Много толков про это идёт, кому интересно, давайте попробуем разобраться.
Для затравки.
Загадочный "Орлик"
Вчера, рассказывая вам о событиях столетней давности, я вскользь упомянул о том, что чехословаками в Пензе был сформирован поезд, получивший название "Орлик":
29.5.1918 - Был сформирован боевой поезд «Орлик».
Поскольку это название - "Орлик" - довольно тесно переплетается со всеми дальнейшими событиями, происходившими в наших краях столетие назад, то я начал разбираться, что же из себя представлял "Орлик", в документах именующийся то "боевым поездом", то "бронепоездом".
Если просто попытаться поискать фотографии бронепоезда с именем "Орлик", попадается несколько совершенно разных даже по внешнему виду поездов.Конфигурация "Орлика" на конец мая-начало июня 1918 года, по моим изначальным представлениям, была примерно такова, как на этом снимке:
Сейчас объясню, почему на многих других снимках бронепоезд "Орлик" - штуковина гораздо более внушительная, помимо пары броневагонов с одной артиллерийской поворотной башней и несколькими пулемётными гнёздами, в состав этого бронепоезда, судя по снимкам, входил еще и бронепаровоз, и броневагон с парой полукруглых артиллерийских башен - что видно на следующем снимке:
Надо заметить, что на фотографиях "Орлик" частенько снимали с разных сторон - а потому может показаться, что это два разных бронепоезда (фото сделано в 1918 году в Симбирске):
Впрочем, даже на этой фотографии видно, что броневагон с полукруглыми башнями присоединён к "Орлику".
Этот имеющий такой запоминающийся вид с полукруглыми башенками броневагон - мотоброневагон "Заамурец".
История "Заамурца" началась в конце 1916 года :
Мотоброневагон был построен в Одесских железнодорожных мастерских в 1916 году, и поступил на службу царской армии в октябре того же года.
В следующую зиму и весну он служил мобильной противовоздушной платформой на Галицком фронте, где Россия воевала с Австро-Венгерской империей.
Мотоброневагон "Заамурец" имел следующее вооружение:
Заамурец был защищен бронёй толщиной от 10мм до 12 мм и был оснащен двумя итальянскими 60-сильными бензиновыми двигателями.
Две орудийные башни могли вращаться на 360 градусов, а 57-мм пушки Nordenfelt могли наводиться на 10 градусов вниз и 60 градусов вверх. Пушки были дополнены восемью пулеметами....
В марте 1918 года большевики объединили "Заамурец" с другим поездом - ВР-3.
Объединённый бронепоезд получил у красных название "Полупановцы", а у чехов - "ЛЕНИН" (поскольку на одном из вагонов была такая надпись), и именно он был захвачен чехословаками и переименован в бронепоезд "ОРЛИК".
И вот тут начинаются странности.
Оказалось, что "Заамурец" был захвачен Чехословацким легионом в Симбирске 22 июля 1918 года, и, стало быть, в состав "Орлика" на конец мая - начало июня 1918 входить никак не мог.
Выходит, что под "Орликом" в это время понимался либо другой броневагон, такой, как на первом снимке, либо какой-то иной бронепоезд, также носивший название "Орлик" ...
Есть в сети мнение, что "Орлик" в начале июня 1918 - это другой бронепоезд:
"Орлик" - это бронепоезд проекта генерала Колобова, тип "Хунхуз".
Каждый бронепоезд данного проекта состоял из двух одинаковых двухосных бронеплощадок и бронепаровоза серии "О", защищённых 12-16 мм бронёй.
Внутренний объём бронеплощадки разделялся на пулемётный каземат и башенную орудийную установку.
В каземате на особых столах устанавливалось 12 пулемётов Шварцлозе ( по 6 на борт ).
Боекомплект - 1500 патронов на пулемёт.
Башенная установка располагалась в передней части вагона и в ней устанавливалась 3-дюймовая горная пушка образца 1904 года.
Возимый боекомплект - 80 шрапнелей и 25 гранат.
Команда бронепоезда состояла из трёх взводов (пулемётного, артиллерийского, технического) и паровозной бригады - всего 4 офицера и 90 нижних чинов.
