных войск.( имхо,конечно). слава богу ,что ВПР не разделяет Ваше мнение и  взвешенно подходит  к расходам на оборону.  безудержный милитаризм  убил советскую экономику , не нужно опять эти глупости совершать

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

😅😅😅

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(11 лет 2 месяца)

  Автор, ты немножечко не понимаешь сути проблемы. 

1.  Количество танков (а так же подводных атомоходов, истребителей и тд) — не являются самоцелью. Армии они нужны не для того, чтобы было на чём кататься на парадах. Танк, как и любой другой вид военной техники — это узкоспециализированный инструмент, необходимый для достижения победы в войне. При чём не в любой войне. Вам сейчас будет смешно, но война бывает разная. Завоевательный Освободительный поход на Западную Европу запросто может потребовать 20000-50000 танков, а оборонительная война на своей территории вполне обойдётся 5000.

   Вы уже знаете, к какой войне готовится Генштаб? Вы уже знаете, против кого будет вестись эта война?  Разный противник  = разная война = разные системы и количество вооружений. Универсальных ответов при подготовке к войне быть не может.  Но видимо, имеются у вас. )))

 2. Подготовка в войне, т.е. мобилизация это такая сложная штука...  Требует повышенной точности. Чуть проедрил с подготовкой — оказался не готов и проиграл. Напряг страну сильно загодя — получил избыточную нагрузку на экономику, потерял темп развития страны (а ведь модернизируем не только армию) и в итоге тоже проиграл. 

  Да, можно запросто наклепать 20000 новых танков. Против кого такая армада? Сколько это железо будет ждать своего звёздного часа? Может быть ещё лет 10-15? К тому времени это "новое" превратится в "устаревшее", потому что появится нечто ещё более современное. 

  Короче, афтор, не бзди. ))))

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(8 лет 9 месяцев)

Этот тупой клоун ведёт охоту на секретоносителей? Флаг в кривые руки и барабан на хилую грудь...

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

Дядя Миша из Вороньего лая?

Че не под своей учеткой?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 2 месяца)

Неужели тот самый дядя Миша?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(13 лет 6 месяцев)

После акции с АзохенВеем это  погоняло стало нарицательным.

Хотя...

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(7 лет 8 месяцев)

АФФтар, это не "Военное обоРЗение", тебе туда. Там такое любят, тимохину подпевать будешь. Я у него поинтересовался, чего он с Аша, сдрыснул? Молчит сучка )