Собственно сам в нефтянке не достаточно компетентен. Поэтому как основной аргумент для выяснения причины, выношу вменяемый комментарий компетентного человека.
combatpig
(2 года 5 месяцев) (11:52:18 / 25-04-2019)
Читаю комментарии и офигеваю. Я сейчас уже несколько не в теме нефтянки, но имея некоторый опыт работы с нефтяными генералами могу предположить, что на самом деле произошло.
На какой-то почти выработанной скважине для увеличения дебета закачали химию и оттуда пошло гавно вместо нефти. Скорее всего это где-то в Татарстане или Бвшкирии. Куда девать это гавно? Не вывозить же его цистернами или сливать на землю? Дали денег паре человек на узле приемки Транснефти, совсем немножко для уменьшения моральных страданий в объеме пары домиков на Канарах, и качнули все это гавно в трубу. Когда выяснилось это на среднем звене, то решили замолчать вопрос, вдруг прокатит. А не прокатило, сначала белорусы начали вонять, а у Батьки нефтянка тема болезненная, а теперь и поляки.
Это нормальный чиновничий капитализм, когда народ сажают не в тюрьму, а на кормление. Вот и все.
Подтверждение данной версии
Сообщается, что загрязнение произошло на участке трубопровода между Самарой и Унечей. Там работают несколько десятков нефтяных компаний, в том числе и индивидуальные предприниматели.
Место, на котором произошло загрязнение российской нефти, уже определено — там работают четыре нефтеперерабатывающие компании, подчеркнул вице-премьер.
https://lenta.ru/news/2019/04/25/nefttt/
Короткая справка из вики.
Дру́жба — крупнейшая[1] в мире система магистральных нефтепроводов. Построена в 1960-е предприятием СССР «Ленгазспецстрой» для доставки нефти из Волгоуральского нефтегазоносного района в социалистические страны Совета экономической взаимопомощи (СЭВ): Венгрии, Чехословакии, Польши и ГДР, расположенные в ВосточнойЕвропе.
Маршрут нефтепровода проходит от Самары до Брянска затем до Мозыря, после чего разветвляется на 2 участка: северный (по территории Белоруссии, Польши, Германии, Латвии и Литвы) и южный (по территории Украины, Чехии, Словакии, Венгрии и Хорватии).
В систему входит 8900 км трубопроводов (из них 3900 км на территории России), 46 насосных станций, 38 промежуточных насосных станций, резервуарные парки которых вмещают 1,5 млн м³ нефти. По нефтепроводу в страны «дальнего зарубежья» ежегодно экспортируется 66,5 млн тонн, в том числе по северной ветке — 49,8 млн т.
Российский отрезок трубопровода эксплуатируется компанией «Транснефть» (а точнее, её структурой АО «Транснефть-Дружба»), словацкий — компанией Transpetrol. Также АО «Транснефть-Дружба» осуществляет эксплуатацию Балтийской транспортной системы-II(БТС-II), связывающей «Дружбу» с российскими морскими портами на Балтийском море[2].
Общий экспорт Россией нефти в 2018 году составил
Общий объем экспорта нефти за 12 месяцев вырос на 2,9 процентов до 260,2 миллиона тонн.
Соответственно выпадает около 20% экспортного потенциала.
Возможные последствия.
1. Репутационные.
2. Экономические. Помимо самой остановки уже начались заявления о неполученной выгоде.
Белоруссия оценивает свои потери в апреле из-за некачественной нефти из России примерно в 100 миллионов долларов. Об этом сообщает БЕЛТА со ссылкой на замглавы белорусской нефтеперерабатывающей компании «Белнефтехим» Владимира Сизова.
А Бацька заявил о угрозе полной остановки нефтепровода Дружба.
Ранее сообщалось, что Гомельтранснефть Дружба (Беларусь) 26 апреля созывает в Минске экстренные переговоры руководителей нефтетранспортных компаний в связи с прекращением транспортировки нефти на участке Мозырь-Адамово и угрозой полной остановки системы магистральных нефтепроводов Дружба.
Но в экономической сфере возможны не только негативные последствия но и позитивные - увеличение цены на нефть. Которая в какой то мере компенсирует потери.
3. Политические.
4. Конспирологические. На самом деле возможность диверсии должна стать одной из первых версией случившегося. И да, походу Бацька не при делах.
З.Ы. Уважаемые сегодня страстная пятница. Если можно уменьшите градус накала страстей. Заранее спасибо.