На первом снимке - как раз один из броневагонов типа "Хунхуз", и вооружен он 1 орудием и 12 пулемётами.
Однако, скорее всего, в боях начала июня 1918 г не участвовал ни один из показанных выше бронепоездов - а название "Орлик" в это время носил вот этот импровизированный бронепоезд "Орлик":
бронеавтомобиль на платформе - "Остин" с одной башней и колчаковским "черепом" очень похож на тот бронеавтомобиль, который был взят легионерами "в плен" вместе с двумя другими бронеавтомобилями накануне на станции Пенза и включён в состав "Орлика":
Импровизированный бронепоезд 4-го стрелкового "Прокопа Великого" полка (предположительно "Орлик-I") с бронеавтомобилем "Austin" Mk-I/2 (однобашенный) на платформе.
Фото из дневника Josefa Hyláka, чешского легионера 4-го стрелкового "Прокопа Великого" полка.
Бронеавтомобиль "Гарфорд-Путиловский" ("Грозный") в составе импровизированного бронепоезда"Грозный" 4-го стрелкового "Прокопа Великого" полка чехословацкого Легиона. Фото с сайта valka.cz.
И именно про этот поезд говорится в истории легиона день за днём:
29. 5.1918 – Byl sestaven obrněný vlak Orlík. (Был собран боевой поезд «Орлик»)
Известно также, что с 1 июня 1918 года командовал этим импровизированным бронепоездом русский потомственный дворянин, подпоручик Владимир Александрович Холявин:
С 01.06.1918 г. по 14.11.1918 г. подпоручик (с 23.08.1918 г. – поручик) Владимир Холявин командовал чехословацким импровизированным бронепоездом «Orlik.I».
Нашел я данные и о том, как формировался этот импровизированный бронепоезд:
29.5.1918 г.прапорщиком Шрамеком был составлен на станции Пенза-III боевой поезд 4-го стрелкового полка «Орлик».
Экипаж состоял из 58 человек, вооружение - 9 пулеметов и 2 бронированных автомобиля.
Один из бронеавтомобилей носил имя "Адский" , другой был безымянный, но с корниловской эмблемой [череп с костями].
31.5.1918 г. "Орлик" принял участие в захвате Александровского моста через Волгу.
Около 9 часов Орлик был поврежден неуправляемым локомотивом, запущенным большевиками со стороны Обшаровки.
После этого боя 1 июня 1918 года на станции Обшаровка бронепоезд был реорганизован.
Один из броневиков "Орлика", поврежденный "сумасшедшим большевистским локомотивом" у ст. Обшаровка. Фото отсюда:
Во время этого столкновения броневик «Адский» был полностью разрушен, а безымянный "Остин" с фото (впрочем, пишут, что у него таки было имя - Juráš) - только повреждён.
После этой катастрофы в состав переформированного 1 июня "Орлика" вошел третий из захваченных в Пензе броневиков - пушечный "Грозный".
Командиром был назначен подпоручик Владимир Холявин. Прапорщик Шрамек стал командиром пулемётчиков. Экипаж состоял из 56 пулеметчиков системы Кольта, 10 пулеметчиков системы Максима, одного взвода пехоты, одного взвода первой технической роты, одного взвода саперов четвёртой полка (техническим и сапёрным взводами командовал подпоручик Унтермюллер), и одного орудия с обслугой из 3 батареи (Командир - Меличар).
Перед платформой с пушкой, с учётом опыта предыдущего столкновения, была установлена еще одна платформа для защиты от тарана.
Захваченные в Пензе броневики были отправлены большевиками для борьбы с чехословаками, но то ли по головотяпству, то ли по причине сознательного предательства все три броневика достались легионерам практически без единого выстрела и неповреждёнными.
Чехи осматривают в Пензе захваченный "Остин" с одной башней:
"Гарфорд-Путиловский" ("Грозный") имел на вооружении даже трёхдюймовое орудие на поворотной платформе:
Броневик на платформе в районе Инзы, 1918 год, фото из чехословацкого архива:
Слева и справа размещались небольшие бортовые спонсоны, в которых устанавливалось по одному пулемёту. Расположение спонсона обеспечивало установленному в нём пулемёту угол обстрела в пределах 110°. В задней части корпуса была установлена орудийная башня цилиндрической формы с большим скошенным лобовым листом, где была размещена 76-мм пушка. Угол обстрела орудия составлял 260°.
