Дополнил статью господина Счетовода про японские острова. Он немного некорректно сравнивал Куриллы с Хоккайдо. Я же еще сравнил с островами. ну и сделал видео.
Данный материал можно посмотреть на видео
В начале о мотивах публикации. Захотелось взглянуть на всем известный "курильский вопрос" не с точки зрения морали, исторической справедливости, юридических оснований, здесь всё и так довольно очевидно. А попробовать "принять вызов" (самих японцев и российских "общечеловеков") и посмотреть на проблему, погрузившись в "колбасный" дискурс. Давайте временно примем за рабочую гипотезу примерно такое утверждение: "Как всем известно, японцы очень трудолюбивы, богаты, страна высокотехнологична и если бы Курилы были у них, то за эти полвека с лишним, с 1945 года, они бы к сегодняшнему дню сделали из того же Южно-Курильска конфетку. "
А теперь давайте включим погромче логику. Какой есть наиболее логичный, предельно обоснованный и наглядный способ выяснить как бы выглядел Южно-Курильск если все эти 60 с лишним лет им управляли японцы? Правильно- найти ближайший к Курилам поселок (сравнимый по размерам с Южно-Курильском) который не умозрительно, а в реальности все эти годы японцами и управлялся. И "тупо" на него и посмотреть. Поэксплуатировав, Гугл Мапс, так и поступим и предлагаем вам. сначала пробежимся по поселку Сибецу, лежащему на севере острова Хоккайдо, являющийся административным центром одноименного уезда Сибецу и, как и Южно-Курильск, обладающий численностью населения в диапазоне "от 5000 до 10000 человек". Поехали
Главное общественное здание поселка- администрация уезда.
Богатый большой дом напротив администрации. Два этажа большой площади, шикарная открытая терраса на втором этаже, вокруг дома множество декоративных растений. Сначала закралась мысль, а не домик ли это, как раз-таки, главы администрации, но я эту мысль немедленно прогнал.
И чтоб убедиться, что в нормальных, развитых странах такие дома являются рядовой застройкой я повернул "взгляд" на соседний дом.
Торговый центр "Панасоник".
Здание стоящее спиной к спине к "дому главы". Оно должно было "заразиться" добротностью и красотой, но, видно, было хорошо привито...
Если в России современные остановки общественного транспорта со скамьей, электронным табло это удел одной Москвы, то в Японии их можно встретить даже в глухом поселке на краю страны. Ибо муниципальные власти не зря едят свой хлеб.
Слышу недовольные возгласы. Ну я же не сказал, "везде встретите". Я сказал "можно встретить". А можно и не встретить.
Шикарный двухэтажный коттедж с припаркованным рядом внедорожником.
Чуть менее шикарный и чуть менее двухэтажный дом напротив.
Еще один добротный дом с японским садом.
Дом с японским лопухом (на той же улице).
"Вылизанный" особняк комнат на 6.
Дом семьи на две, с пристроенными деревянными сортирами чем-то.
Аккуратный, новый дом, без вычурности, но с интересным угловым элементом (уютная комната, наверно). Такие бы в Южно-Курильске не помешали.
Не уверен, что могу сказать то же самое про многосемейку на следующем фото. Сделаю смелое предположение- подобное в Южно-Курильске и сейчас есть. И без помощи японцев. И да, обратите внимание на благоустроенность окружающей территории. Умелые руки японских женщин из каждого свободного метра территории создают сад-шедевр. Хотя......
Есть и двухэтажные дома на несколько семей. Почему-то вспомнилась знаменитая шуточная формула про "наших разведчиков и их шпионов". Только наоборот. Если показать такие же дома русским одуванам блогерам-урбанистам и сказать, что это Курилы, неминуемо можно было бы услышать "ну да, хорошо, жильем новым обеспечили, но подошли формально, настроили скучных типовух".
Еще один тип многоквартирных домов. На всякий случай разграничил линией на фото, чтоб не подумали, что это всё одно домовладение....
"Прошёлся" виртуально по другой улице и вот такой интересный объект увидел. Меня терзают смутные сомнения... Уж не торговля ли это дровами?... В Японии? В 21 веке? Да не, чего я говорю то! Глупость сморозил.
