В информационном поле интересно сочетаются два смысла. «Ваши налоги важны для государства, налоги нужно платить» и «Ваши налоги не важны для государства, ну сколько там рублей перечислили лично Вы, что вы хотите».
Оба смысла, что ещё более интересно, транслируются пропатриотическими участниками дискуссий.
Обсудим их применение. Первая смысловая конструкция возникает, как правило, при обсуждении новостных поводов, которые касаются мелкого и среднего бизнеса. В этом случае, если новшество, по мнению дискутантов, служит не в пользу для бизнеса, то пропатриоты транслируют данный тезис параллельно со вторым «А, заверещали, налоги сначала заплатите со своих гаражных промыслов». Безусловно, налоги - это важно, налоги - это бюджет и его доходы. Однако, когда речь заходит про расходы бюджета, а точнее, при попытке указать, что за налоги государство, вообще-то, должно отчитаться перед гражданами, то позиция меняется. Возникает второй смысл, и транслируется параллельно ещё с одним - «После оплаты налогов это уже не ваши деньги, а деньги государства и оно вам ничего не должно».
Я напишу логику, а вы напишите, где изъян в этой логике. Мне реально интересно и охота разобраться.
Государство - надобщественная конструкция, которая от общества, однако, отделена быть не может. Просто в силу того, что государственные функции управления, силы, соцобеспечения и т.п. требуют затрат. НДФЛ - это, в основном, местные налоги. Соответственно, люди видят уровень жизни в этом месте и других местах. И люди задумываются об эффективности трат. Государство (по крайней мере, так написано в законодательстве) обязано улучшать жизнь граждан. И вот если граждане видят нечищенные зимой и разбитые летом дороги, они вполне законно спрашивают об улучшениях.
И если нет как объективного, так и субъективного ощущения, что власть что-то делает для людей, то люди говорят - мы вообще-то вас, власти, содержим. Справедливо? Справедливо.
Иногда говорят - надо мол, как в Европе - чтобы каждый налоги сам платил, а не через работу. Чтобы было самоощущение хозяина, мол, в каждой общине. Но государственный-то уровень и там и здесь один и тот же.
Тогда выходит, что заявление в духе «что вы хотите за ваши 50000 рублей» отделяют человека от общества. И человек такой - ну вам не нужны, значит, мои деньги, ну и не буду платить. Тогда какой прогосударственности хотят те, которые вот такое пишут везде?
Комментарии
Подняли вопрос очень серьёзный, о подконтрольности власти обществу.
По сути, одни люди зарабатывают, напрягаясь, платят налоги, а у других людей основная задача - освоить эти средства.
И те, и другие принадлежат к одному обществу, и логично что первые хотят добиться прозрачности и эффективности трат.
Все мы действуем на основании некого общественного договора, и в случае неподкрольности одной части общества другой, возникает диссонанс в отношениях.
это только у вас в голове так
есть установленные законом механизмы взаимодействия, если вы не ходите на выборы или победил не "ваш" кандидат - это ваши личные половые проблемы
напомните-ка, кто де факто устанавливает законы - общество или власти? В чьих интересах устанавливаются эти законы?
Поскольку на вопрос в эфир никто мне не ответил, надеюсь на конкретно Ваш ответ.
Какой конкретно в вашем муниципалитете установлен законом механизм взаимодействия - возможность отзыва городского депутата избирателями?
сам придумал, сам опроверг, чо
А сколько всего средний житель отдаёт на все налоги, отчисления и сборы в государство.
Начиная от НДС и пенсий , заканчивая акцизами и пошлинами, за минусом выплат самого государства среднему жителю, от пенсий до мёд обеспечения, без учёта чиновнических и страховых систем.
> что за налоги государство, вообще-то, должно отчитаться перед гражданами
Бред какой-то. Отчетность делается и публикуется на всех уровнях власти, проходит аудит.
Какая конкретно госструктура не представила отчет?
Я отвечу в рамках своего же текста. Две ситуации.
Сделали дорогу, на следующий год она пришла в негодное состояние. Объективно: написали красивый отчёт. Но объективно и дорога сломалась. Субъективно: я чувствую, что меня где-то обманули за мой же счёт, ибо дорога в целом из налогов (а НДС, в общем-то тоже граждане платят, как ни крути, но формально фирмы), зарплата управленца из мэрии - из налогов.