Пулемётная платформа с "Максимами":
И, наконец, орудие 3-й батареи под командой начальника бронепоезда Владимира Холявина:
Теперь будем считать вопрос с бронепоездом, участвовавшем в боях под Самарой в начале июня 1918 года, окончательно решенным - это импровизированный бронепоезд на базе двух бронеавтомобилей, поставленных на ж/д платформы, которые были захвачены чехословаками в Пензе 29 мая 1918 года, одного орудия на платформе и одной или нескольких платформ с пулемётами.
Кому интересно - кидайте сюда фотки, документы, мнения.
Если есть возможность без лозунгов - буду благодарен.
Комментарии
Мнение с просторов, для обсуждения, а не как истина. Много моментов упущено и упрощено, но для начала разговора пойдёт.
ссылка
-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Одним из самых больших упущений, если не сказать большего, у тогдашних большевиков, было совершенно дикое решение с выдворением чехов домой через всю Россию, Дальний Восток, Тихий океан, Америку, Атлантику.
Что такое вообще "белочехи"?
Бывшие пленные, которые изъявили желание воевать с немцами и австрийцами на Западном фронте. И уже воевали, на территориях Украины, то есть совсем рядом со своими родными местами. И дополнительно формировались части в Поволжье. Численность чехословацкого легиона состояла примерно из 50 тысяч бойцов, по меркам советской армии - это 5 дивизий или 25 полков. Вооружение - винтовки, артиллерия, пулемёты.
И всю эту силу, которая была готова сражаться с немцами, только чтобы вернуться домой, товарищи Троцкий и Ульянов решили разоружить, и отправить в кругосветку, прикрываясь Брест-литовскими переговорами. Вне того, чем объясняли это решение тогдашние руководители и последующие историки, это было одним из решений, давших толчок к гражданской войне в России...
Тема была слишком политизирована за 70 лет советской власти, но там есть несколько кончиков, которые им так и не удалось спрятать, если за них потянуть, то "всё будет не так однозначно"
Но
Аннушка уже разлила маслотема уже создана и помаленьку я её наполню интересностями, может и ещё кто подтянется.-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Покормлю чуть чуть тролля, пожалуй. А что же вы не упоминаете от слова совсем как вели себя эти агнцы божьи на своём пути?
дядя петя - ты дурак? брест-литовские переговоры тут ни при чем.
вы хоть что-то читаете по истории гв? переброска чехов во владивосток была согласована с антантой. большевики здесь ни при чем - они пунктуально выполняли достигнутые с союзниками договоренности. изначально чехов собирались перебросить на западный фронт через индийский океан. что характерно - остановка их в пути - тоже требование антанты - на полпути они передумали и решили что быстрее будет через мурманск/архангельск и северное море. подробности см где угодно (кроме википедии, конечно) - например - мельгунов - "трагедия адмирала колчака".
Пожалуй, дурак именно ты. Потому что поступаешь строго по поговорке: "смотрю в книгу, вижу фигу".
Кто Антанта для большевиков? Никто и звать её никак. Договор у Антанты был с РИ, большевики от этих договоров отказались.
Есть боевые части, которые готовы воевать с немцами и австрияками, то есть практически около своего дома, тем самым освобождая территории от врага, который воюет с Россией. 50 тысяч вооружённых солдат. Часть из которых уже на Украине, готовых воевать. Не против России, а против врагов России.
И тут душка Ильич с душкой Давидычем решили: а нахрена с немцами воевать? А давай разоружим солдат и отправим их через всю Россию лаптем щи хлебать. Но разоружить чехов у Бронштейна и его гопкомпании кишка тонка оказалась. И понеслась по рельсам вооружённая масса, по пути грабя и убивая.
На мой скромный взгляд - это было сделано специально. СПЕЦИАЛЬНО!!! Дабы разжечь рЫволюционный пожар в России...
вы всерьез думаете, что 50 тысяч чехов могли что-то решить?