Говорить о технологической отсталости и бедности в стране где у граждан вот такие домища с пятью балконами?
Ну вернее как..... В стране где разные дома....И многие без балконов вообще... Кстати, некоторые агенты Кремля утверждают, что российские власти уже привели в порядок определенное число зданий на Курилах до уровня примерно таких строений, как на фото ниже. Но в РФ это считают (и наверное справедливо) чем то запоздалым, должным и про "золотой миллиард" и 21 век не орут. Странно.
Родные берёзки. Прикольно... И симпатично. Берёзки они всегда красавицы.
Почему-то от следующего фото ассоциация с "частным сектором" в российских областных центрах. Только без заборов и грядок с овощами. Из-за двускатных крыш, наверное.
Сразу видно, что местные жители после 1945 в Японии остались.
Сразу видно, что местные жители после 1945.......тоже в Японии остались....
Меня одного в этом доме смущает отсутствие сада, беседки, мангала и так далее? И на фоне остальных домов дом выглядит вполне приличным. Но фактически, он вряд ли больше 100 метров. По южно-Сахалинским меркам ниже среднего,
Вот это точно не деревня?
Кстати, на этом фото четко видно, что тут еще и службы какие то благоустройством занимаются.
Точно, страна победившего капитализма
справедливости ради, следует отметить, что тут живут люди.
Итоги моей маленькой фотопрогулки. Что-то как-то двояко всё.... В среднем, конечно, зажиточнее российского Дальнего Востока. Дома в среднем по увиденному (весь поселок в Гугле "обошёл", сюда закачал малую часть) метражом помещений побольше и аккуратнее внешний вид. В разы ли побольше? Нет, не похоже. Хотя это не центральная Япония и недостатком земли не объяснишь, тут её вдоволь. Автомобилизация? Сравнима. Благоустройство улиц, дворов? Чисто, почти нет мусора на улицах, но как таковое благоустройство (дворы, зеленые насаждения, тротуары, остановки...) сравнимо с нынешним российским. Бордюры часто стёртые до уровня самой дороги, дворы как произвольная смесь травы, гальки и грунтовых проплешин, пресловутые "японские сады" дай Бог если у 1 из 10 домов... То ли Россия подтянулась немного, то ли они не сильно вперёд убежали. Скорее второе. В общем, еслидаже абстрагироваться от исторических и правовых аспектов и сосредоточиться на "колбасном", то всё равно как-то... Определённая разница в их пользу есть. При этом ну не заметил я чтоб разница в реально видимом уровне достатка и благоустройства производила впечатление цивилизационного, неустранимого разрыва. Эффекта "переплыл на ту сторону границы и сразу как на другую планету попал" я тут не увидел. У вас какое мнение?
Сравнивать город на Хоккайдо и отдельно стоящий остров, не совсем корректно на мой взгляд. Я сравню с маленьким островком Теури, Хаборо, префектура Хоккайдо, Япония.
Википедия говорит. что там проживает 366 человек. Остров теперь определен как часть квази-национального парка Шоканбецу-Теури-Ягишири.
ну что, посмотрим?
Меня в данном доме смущает сразу два факта: какова ширина стен? Ну реально, не вызывает ощущение капитального строения. Хотя там очевидно живут люди. И второй момент: в россии такие дома обычно уже под снос. Но вот если развернуться на 180 градусов, понимаешь что это не самое грустное строение в городе:
и тут также яно живут люди
или это какой то вахтовый поселок?
Курильчане прям нервно курят от такого изобилия:
Я не говорю, что таких видов нет на Сахалине. Есть. Но это несколько другие виды, чем обычно любят показывать. не находите?
на следующей фотографии все просто цветет жизнью. Погода Такая обстановка располагает к угнетающим мыслям и унылому пьянству».Хотя это ж не про Японию говорили ..
Судя по машине, тут живут люди. Хотя это странно называть успехом. У меня дача больше. А это точно не дача.
К примеру, вот этот дом откровенно заброшен.
Но вот его сосед откровенно не заброшен и там живут люди.
Главное ребенку одеть шлем … а то что рядом хибара заваливается, это ерунда.
Вообще очень много заброшенных домов. И это еще энергетический кризис не начался. А что будет после того, как начнется?