Комментарии
У товарища Дынина вся
кровьнефть испорчена!!Вы намекаете что это все комедия. Я таки согласен с вами!
Это хрень и путаница. Беларусь сначала заявила превышение хлорорганики в 100 раз, потом в 17 раз. Примем последнюю цифру. Допускается ее содержание 10 мг/л (10ppm). Чтобы получить такое содержание в 1 млн т нефти надо залить этой самой хлорорганики 170 т (!!!). Никакие скважины таким количеством не обрабатывают. Про 20 млн т я уже и не говорю. И никакое малое предприятие такой швиндель устроить не может.
Теоретически эта хлорорганика может при перегонке разлагаться с выделением хлористого водорода, а вот насколько этот процесс количественный - это вопрос. Кроме того, усиленную коррозию вызывает обычные хлориды, хлористый натрий, он тоже нормируется (не более 50 мл/л). А он содержится в нефти в мельчайших капельках воды.
Есть один прокол у Транснефти: контроль качества поставляемой нефти. Что, при откачке в Беларусь содержание хлорорганики не меряли? Или меряли, получили превышение и на него положили? Если так - пусть платит штрафы, это вам не в песочнице играть.
ПМСМ тут не увидена многими другая схема:
1) Накануне Батька заявляет о возможной остановке транзита.
2) Водятся санкции на поставку на Украину.
3) Обнаружены органические хлориды (уточнено-дихлорэтан) при высоком превышении (если и было, то закачано намеренно, не слышал, чтобы для увеличения нефтеотдачи закачивали дихлорэтан!)
4) Проблема транзита: повышение цены, возможность Батьки оправдать форсмажор перед хохлами! Профит!
Проблем много больше чем профитов. Как вариант с диверсией от дальних "партнеров" можно рассматривать, но сознательно идти на такой кипиш. Нет.
В этой связи вспоминается что слишком много аварий на нефтеперерабатывающих и хим заводах, в разных странах (Китай, США), произошло в течении недолгого времени. хзхз.
ФантомасГринпис разбушевался.В самом деле, удивительное совпадение, и российские санкции, и заявление Лукашенко, что, мол, если вдруг понадобится текущий ремонт, то всенепременно надо срочно остановить транзит, и тут же обнаружилось загрязнение. Прямо не один снаряд, а целая серия в одну воронку бабахнуло. Интересно,снимут неожиданно датчане свои требования по северному потоку? Да, понимаю, там газ, тут нефть, так ведь и "загрязнение" попало почему то именно в Мозырский завод, просто совпадение, кто бы сомневался
Удивительное совпадение началось несколько раньше: 16 апреля выходит новость об отказе Ю.Кореи, Китая и ряда других государств от американской нефти из-за загрязнения, проходит три дня - и 19 числа Белоруссия закатывает истерику о плохом качестве российской нефти.
Минэнерго РФ пообещало, что качество получаемой Белоруссией нефти скоро улучшится
"Проблема носит технический характер и не связана с вопросами, которые обсуждаются с белорусскими партнерами в части взаимоотношений в нефтегазовой сфере на средне- и долгосрочную перспективу", - говорится в комментарии министерства. Факт превышения содержания органических хлоридов в нефти сверх норматива был обнаружен "Транснефтью" на этой неделе, "после чего незамедлительно были приняты меры по приведению данного показателя в норму, включая локализацию очага возникновения повышенной концентрации и перенаправления грузопотоков".
https://tass.ru/ekonomika/6359582
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Тот кто добывает должен быть заинтересован, если хочет денег, в наиболее глубоком переделе, в случае газа это композиты, полимеры. Есть ли это? Нет. Зато есть фаллический символ Газпрома в Лахте. Есть закономерность, чем помпезнее строят здания корпорации, тем скорее они гакнуться. Топ-манагеры стараются получить побольше откатов от строителей. Пример - Крайслер-центр.
Важен не только метан но и другие газы добываемые с месторождений, с которых также можно получать полимеры,
в частности через этилен:
Производство в РФ нанотрубок всего 50 тонн в год. Метан один из наиболее интересных источников, как их производства, так и, детонационным способом в присутствии некоторых получаемых из производных метана спиртов, газов - мультрадисперсных алмазов, т.е. шлифовальных порошков и спечёного алмазного инструмента. Что-то делается, но все реальные потуги с практическим выходом никак не связаны с Газпромом. Я общался с добытчиками - у них логика - одна - сидеть на ресурсе и не пускать конкурентов, типичные барыги конца 1980-х. Денег они считать не привыкли. Вот на геологию -за копейку удавятся, куча нужных лишь чиновникам да манагерам ввиду откатов прокладок, а вот на бурение где откаты 90% составлять могут или корпоратив - нет вопросов.