в 1917 г российская империя держала под ружьем для противостояния с немцами 10 млн человек. 50 тысяч на этом фоне - пыль, ничто. но продолжать войну страна была не в состоянии, поэтому пришлось заключать мир.
ну и зачем большевикам чехи? вот их и отправили во владивосток - по договоренности с антантой.
это к доктору.
немцы так не считали, вот что сказала их говорящая голова - товарищ Чичерин
и это легко объяснимо, ведь план когда присылали в Россию пломбированные вагоны с гусскими рэволюционэрами был следующим
Статья газеты Петроградская Правда 21 (8) марта 1918 г.
Да и только немцы начали перебрасывать свои освободившиеся дивизии с восточного на западный фронт, а тут такой обломчик - чехи могли начать их трепать - бяда, надо срочно своих марионеток- большевиков заставить начать гражданскую войну в России, чтоб обезопасить свою ресурсную базу на Украине от русской армии заняв её братоубийственной войной. Ничего личного - просто бизнес.
-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
даже если это и правда (хотя хотелось бы узнать источник) - где здесь написано, что немцы боятся чехов? немцы требуют срочно вывезти пленных - и это логично. написано "Чехословацкие отряды не должны передвигаться на восток" - и что? откуда следует что это требование немцев? дцатый раз повторяю - всем кроме вас известно, что маршрут перемещения чехов определялся антантой. и перенаправление их эшелонов с владивостока на мурманск - это тоже требование союзников.
это вообще клиника. вы сами-то думаете, что пишете? если бы немцы действительно боялись до усрачки появления чехов на восточном фронте - они наоборот должны были бы требовать скорейшей переброски чехов на восток. вы географию родной страны представляете? если из челябинска, например, ехать на восток - то вы будете удаляться от украины, а не приближаться к ней
Странно, в моей же статье мой же пост удалился. Повторю.
Смотрите какой интересный момент. Запрет передвижения чехословаков отправил местным советам не глава правительства, не вождь мирового пролетариата, не вождь красной армии, даже не комиссар по делам военнопленных и заложников, а нарком иностранных дел, притом мотивировал этот запрет требованием немецкого командования.
Это как если бы сейчас Лавров отдал приказ всем местным администрациям арестовать делегации сирийцев и иранцев, по требованию госдепа. Вообще без палева.
Где про восточный фронт?
Давайте ещё раз.
Немцы перебрасывали с восточного фронта освободившиеся дивизии и вооружение на западный для получения превосходства над Антантой. Чехословаки переправлялись Антантой туда же, т.е. преимущество немцев аннулировалось. Для обеспечения выкачки из оккупированных областей России материальных и людских ресурсов немцам надо было обезопасить себя на востоке от русской армии.
Как же решить эту проблему?
Бинго!!!
Можно заставить большевиков нарушить очередное своё слово ( тем более им не привыкать) - задержать отправку чехословаков на западный фронт ( выигрыш нескольких месяцев в войне это много), а немецких пленных солдат вернуть Германии, распустить русскую армию, и развязать гражданскую войну в России втянув в неё боеспособные части русских которые не согласились с предательством большевиков, тем самым обеспечив себе тыл на Украине, откуда можно было бы вывозить зерно, уголь, поезда, заводы.
Но для любого неокоммуниста это конечно же не аргументы, ведь понятно же что Германии это было совершенно не нужно, она бы и так победила Антанту, а вот Антанте было жизненнонеобходимо оголить восточный фронт, передать немцам русские запасы, задержать свои подкрепления и дать немцам возможность для наступления на западе. Клиника.
Надеюсь этот пост не удалится.
-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
во-первых - где ссылка на источник телеграммы?
во-вторых - где в телеграмме говорится про требование немцев не везти чехов на восток? у вас как вообще с русским языком? там не говорится что немы требуют остановить чехов. этого мог требовать кто угодно. сколько раз вам повторять, что маршрут чехов согласовывался с антантой, чтобы до вас дошло? перестаньте уже слушать голоса в своей голове, и начние что-нибудь читать. например, как я уже говорил - мельгунова, "трагедия адмирала колчака"
где здесь хоть слово про сговор большевиков с немцами?
