Гламурная шлюха* Собчак назвала "Суперджет" "адовым говном". Еще один, блин, эксперт в области авиастроения - но с миллионной аудиторией "хомячков". Какой-то мордатый хрен, спасшийся и, по-моему, спасший свой багаж, называет "Аэрофлот" жестокой компанией, не заботящейся о пассажирах - потому что ему в течение 40 минут не компенсировали стоимость авиабилета. Суперджет может быть хорошим, средним или неудачным самолетом - но не Ксюше-лошади судить о том с ловлей хайпа. А чудом выживший мордоворот* должен хотя б спинным мозгом - ОН-то наверняка у него есть - сообразить, что представители авиакомпании (сколько их там на смене - десяток?) сейчас в мыле работают по куче нештатных направлений деятельности, и отложить получение своего бабла хоть на несколько часов.
Тырнет полон мудаков, и, как водится, громче всего кричит и лучше всего разбирается в предмете тот, кто центровку самолета проводит по фотографии, а расследование - по ютубу. Еще одна беда - наши медиа. У них успех считается по количеству кликов и переходов на страницу, поэтому - гонят волну, туфту, пургу, этим главное - гнать. Берут интервью у тех, до кого смогли дозвониться. А человек на том конце провода, кого они просят прокомментировать - может, он еще и не видел свежевываленного в сеть ролика, он высказыает самые общие соображения, далеко не всегда правильные и применимые. Это как в одной кастрюле варить и суп, и компот, и плов, и еще пироги печь - несовместмые ингредиенты неизменно вступают между собой во взаимодействие и конфликт и провоцируют новое бурленье говн.
Не берусь судить о произошедшем при отсутствии удостоверенных фактов, не берусь никого обвинять - всего лишь несколько самых общих соображений.
1. В самолет попала молния? Пассажир говорит? Он вряд ли эксперт в атмосферных явлениях. Может, вспышку в двигателе принял за удар молнии. Черные ящики, расследование покажет. Все в жизни бывает - и вряд ли КВС принял бы решение прервать полет и садиться без весомой причины. Есть и пожаротушение в движках (к движкам), может оно сработало в небе. Во всяком случае, результат видео однозначно - самолет садился без видимого огня и с превышением скорости, "скозлил", на втором касании подломилось шасси и движки сели на бетон ВПП (искры видны на месте их касания). Буквально через несколько метров вспыхнул керосин, и дальше все развивалось стремительно, пошло в баки.
2. Почему не было аварийного сброса топлива - вопрос открытый. Во-первых, в плотной городской застройке около многомиллионного мегаполиса просто нельзя сбрасывать ad hoc, может и есть где для этого специальные зоны, но наверняка не во всех аэропортах. Вся процедура рассчитана на то, что самолет будет кружить в стороне от трасс, выжигая для безопасности топливо - тут он, очевидно, так и начал делать, потом со второго круга экстренно пошел на посадку. Возможно, ситуация в кабине изменилась, пришлось действовать. Непонятно про пропадание связи - но даже если представить себе, что самолет ВЕСЬ обесточен (весьма маловероятно), аварийные передатчики на "комариной" частоте (121Мгц) работают независимо и могут использоваться.
3. Люди сгорели заживо (полыхает авиационный керосин) или задохнулись угаром/химией горящих материалов в замкнутом пространстве кокпита, тут каждая секунда играла. Пост-инцидентное расследование должно показать, что и где пошло не так. В принципе, стандартная процедура в армии - при аварийной посадке в начале и в конце ВПП с обоих сторон ставятся пожарные машины, и следуют параллельно - за аварийным бортом сразу после его касания. Может, инструкция и не требовала от диспетчера этого - но окажись рядом пожарные машины сразу после того как борт остановился и вспыхнул, свести бы эту паузу с двух минут до двадцати секунд - может, выживших было бы больше. Короче, я бы, будь я на вышке,- скорей предпочел бы "перебдеть, чем недобдеть". Пожарным же тоже нужно время на реакцию (собраться, попрыгать по машинам) и на добраться до места - но опять же, следствие тут все должно определить, я не берусь.
Предпоследнее.
Французам (да и нашим, и прочей нелюди), злорадстовавшим в духе "сухой"-говно, русские пилоты - все пи*арасы и пр. - а оно вам зачтется, ребята. Когда придет день и вы будете давать св. Петру и св. Павлу последнюю презентацию о своей никчемной жизни - я позабочусь, чтобы это тоже фигурировало в ваших личных делах.
И последнее.
Земля - пухом.Всем - кто умер, помогая другим выбраться и - кто спасая свой чемодан. См. предыдущий абзац.