Важный момент, из газов вкупе с некоторыми смесями возможно получение широкого ряда нанопорошков непрерывным методом в камере напоминающей камеру сгорания ракетного двигателя, т.е. открытого типа а не "бомбе" высокого давления. Это даёт возможность управлять поверхностными свойствами и получать не только круглые но и более сложных форм наночастицы, в т.ч. пригодные для трёхмерной печати. Изделия из них могут обладать нужной анизотропией механических, электрических свойств и анизотропной теплопроводностью. Основой для работы подобных установок являются метан и производные газы, т.е. резко снижается себестоимость нанопорошков, кроме того ввиду вышенаписанного повышается их ценность для печати.
Кроме горючих газов есть также благородные газы - на некоторых месторождениях при грамотном их отделении можно получать прибыли больше чем от собственно горючего газа. Этим занимаются арабы, немцы, но не в РФ, т.к. ни один манагер в том не заинтересован лично в получении дополнительной прибыли или наоборот получает откат за то чтобы гнал как есть.
И чем только думали нидерландцы-катарцы-норвежцы, когда вместо того, чтобы перерабатывать газ в высокие переделы. продают его для банального сжигания. Не иначе одни жадные дураки во всех газодобывающих странах, и только вы избранный.
А насчет благородных газов вы не правы, на ветке в АТР стоит завод по получению благородных газов.
Кто сказал что их манагеры % от таких решений не получают от тех кто получает основную выгоду?
Я могу ошибаться в оптовых ценах но розничные - сам покупал. Если аргоновый баллон ещё дёшев 4тыс руб, за чистый для технологии, то тяжёлые благородные газы весьма недёшевы. Отец баллон с ксеноном, всего 5л, весьма недёшево стоил на 2011 год. Цена на АЛи сейчас 10-15долл/л при н/у, причём мелким оптом и ГРЯЗНЫЙ. Если нужной нам чистоты то это втрое-вчетверо выше. Тот баллон стоил порядка 1к евро. Для датчиков нужен был, 5 девяток и выше - сами доводили поглотителями (часть газов не мешала).
Как топливо для КА с ионниками вполне востребован может быть и жрать до нескольких тонн высокочистого за один запуск. Можно и на других РТ но пока они хуже отработаны. Короче, при получении LNG вполне оправдано получение ряда газов и от месторождения к месторождению, от скважины к скважине гуляют концентрации. Криптоном же стеклопакеты ещё заправляют и рынок сей довольно массовый - вакуумные, дома образцы есть, Рязань делает, лучшие они и немцы, стоят дороже и пока не пошли в массовое применение. Причём со стороны влажного помещения или улицы они также ставят газонаполненый стеклопакет с криптоном, немцы с улицы также, иначе ORMOCER, разработанный московским профессором и применяемый немцами антидиффузионный слой, деградирует быстрее в разы. Можно доводить сопротивление теплопередаче окна до уровня равного или выше чем у 780мм кирпичной стены, можно и выше. Отчасти это снимает ограничения на площадь остекления в некоторых местах. На югах также т.к. за холод платить дороже чем за тепло приходится как правило.
Ты уже и сюда добрался?
"Беларусь частично возобновила экспорт светлых нефтепродуктов в Украину и Польшу"
Разумеется, дихлорэтан в нефтедобыче не применяется. Думаю, для очистки ж\д цистерн использовался смешанный растворитель, содержащий в числе прочего и хлорорганику. В 14-17 буду давать подробный комментарий по радиостанции "Говорит Москва".
4) Но Батька сторговал что-то за недополученную прибыль, иначе это просто не Батька.
Он по сути присоединился к санкциям РФ.
Извините, вопрос,- есть ли возможность/ интерес у белорусских заводов прикупить дешёвого американского нестабильного конденсата( сланцевая нефть) в цистернах через Польшу/Литву? Поблендировать нашу и лёгкую американскую?
Действительно, непонятно откуда взялась эта хлорка. Есть ли документы подтверждающие отклонения от спецификации?
Откуда эти пробы? Ведь сначала нефть идет в буферные ёмкости а потом во входной коллектор завода, ну хотя бы должно быть так.