или вот
короче - союзники сами не знали, где им нужны чехи. а вот про сговор большевиков с немцами неизвесто никому кроме вас.
спороли херню - а теперь пытаетесь выкрутиться? какое отношение имеет задержка чехов к безопасности украины? у нас с немцами уже мир - вы забыли? да и вообще на украине с февраля 1917 свое правительство - которое с немцами тоже заключило мир. возвращение пленных - это условие брестского мира. о чем этот ваш бред?
про нарушение обещания большевиками - см выше. перестаньте слушать голоса в своей голове и начните что-нибудь читать.
до кучи
опять клиника. я вашему брату по разуму уже показал как дважды два - 50 тысяч чехов в масштабах мировой войны - пыль. ликвидацию фронта численностью в 10 млн человек 50 тысяч чехов никак не компенсируют. так шта перестаньте бредить, мил человек, и отправляйтесь в библиотеку.
№92. Телеграмма Гайды из Иркутска от 25 июля 1918 г.
По линии Иркутск – Красноярск до Новониколаевска, начальникам эшелонов чехо-войск, капитану Поляку, поручику Янычку, прапорщику Станеку, подпоручику Ружичку, поручику Сикста. Копия управлению Томской жел. дор., всем начальствующим Иркутска, штакору Средне-Сиб., штаб округа Челябинск, штакор Омск, Исполком чехо-войск и штарм.
Жел. дор[оге] не все спокойно. В среде рабочих красноярского и некоторых других депо ведется агитация в пользу забастовки. Есть сведения подготовке восстания военнопленных. Вообще у себя за спиной чувствую не только я, но вверенные мне войска работу большевиков и немцев. Этого я допустить не могу и предпринимаю следующее: жел. дор[огу] от Барабинска до Красноярска объявляю на военном положении, а от Красноярска на восток на осадном. Для активной борьбы с большевиками и германскими агентами командирам чехословацких эшелонов и Барабинске, Ново-Николаевске, Ачинске, Красноярске, Канске, Нижнеудинске и ст. Половинная, распоряжением старших из начальников эшелонов, учредить военно-полевые суды в составе трех членов по назначению от чехословаков и одного члена по назначению начальников местных гарнизонов. Неприбытие последнего не должно служить препятствием к тому, чтобы суд не состоялся. Запрещаю всякие митинги на линии жел. дор., объявленной на осадном положении. Виновные призыве или подстрекательстве к забастовке на жел. дор. или в уклонении от работ подлежат расстрелу по приговору военно-полевого суда. Предавать суду имеет право начальник того эшелона, при котором сформирован суд. Точно такие же меры должны приниматься против лиц, уличаемых в активном содействии частям советских войск, действующих против нас, а также в отношении немецких шпионов. Начальникам эшелонов, стоящих в пунктах, где имеются лагери военнопленных, принять самые энергичные меры по ознакомлению с условиями их содержания наблюдения за ними, войдя в соглашение с начальниками гарнизонов. В случае неудовлетворительной постановки дела – обращаться с соответствующими предложениями к начальникам гарнизонов и в особо экстренных случаях – самим принимать меры, уведомляя начальников гарнизонов. В Красноярске по вопросу о военнопленных держать связь с консулами союзных держав. В городе Иркутске распоряжением штаба фронта учредить военно-полевой суд. №462.
Верно: Начальник штаба вост. фронта, полковник Ушаков.
25 июля 1918 г. Иркутск.
Копия.
Военная, срочно.
ссылка
-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Соглашение между правительством РСФСР и чехословацкими войсками в Сибири о перемирии.
Подписано на ст. Куйтун Иркутской Губернии 7 февраля 1920 года в 9:00 по московскому времени.
1. Нейтральная зона между арьергардом чеховойск и авангардом советских войск на расстоянии от депо до депо. Боевые действия в нейтральной зоне не допускаются. Зона определяется расстояниями между станциями Зима-Половина-Иннокентьевская-Слюдянка-Мысовая и следующими деповскими станциями.
2. Скорость передвижения - в зависимости от технических условий, о которых советской армии докладывают её представители в чешском арьергарде. Чешское командование обязуется принимать все меры к быстрейшему продвижению частей на восток.