Dixi.
* - оценочное суждение автора, основанное на зафиксированной публичной деятельности и высказываниях субъекта, а равно на его (автора) понятийных категориях "говно" и "мудаки".
Комментарии
Ну дыть сегодня вся либерастня отметилась по этому поводу... внеочередной гонорар у них походу
Эти мудаки не понимают. Рентген остался в прошлом и в медицине исключительно.
Сегодня человечек сам наизнанку выворачивается в твиттерах.
И читая некоторых, ощущал бы свое превосходство даже в бане.
Вы меня извините пожалуйста, но домыслы, они рождаются именно потому, что люди не знают, как это работает. Вы обвиняете других, в том, что они высказывают свою не компетентную точку зрения, и при этом, сами тут же начинаете этим заниматься. Я осмелился опубликовать свои соображения лишь потому, что занимаюсь авиацией уже много лет, очень глубоко и детально. Именно похожими типами ВС. Фактически, это большая часть моей жизни. А вот вы пишите, например, что "самолет ВЕСЬ обесточен", хотя этого в принципе не может быть. Просто потому, что он бы мгновенно спикировал и разбился. Это самолёт с ЭДСУ, он не летает без электричества, и управляется исключительно электричеством. И это только один момент.
Любезнейший, я вас не читал.
Вы меня, судя по всему, тоже.
Я, как раз, пишу, что "полное обесточивание" самолета - КРАЙНЕ МАЛОВЕРОЯТНО.
Прошу уточнить, а полёт fly by direct - это не полёт без ЭДСУ? Когда компьютер не помогает управлять бортом (выдерживает безопасные крены, сколько сильно не шурудил бы сайдстиком пилот), стабилизирует его (автотриммирование) и прочее, прочее? Тут соль ведь в чем, в режиме управления директом - пилоту приходится больше напрягаться, труднее управляется борт + стресс + погодные условия.. вот и результат.
О чем и речь. Полностью обесточенный самолет представить себе не могу - это ж будет тупое неуправляемое планирование, если не падение, там же уже даже не гидравлика,..
Самолет совершенно точно не был полностью обесточен, на видео из кабины слышно срабатывание сигнала системы оповещения "пристегните ремни".
Что касается сброса топлива, чтобы 2 раза не писать - вчера уже писали, что в ССЖ нет, как нет во всех самолетах, сертифицированных по стандартам EASA после 2007 года, из-за экологических требований. Если это правда - именно из-за этого самолет садился с полными баками, и именно это убило людей.
Я даже думал что если часть систем обесточена - то и громкая свзь в салоне не работала, но потом вспомнил что у них вроде мегафоны у всех аварийных выходов предусмотрены. Не знаю, везде ли, летаешь же как в автобус садишься, уже по сторонам не смотришь...
Вы не верно вопрос поставили в заголовке
не в нас а в НИХ.
Здравствуйте, ещё одно маленькое дополнение, если мне не изменяет память то есть в УК нашем статья причинение смерти по неосторожности, это как при ДТП, в результате определенных действий или бездействий, и я надеюсь, что наш компетентный СК даст грамотную юридическую оценку всем лицам спасшим свой чемодан и устроившими затор в проходах, в результате которого погибло половина пассажиров самолета, это ведь как в армии, надо очень быстро покинуть аварийный борт, а вещи и доки тебе возместит компания. Это лично моё мнение, оно может кардинально расходится с мнением официальных лиц, но показательный суд с трансляцией по федеральным каналам, вместо домов и прочих политических шоу, было бы кстати. Хотя погибших уже не вернуть.
Иронично- Самыйдобрый за наказание.
Любой адвокат отобьётся от этого обвинения, нет ни в законах и не в каких правилах это не прописано (как вести себя при Эвакуации с борта самолёта при ЧП)
хотя мне самому это не нравится что люди чемодан тащили во время пожара.....
вчера по радио слушал что может вообще сделать блокировку ящиков в таком случае, если ЧП то они на замке то пассажиру выбора даже не будет.
А вот если тебе КВС по громкой связи объявил, что в связи с ЧС ты должен быстро покинуть самолет методом наискорейшего перемещения своей тушки от кресла к выходу, а ты решил "тащить чемодан", и перемещался медленно- то уже и в правилах прописано, и тебя об этом уведомили, а незнание закона не освобождает от ответственности, и пусть адвокат будет настаивать на своем, у него работа такая. другое дело, если он у тебя под ногами лежал, и ты его схватил, и ломанулся на выход, не создавая препятствий другим- но это уже следствие будет выяснять- мешкал ты там, или нет, мешал другим спасаться, оставлял кого в опасности, или все сделал грамотно и правильно.