Нет. Абсолютно исключено. Как с точки зрения переработки, так и из-за невообразимой логистики. А документы то есть, трудно что-ли..... Не в них суть, и даже не в "загрязнении".
Возможность есть. Но надо считать технологию и экономику.
я считал. Выгодно, если брать в лихтер , но есть препятствие, легкая фракция "летит", блендировать надо "там", а это сводит на нет выгоду.Очень опасно, может быть "вспышка". Есть риск засмоления танков.
Спасибо.
А вот интересно, на этом фоне может возникнуть локальный топливный кризис, в отдельно взятой стране ес?
Судя по карте в Чехии или Словакии. Если поставки на заводы не диверсифицированы. Ну и конечно в Украине и Белоруссии (не ЕС).
Интересный момент, насколько данная остановка нефтепровода коррелирует по срокам с введением санкций на поставку нефти и нефтепродуктов Украине?
Я щитаю ВЫСШЕЕ руководство России намного умнее украинского. Не разочаровывайте меня пожалуйста. На указанный вами шаг, теми способами которые произошли, способен только идиот.
Зрите в корень, коллега...
Кризиса не будет, а локальное подорожание весьма вероятно. С другой стороны, если ГСМ подскочат во время посевной, то как для кого, а для польских фермеров натуральный кризис... Мало им облома с контрабандой через Белоруссию.
Не, ну а чо хотели?
В скрижалях нынешнего бога, золотого тельца - ни про ум, ни про совесть, ни про мысли об общем благе - ничего нету.
p.s. может и комедия, конечно - кучно идёт ... но странная очень, можно было на ремонт поставить просто.
Как то вы узко смотрите на золотого тельца.
Интернет и пенициллин тоже его порождения.
Вы, только, не забывайте инвертировать все откровения этой силы ;)
Эпоха изобретений закончилась в 60-х, просто перекрыли краник в Небесной Канцелярии и сразу закончились все эти чудные новые идеи типа "интернета и пенициллина".
Ну и здешнее бытие проявило себя во всей красе - за неимением свежего ветра идей - всё здесь просто гниёт. И это именно то единственное, на что способен ваш "телец" в одиночку.
Он не мой слава Богу.
Каждая из предыдущих экономических формаций в той или иной степени осталась в человеческом обществе. Первобытный коммунизм - семья, там уж точно - от каждого по способностям, каждому как мамка скажет. Сословно кастовое общество - армия и государство в целом, с его присягами и верностью. И капитализм как система достаточно эффективна в решении экономических задач. Следующая формация, условный коммунизм, так же будет включать в себя какие то системы и способы управления от капиталистического общества. Это как геном человека - включает в себя все этапы эволюции от простейшей клетки, хордовых, рыб и т.д. Не стоит разбрасываться своим прошлым, да и невозможно его выковырять из генома.
Интернет и пенициллин это Благо? Точно? А если с Колокольни повыше взглянуть? Негусто Телец отслюнявил своим почитателям. Впрочем, по сеньке и шапка!)
А что по вашему благо?
)
Офтопик.
Осознание себя
У вас дети есть? Они болели когда нибудь чемнить серьезно-инфекционным? И вы говорите что антибиотики не благо?
Детский сад.
Если перейти на Ваш уровень, то погуглите золотистый стафилококк больничные инфекции
помоему проблему белорусы высосали из пальца.
в российской нефтехимии о такой проблеме знают давно
Анализ проблем, связанных с образованием отложений в процессах переработки нефти и ростом коррозионного износа оборудования на НПЗ
Мда? Вы приведённую вами статью хоть читали?
Сознательно перерабатывая хлористую нефть, при значительно меньших концентрациях - получили ровно такую же поломку как на белорусском НПЗ.
Немцы, чехи и поляки тоже отказываются.
ШоколадБацька не виноват.Идиот, не пиши больше, пожалуйста по теме в которой не понимаешь! Зла на вас уже не хватает! Хлориды СПЕЦИАЛЬНО подаются в газосырьевую смесь изомеризации! Это НЕОБХОДИМОСТЬ БЕЗ НЕГО НЕ РАБОТАЕТ ПРОЦЕСС!!!
Неуважаемый истерик, если бы вы умели читать - то увидели бы то это всего лишь цитата из приведённой не мной статьи.
Можете начинать спорить с её авторами.
Нет, отвечаю вам-не разбираетсь в вопросе, зачем пишите? У нас как обычно: каждая доярка-агроном!?