3. Для содействия чехам Реввоенсовет 5-ой Армии командирует представителя в город Иркутск для совместной организации движения по железной дороге как на восток, так и на запад. Движение на запад допускается при условии ненарушения движения на восток.
4. Для поднятия добычи угля в Черемхово Реввоенсовет командирует туда уполномоченного, который совместно с комиссаром железной дороги распределяет добытый уголь. Советская власть гарантирует чешским эшелонам уголь для движения на восток. На Черемховские копи командируется чешский уполномоченный.
5. Чеховойска оставляют адмирала Колчака и его сторонников Иркутскому Ревкому и не вмешиваются.
6. Золотой запас России остаётся в Иркутске под смешанным караулом русских и чехов и передаётся Иркутскому Исполкому при уходе последнего чешского эшелона из Иркутска. Вывозить запас на восток строго воспрещается.
7. Чеховойска следуют на Восток лишь в составе войсковых соединений, в том числе в составе румынских, латышских и югославских частей под общим союзным командованием. Зачисление русского офицерского состава в ряды чеховойск с подписанием настоящего соглашения.
8. Чеховойска обязуются соблюдать нейтралитет в отношении противников Советской власти и содействия им не оказывать.
9. Все мосты, водокачки, железнодорожные постройки и туннели охраняются местными советскими отрядами и должны быть переданы в полной сохранности после ухода чехов на восток.
10. Имущество армии Колчака, за исключением принадлежащего чеховойскам, не эвакуируется.
11. Железнодорожное имущество не эвакуируется, подвижный состав предоставляется чеховойскам взаймы и подлежит возврату после достижения чеховойсками конечного пункта эвакуации. Для исполнения сего Реввоенсовет 5-ой Армии назначает своего представителя.
12. Чеховойска возвращают советской власти для восстановления разрушенные железнодорожные сооружения, всё восстановимое имущество и средства, принадлежащие железной дороге.
13. Для разрешения непринципиальных инцидентов назначается комиссия из 4 человек - 2 представителя чеховойск и 2 представителя советской власти.
14. Для наблюдения за выполнением условий перемирия советское командование имеет двоих представителей в арьергарде чеховойск, а чешское командование - двоих представителей в авангарде советских войск.
15. Представители сторон неприкосновенны и имеют право в любое время беспрепятственно пользоваться телеграфом для связи со своим штабом.
16. Чехи, румыны, латыши и юго-славяне, по не зависящим от них причинам оставшиеся на территории Советской России, уходят вместе с последними эшелонами, куда они будут доставлены с их текущего местонахождения.
17. Чеховойска обязуются передать ст. Зима, депо и железнодорожный мост через реку Оку советским войскам 7 февраля в 12:00 по московскому времени. В случае недостатка воды и угля у паровозов при поездах в ленте восточнее моста через реку Оку эти паровозы могут вернуться на ст. Зима за водой и углём по чехословацким караулам.
18. Соглашение вступает в силу с момента подписания его членом Реввоенсовета 5-ой Армии тов. Смирновым и представителем чеховойск поручиком Губ.
19. Несоблюдение одной из сторон какого-либо пункта настоящего соглашения влечёт за собой нарушение перемирия. Об открытии военных действий находящиеся в армии представители предупреждаются за 24 часа.
Подписи: Смирнов, Губ.
Источник: Государственный Архив Иркутской Области, Ф. Р-42, оп.1, д. №308, л. 53-54.
-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Пока без ссылки, пропаду опять наверное на какое-то время, чтоб не забыть, потом поищу полный текст ( если кто раньше найдёт -буду благодарен, только надо с ссылкой)
-----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Вот что попалось
сам книгу ещё не читал ( может на выходных успею, может на следующих), но полюбому будет интересно
Читать онлайн
----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
почти дочитал, в общем в середине интересного ничего нет - одни эмоции
Остановился вот на этих страницах, тут интересно
дальше не читал... позже...
----
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Не советую сильно вчитываться. Барон Будберг был о сахарове крайне невысокого мнения. Лучше дневники будберга почитайте (не современный новодел, обрезанный и кастрированный, а тру-версию, изданную в составе сборника "архивы русской революции). Узнаете много интересного - гарантирую