я об этом писал что нет такого закона (насколько мне известно)
многое еще решает стресс, кто и как будет себя вести в стрессовой ситуации, КВС тренируют чтоб они знали всё и отрабатывают ЧС до автоматизма чтоб при стрессе у них знание на отл. скатывается на удвл.
Погибших не вернуть, но "показательным судом" можно предотвратить гибель живых.
А я бы в дополнение к показательному суду, ещё бы сделал назидательное испытание подсудимым. Загнал бы их в маленькое помещение с выходом в дальнем конце и поджёг с одной стороны, а на пути к выходу расставил бы людей в огнеупорной одежде с большими чемоданами.
Сударь! Вы же знаете что наши школы переполнены!
Не плюйте в образ министерства просвещения, по закоулкам ведомства, рыщущем не освоенные бюджетные денежные знаки.
к/ф Откройте полицияи к тому же дурака учить,только портить. Проявите хоть миллиметр заботы о подрастающем поколении! Ну как выучился, так и выучился! Не пугайте страну своими угрозами. Так ведь и Васильеву уволят, можно сказать не за что!!! А она,всё таки министерша. Какое мнение будет у заграницы о наших министерских либерастах!Твари на трагедию слетаются как мухи на свежее дерьмо. Нет им дело до людей - есть чистая ловля хайпа, раскидывание грязи вокруг (ну не могут свиньи жить в чистоте) и срубание бабла.
вон доренко уж как измывается... над самолетом
И ему зачлось. Вот ведь оно как.
Он и без этого наскреб себе в карму
О да. Это ему сильно помогает.
На Суперджете, на Боинг 737 , на Аэрбас А320 не предусмотренная функция аварийного сброса топлива, она есть только на крупных широкофюзеляжных лайнерах. Из отечественных самолетов аварийным сливом топлива оборудованы Ил-62М, Ил-86, Ил-96 и Як-42
Я, собственно, о том, что даже если б она была - НЕКУДА. Перед глазами стоят схемы Франкфурта и Хитроу.
Если аварийная ситуация всегда есть куда сбросить топливо. Да хоть на жилые дома. Это все равно лучше, чем подобная авария. А если бы самолет и дальше терял управление и вообще в те же жилые дома влетел с полными баками? Я в 90-е слышал от дачников возле аэропортов, что керосином иногда пованивает. Но ничего, никто не умер. Да и керосин в виде луж не долетает, он распыляется в аэрозоль на такой скорости и испаряется. Ну и быстро ветром относится. Ну а дальше окисляется без горения и никакого урона экологии. Точнее - не больше, чем от сгорания в двигателе. Зеленые вообще офигели со своими требованиями, хотя есть у меня подозрение, что эти требования не так чтобы и обязательны. И что наши могут быть впереди планеты всей, чтобы понравиться "партнерам". Смотрим видео и удивляемся как это западные самолеты топливо сбрасывают...
и еще
Самолет вернулся в Монреаль
Сброс тонн воспламеняемого и токсичного материала может, по обстоятельствам, спровоцировать катастрофу ЕЩЕ БОЛЬШУЮ
Смотря куда придется.
Если может - то должны быть такие случаи за много лет такой практики. А их нет. К тому же токсичность керосина сильно преувеличена, иначе наши предки дохли бы и болели от использования керосиновых ламп и керогазов. А придется сброс в воздух. Распыление... А куда облако унесет - вопрос погоды.
Бабушка соседа по даче была из Ферганы и всю семью лечила от желудочных болезней настойкой скорлупы грецких орехов на керосине. Внутрь. Ложками. Вы бы этих здоровяков видели!
Кстати, да. Нефтью вообще раньше лечились. Да и сейчас есть курорты где грязями с нефтью лечат.
А кокаин в начале прошлого века вообще продавали в аптеках как средство от зубной боли.
Эх, были времена!...
(шютка, типа, йумора)
Погуглите ради интереса "нафталан" - вполне действующий сегодня курорт. Да и в других местах лечебные грязи нередко идут с содержанием нефти.
Слово озокерит погуглите
ну, строго говоря, героин был придуман и продавался (даже в СССР) как средство от кашля
В Польше видел ксендза который перед обедом ложку нефти вовнутрь принимал.
Армейский гастроэнтеролог который его принимал долго потом ржал.
Авиационным(именно им) керосином меня в детстве отец-летчик лечил(полоскание горла) от постоянных ангин. И именно в Мурманской области(Килп-Явр) это происходило - климат так себе, потом пришлось сменить.
Вспомнил! Керосин - ЭТО ОТ БЛОХ!!!