Ещё раз, отвечаю вам: я привёл цитату, написанную специалистами в реферируемом специализированном источнике. Более того - притащил этот источник сюда не я.
Если есть претензии по качеству источника - к заглавному комментатору. Если есть претензии по сути - к авторам статьи.
Во вполне достоверном источнике написано про крупные убытки и внеплановый останов. Что-нибудь по существу на это ответить есть кроме бессвязных воплей?
"Хлор добавляют для процесса"? Сколько сравнительно с концентрацией в хлористой нефти, на каком именно этапе, какая его доля проходит по установке дальше, до холодильников, почему такие жесткие ПДК и откуда вполне конкретные заявления из множественных непересекающихся источников про ущерб и невозможность переработки без ущерба для оборудования?
Истеричные вопли аргументом не являются.
UPD: Прогуглил тему. Идиот здесь вы, ну или считаете за идиотов окружающих и сознательно лжете. Не связанный хлор не добавляют. Хлор участвует (и то не всегда!) в процессе изомеризации в виде металлических хлорированных катализаторов. Которые НЕ растворяются в нефти. Альтернативно на тех хе температурах используются сульфатированные.
Так что не вякали бы вы в теме в которой не разбираетесь, или не лгали, хотя бы там где это элементарно проверяется.
Не связанный хлор не добавляют. Хлор участвует (и то не всегда!) в процессе изомеризации в виде металлических хлорированных катализаторов. Которые НЕ растворяются в нефти. Альтернативно используются фторированные и сульфатированные.
Первая часть высера (Не связанный хлор не добавляют)-разговор с собственными голосами в голове, вторая часть высера вообще перл-в-себе. Вот так тролли-дегенарты способны увести любую обсуждаемую тему в сторону далекую от истины.
Вот этот конкретный ваш высер. Вы попытались им оспорить то что хлорорганика разрушает оборудование. Приводя в пример хлорид аллюминия, добавляемый как катализатор, не разрушающийся в реакции и не высвобождающий свободный активный хлор, который и приводит к коррозии.
Вот так недоучки-дегенераты пытаются лгать и замыливать тему якобы "сакральными знаниями".
ТБМ: перхлорэтилен-это тоже ХЛОРИД, Его и добавляют в процесс намеренно! И ты не поверишь, под действием температуры он разлагается до хлороводорода и так и катализирует процесс с образованием карбоний-катионов. И он же и приводит к коррозии, это ВСЕГДА учитывается в аппаратуре процесса!
Опишите пожалуйста ваше виденье проблемы. От загрязненной нефти отказалась не только Белоруссия, но и Германия, Польша, Словакия.
Предполагаю-что это намеренный шаг.
1) Повышение цены на нефть.
2) Повышение сговорчивости некоторых партнеров по СП-2.
3) Создание форсмажоров для поставок на Украину.
Сомнительно, что можно непреднамеренно создать 100 (17-ти кратное по другим источникам)-кратное превышение содержания хлоридов при производительности трубы 160 000 тон/сутки!
Можно было "обнаружить" эту проблему на территории России остановить "Дружбу" здесь и не отправлять загрязненную нефть дальше. Зачем так сложно и проблемно, как по вашему мнению, сделали?
Из несогласных осталась только Дания. Расскажите как остановка "Дружбы" повлияет на правительство этой страны?
Единственный возможный вариант. Но проблем он создает многократно больше чем выгод. До этого Путин не принимал идиотских решений. Думаете постарел и начался маразм?
А вы про последнюю цифру ничего не думаете? При прокачке 160000 тонн в сутки необходимо закачивать 27 тонн хлорорганики в сутки в трубу. Хлорорганика как присадка для нефтеотдачи не используется.
Вы лучше объясните не "для чего" делалось, а почему отказались, если вы пытаетесь доказать здесь что хлор не опасен и дополнительного повреждения оборудования не вызывает.
На счёт хлорэтилена - из того что есть в общем доступе - его добавляют для регенерации хлоридных катализаторов, собственно если стоят они а не сульфатированнные (при том сульфатированеые были бы логичны для сернистой нефти). Если только для этих целей - объёмы подразумеваются относительно небольшие. Интересно сравнить с ppm хлора в загрязнённой нефти, на что есть вполне конкретные ПДК.
Ну и ещё один вопрос - охладители летят на входном или выходном тракте? Очистка от хлора предусмотрена только на выходном и, судя по описаниям - конструктивно далеко не тривиальна.
Страницы