у меня честно скажу, от данного островка двоякое впечатление: у нас на Сахалине конечно хуже выглядят мелкие поселки. Много у побережья похожих заброшенных поселений. Но тут какая - то грустная картина.
При этом, есть средняя школа
соседний остров Ягисири выглядит чуть привлекательней, но вот такие шедевры и там встречаются.
Судя по тапочкам, люди в этом доме живут.
А тут судя по наличию степвагона можно утверждать, что люди живут.
Хотя, насчет последнего сложно быть уверенным. Скорее существуют. Хотя машина может принадлежит хозяевам других домов. Но тут, как говорится, Вам выбирать. Не могу утверждать где точно живут люди, а где нет.
Здесь вот люди живут, но размеры дома впечатляют.
что то даже выращивают. Молодцы.
Все красивое, аккуратненько. Нигде ржавчины. в качестве полиции спорткары гоняют.
Следующий Сибецу — посёлок в Японии, находящийся в уезде Сибецу округа Немуро губернаторства Хоккайдо. Площадь поселка составляет 624,54 км², население — 5500 человек. На самом деле более оптимистично выглядит.
Прямо скажу, достаточно много аккуратненьких домиков. Но вот вполне много и вот таких
А вот это успех и однозначное достижение капиталистической Японии
А мы в детстве такие постройки халабудами называли. А они в них живут. И все ведь покрашено и высокотехнологично.
прямо скажу, многие дома вызывают ощущение заброшенных
Поэтому многие такие дома я даже в обзор не вставляю.
Но вот у меня вопрос возникает: если в японии у самих много островов, на которых порядок не наведен, они точно могут навести порядок на новых островах? А если Сармат им отправить? смогут порядок навести?
Вот тут почему бы порядок не навести?
или вот тут
В целом, мне непонятно стремление Японцев навести порядок на российских куриллах. На своей территории распоряжались нормально. А вот желание отхапать прибрежную зону и запереть российский флот во владивостоке вполне понятно.
Видео попало в тренды! Ура товарищи!
Комментарии
Кстати, в политических целях они программы запустили для жителей наших островов - типа очень недорогого туризма, или медицинских программ.
Явно не за счет этих небогатых провинций.
Хотел на майских в Японию слетать, но не получилось..видать и к лучшему.
Реально грусть печаль.
Надеюсь анекдот помните про выбор между Раем и Адом: "не путайте туризм и эмиграцию" :)
Да в общем, нечего сравнивать, надо хорошо делать у себя, вот и все. Был в Южно-Курильске году так в 99-м, глаз не радует, если природу, конечно, не брать во внимание. Или возле Ноглик, на севере Сахалина, Кайган, кажется поселок называется, оттуда десятилетиями нефть качали, сколько же это денег... а сама деревня - смотреть страшно. Дороги какие в райцентрах были, да и есть до сих пор.
За последние лет десять пошло строительство дорог, ремонт, новые дома стали появляться, вот в этом направлении и надо двигаться. А японцы пусть живут, как хотят, чего на них смотреть..
Ну я про молочные берега да кисельные реки в Японии на пальцах показал.
Так себе сараюшки, уровень дачного строительства. А если на каждом таком фанерном недоразумении нарисовать примерный ценник - наверняка станет еще смешнее выглядеть
что то я не подумал об том сказать :(
Вот да. У меня тоже, первая мысль, была про стоимость сих "особняков".
Вот да. У меня тоже, первая мысль, была про стоимость сих "особняков".
Достаточно убого и тесно. Даже удивительно - что они так теснятся, не под Токио же. И принципиально нет личного пространства, никаких заборов.
Японамать!!! Не, такой
хоккейфутболуровень жизни нам не нужен!Фоторепортаж наводит на мысли о зомбигороде - на таком количество фото замечены лишь двое детей и один случайно оставшийся в живых японец. В Сибецу ни ногой.
там четыре поселения представлены.
Вообще-то гугл старается на панорамах опознаваемых людей не светить.
Лица а не людей
<<А вот желание отхапать прибрежную зону и запереть российский флот во владивостоке вполне понятно.>>
И мы догадываемся, кто внушил им это желание 😜...