Не от блох, а от вшей
Когда фарма не была развита как нонче - лечились тем, что было под рукой. Иногда вполне успешно.
Керосин от вшей - всегда успешно :) Во время ВОВ, да и после был первейшим и часто единственным средством. В конце восмидесятых в последний раз сталкивался - всей семьей за один вечер так вывели педикулез, принесенный мной из детского сада.
Хорошенько промазать волосы и голову под полиэтиленовый пакет на полчаса - насколько помню рецепт. В отличие от современных мазей не раздражает кожу и гарантированно убивает гниды - яйца вшей. Да и волосы мягкими и шелковистыми становятся :)
Возможно и от блох - не довелось воспользоваться
, но от ангины - самое то 60 лет тому назад было
За ссылку спасибо - лечение авиационным керосином в далеком прошлом, от туберкулеза всего лишь пятна остались на легких - керосин и Крым помогли.
Поскольку родился и вырос на военно-воздушной базе, то и лечение детишек офицерских осуществлялось чисто по военному: Корь-в барокамеру,подъём на три тысячи-здоров! Следующий! Ангина-полоскание горла керосином максимум два раза-здоров! Правда керосин был мордоровский и присадок почти не имел. А проникающая способность керосина равна 4 ат. давления.Бактерии не имели противоперегрузочного костюма, и с не привычки дохли. Три-четыре дня ходил с амбре как истребитель на рулёжке. Блохи да! Но скотинку почти купать надо было,потом в марлю заворачивали. Вши с одного приёма выводились- гражданских друзей притаскивали матерям на экзекуции. Ежели кому надо с ангиной побороться- учтите,сейчас только керосин осветительный к вашим услугам, по хозяйственным магазинам его хоть залейся. Но вонюч! Когда глотать не возможно про шанель №5 не вспомнишь!
Забыл! Не реклама и на подпевках у малышевой не состою!Хотя куда ей с обрезаниями.
Над Тепличным в Воронеже (городская черта) ВВС постянно помидоры поливает
керосин раньше применяли как гербецид 230 литров на гектар по морковке обрабатывали , так что большой Эко катастрофы бы не было
Подтверждаю, действительно как гербицид. На всходы моркови в фазе елочки керосин не действует, зато вся остальная трава дохнет.
на авиафоруме объяснили - что бОльшая часть современных ближне и среденемагистральных лайнеров системой сброса топлива не оборудованы.
Сброс был технически не возможен.
Сигнал MAY DAY КВС диспетчеру не подавал - поэтому поднимать в ружье ВСЕХ спасателей никто и не стал. Выдвинули то что можно "на всякий случай".
Собственно к такому итогу посадки не был готов никто - ни КВС, ни пассажиры, ни диспетчера, ни спасатели.
Самолет был неисправен, но сохранял управление - поэтому само по себе это особого ажиотажа не вызвало.
Но при посадке пилот либо "совершил ошибку" либо "не справился с управлением в нештатной ситуации" из-за непредсказуемого стечения обстоятельств (синергического эффекта неисправностей, непредусмотренного РЛЭ).
Будет ли пилот стрелочником или нет - покажет следствие. Учитывая что он жив. И действовал судя по всему практически строго по учебнику - обвинить его в чем то будет весьма и весьма нелегко.
В общем основные вопросы судя по всему будут заданы инструкциям - и в итоге в них впишут очередную, написанную кровью, страницу. Увы.З.Ы. Кстати стрелочником имеет шансы стать и погибший бортпроводник - его решение пытаться эвакуироваться через хвостовые аварийные выходы - могло стать фатальным для второй половины салона. И хотя он действовал тоже по инструкции - он в отличии от КВС к сожалению погиб - что делает его весьма вероятным стрелочником.
Я сброс упомянул всего лишь походя, оттого что именно несработанное топливо и явилось причиной ТАКОГО пожара.
Со всем остальным согласен - скорей всего здесь именно череда обстоятельств.
Ничего он не окисляется, остаётся в почве надолго. Потихоньку вымывается и улетучивается.
Это если в почву его вылить из бочки. При сбросе с самолета с достаточной высоты ничего не долетит до земли. Сами подумайте - легко испаряющаяся жидкость в виде аэрозоля, да еще обдуваемая потоком воздуха с большой скоростью.
Какой высоты и откуда в баках аэрозоль???
При сбросе через форсунки + высокая скорость обдува потока жидкости - при этом жидкость распыляется. На всех видео хорошо видно.
Сынок, ты порешь чушь. Он только взлетел, не успел набрать высоту, кружил на 3х километрах. Другое давление, никакой аэрозоли. С твоего 747-го это была бы лавина.
Страницы