Транспорт работает чёрте как. Объективно: за льготников деньги из бюджета уходят, на очередное обследование денег тоже потрачено, управленец из транспортного комитета тоже зарплату получил. Отчёт хороший написали, всё сошлось в освоении бюджета. Субъективно: ездит не фирма, выигрывшая конкурс, а ИП; против депутата-хозяина - организатора фирмы перевозок заведено дело по мошенничеству с льготами; против главы общественной палаты возбуждено дело за пособничество на конкурсе перевозчиков. Кроме того, автобусы вот тут едут очень медленно, а там устраивают гонки; водители хамят пассажирам, после 20-21 часов маршрутки не ездят, а в лоте в торгах было указано время до 22-23 часов, и проч и проч. Поэтому я субъективно вижу обман в организации перевозок за счёт налогов, а мэрия говорит, что всё согласно закону.
Это два частных случая, тут люди могут ещё своих приписать много чего. Посему - дело тут не в предоставлении красивых отчётов, а в работе на горожан по существу вопроса.
Позволю себе не согласиться.
Имеется ввиду не бухгалтерская отчетность о расходе полученных налогов, а подотчетность объекта финансирования субъекту финансирования. Простыми словами: "кто платит, тот и заказывает музыку". Если государство существует за счет народа, то оно должно действовать в интересах народа и обязано полностью отчитываться в своих действиях перед народом. Иначе, как говорил покойный Жорес Алфёров, "зачем мне такое государство?!"
Счетовот приди - ясность в мозгах наведи!...
Налоги налогам рознь, вернее происхождение источника формирующего их появление как таковых, в современной системе, вы скорее гос. зависимый (чаще у нас так) и в виду этого, чаще разумеется вы про-властный ,что бы не сказали и куда бы не повернули...
Это прикрывается агульным патриотизмом и отказом даже задумываться, правильно или нет они нами рулят, перекладыванием ответственности за свое содержание и стабильную пайко подачу на госку, там..
.жираф большойему начальству виднее.В такой как наша и подобные системы, просто потому что, не вы платите налоги чаще всего сами с собственной генерации капитала, а гос-во распределяет на вас завышая ваш уровень жизни искусственно за счет перераспределения экспортных доходы, вам предоставляется работа, завышенная относительно стран с низкой производительностью труда, з.п. и понимая свою тотальную зависимость от этого уровня доходов, ваше мировоззрение и сознание выстраивается в прогосударственной основе. Именно поэтому происходит огосударствление А если без костылей (экспортных доходов ренто проедания то добро пожаловать на уровень харчевания ниже хахлов, т.к. не производ труда не вкалываем мы не больше их)
В такой системе всё просто , вы получая свой доход от гос-ва чаще именно вышеизложенным образом , а тут еще и требуете госка, анука покаж куда ты мои налоги потратила, и все ли там норм, верно вложила ли ? , а гос-во как социа система , говорит в лице охранителей, не майдань)) без такой системы и если вам дадут страшно подумать даже ))) либерасню и свободушку, Чур меня чур )))) кричат заядлые патриоты - у вас вероятно при развороте, даже самыми наичестнейшими ,Сталина с гроба подними, так развернет экономическую политику, и половина доходов выплаченных в виде налогов не будет, а не то что з.п. (по ППС)
Вот именно поэтому, большинство и не заинтересовано, пока можно проедать сырье, в смене модели или развороте руководством(руководства) и модели , сладка нелиберастная емельная долюшка))) Никто менять не хочет а налоги в целом, это еще и просто искусственный ускоритель оборота капитала в условиях его замедления...для размазывания по по непрерывно растущему числу такого вот "налогооблагаемого/собираемого электората"
Ах да электорат же говорит ну я же плачу налоги , ну да кнш только с чего ))) А попробуй их уволить ...но налоги они же платят !!! )))
И вот этой форме бытия, приходит конец, унш это вызывает недовольство и гнев большинства страх за стабильную пайку в будущем и т.д. (всё смешалось ))