Это стандартная особенность в азии - не хотят они жить в суровых всловиях - на Хоккайдо и Курилах жили Айну, которых японцы кличили "северными варварами". А японцы туда пришли в период индустриализации и милитаризации за ресурсами.
Я прожил на Итурупе 3 года и бывал в Японии. Климат -земля и небо. На Итурупе зимой снега до третьего этажа наметает и ураганы постоянные, так, что занятия в школе раз в неделю отменяли. Ну и трясёт знатно (до пары раз в неделю, до трёх баллов никто не обращает внимание). Летом постоянные дожди и туманы, самый идеальный период - сентябрь. Комаров хоть нет, но вместо них белоножка - мелкая мошка у которой лапы полосатые, как жезл гаишника - грызёт мощнейше.
Так вот, всё это из-за хододного течения огибающего Камчатку и Курилы - отчего океан холодный - летом +7 зимой +3 при том, что это широта Крыма. Это течение отворачивает на восток в районе Хоккайдо. И вот южнее него - теплань и хорошая погода! Там исторически японцы и обитали в своих бумажных домиках - на курилах такие сдует первым ураганом. У нас как-то с сейсмостойкого железобетонного военного дома сорвало плиту с вентиляционной надстройки с крыши и уронило метрах в ста. Посмотрел бы я на эти холупы с фоток в такой ураган.
Я вам больше скажу, в самом Токио достаточно построек, которые по меркам условного продвинутого гражданина смотрятся сильно убого. Был там месяц назад. Кстати, очень понравилось, езжайте все и посмотрите. При всём их отличии от других народов, на мой взгляд как раз они ближе русскому человеку, нежели европейцы. Японцам, видимо, очень близка пословица "В тесноте, да не в обиде". У них всё немношка меньше, чем в других странах. Квартиры меньше, машины меньше, дороги уже. Им так удобно, наверно. Любителям пить
баварскоеАсахи следует покататься по Японии, прежде чем распространять влажные мрии об их воображаемом быте, был бы он построен на японский лад.Да, в префектуре Фукушима в городке с населением в 100 тыщ видел обитаемые 3х-этажки, которые Варламов обосрал бы своим гневным оком.
Да в общем такой уровень массово везде в мире, что у нас, что в Европке или США с южной Америкой, или Азией, везде так же уныленько и бедноватенько.
Ну кроме разве что наших коттеджных посёлков, или богатых районов Европы или Америк с Азиями.
Гуляя по миру в гугл-картах сделал для себя вывод- гугол предупреждает о съемках в тех или иных районах. кроме России.
Наконец-то узнал, что таинственный Брекотин -это Сергей Брекотин.
и что больше всего убивает на этих фото из японии - везде, даже на самом буддой забытом острове, у самого задрипаного сарая - асфальт.
вот такого ни на одной нету:
это дачный поселок что ли? у японцев нет денег на дачи, это так, между прочим
Поэтому они и живут до ста лет а через пролив до шисятпять?
Пиши до 100500 - не стесняйся! Об этих "до ста" на АШ тоже были статьи в свое время. Оказалось что в косорыловке сложилось массовое явление: люди десятилетиями получают пенсии за давно умерших родственников. Вот из таких "долгожителей" и состоит это твое "до ста".
И еще там все самоубийцы,из-за того,что в суши у них живут червяки.
нет, это город. райцентр в сахалинской области. 10тыс. жителей. побольше, чем во всех представленных выше японских деревушках.
В центре России(географическом) - Ванавара(Тунгусский метеорит) дороги - пескогравийная смесь(с нехилым содержанием глины-размокает), дома 2 этажки-дерево. Но место хорошее и люди - чудо. Да, корм летом дорог - самолетом с Красноярска,Братска, зимой еда дешевле ибо зимник. А вы края РФ берете...
это не я беру. это аффтар посте с предшественником взялись про острова писать. вот я и привел тоже фото с острова, для сравнения...
Ты еще скажи что у нас бычки из машин бросают,плюют,в подъездах ссут.
Что за пластиковые гробы о четырёх ногах повсюду? Почтовые ящики, что ли?
Это контейнеры для воды, опознаются по краникам под брюхом. И это лишний повод подумать о стабильном японском водоснабжении, потому что зимой в этих краях контейнеры промерзают насквозь ( в Приморье часто лопаются от мороза трубы. Но у нас для этих дел Системой были заложены краники в домах, мы набирали воду у соседних домов, абсолютно везде не замерзало никогда.) А у японцев, получается, даже рядом с приличными домами стоят эти контейнеры, т.е. проблемы даже летом. А краников в домах недостаточно почему то, хотя для бытовухи они явно удобнее при заборе воды, мытье и поливе. Т.е. логично предположить что контейнеры нужны при проблемах именно с водопроводом.
Никогда бы не поверил, если бы не был знаком со старыми японскими автобетоносмесителями (миксеры).
Похожая по дебильности конструкция - пластиковый бак и электронасосик, зимой нужно пользоваться очень осторожно.
Хотя на новых исудзу уже по-человечьи было сделано - железный бак под давлением от штатного компрессора и с подогревом от выхлопной трубы.
"В целом, мне непонятно стремление Японцев навести порядок на российских куриллах"
Что там может быть непонятного? Им острова не для проживания нужны, а для выкачивания ресурсов, которые на островах и вокруг в море. Рыбу ловить хотят да нефть качать.
О,прям как Россия нашей типа элите.
Особой разницы с японцами в смысле качества жизни, комфорта - не вижу. Смешной случай был. Пошли как-то там наугад, заплутали. Нашли и хрущевки, и белье на сушилках во дворах, и заводик металлообрабатывающий - если б не указатели на японском, типично наша провинция. Смеялись. Жена там ожидала роботов увидеть и хайтек, мол это ж Япония. А люди везде одинаково живут.
Про острова: не знаю, знакомый с Владивостока ещё лет 20 назад говорил, вроде бы рыба через них идёт в Охотское море. Не уверен, не спец вообще, но он вроде не плохого класса ихтиолог. По крайней мере японский универ его приглашал на работу.
Это вам повезло,что вы не слышали,что такое Шинкансен.Вы просто не заметили,когда он проехал мимо вас с женой.А разницы да,никакой...Кроме того,что в Японии в туалет помогает ходить автоматический унитаз,а в России 20% школ имеют уличный туалет типа Очко.
Унитаз с тентаклями? Да вы, батенька, хентаю пересмотрели.
Это Аизувакаматсу, 3 недели назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D1%83%D0%B2%D0%B0...
шикарный асфальт. я живу в городе примерно такого же размера, у нас такого нигде нет, даже в центре.
Асфальт как асфальт, для провинции сойдет. А вот дома - полное Г. Не ожидал от японцев такого.
Меня там впечатлили вспомогательные дорожки для слепых на тротуаре. По ощущениям они там на 99% тротуаров. Это очень круто. В гермаше я таких дорожек даже не припомню.
В "Гермаше" люди, по-крайней мере. следят за состоянием домов, в которых сами же и живут.
И для этого не требуется просиживать в офисе лишнюю субботу, делая вид, что работаешь, как японцы.
я вас таки умоляю, это если живут в своих домах, и если с выпляаты кредита на ремонт деньги остаются. В сьёмных частных квартирах в ремонте никто особо не заинтересован, домики только снаружи хорошо выглядят, и то только потому, что бюрократия заставила это сделать. А как эти домики внутри выглядят - не поймёшь. Сьёмщикам надо радоваться, если они живут не в заплесневелой конуре.
Кстати завтра по ЦДФ в 22 будет документалка про людей, кто работает на полную ставку, но не может себе позволить квартиру. Рекомендую к просмотру.
для немецкой - может и "Асфальт как асфальт". а в саратовской области такого и в самом саратове нет. я уж не говорю о райцентрах вроде этого японского.
А что ты в своем Саратовске сделал, чтобы жить, как в Германии?
с чего ты взял, что я хочу жить, как в германии?
А ты и не будешь. Твой удел как Украинцы - сидеть и жаловаться, что соседи живут лучше тебя)))
Там помнится построили хорошую дорогу от Саратова, по которой до памятника Гагарину доехать можно. Она ещё жива?
Это Хакодате, 2 недели назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82...
Страницы