Япония отказалась от претензий на Курилы?

Аватар пользователя Руслан Осташко

Похоже, для адептов формулы «Путин тайно сдали Курильские острова японцам» наступают сложные времена. Из ежегодного доклада МИД Японии таинственным образом исчезла давно ставшее обязательным обещание «вернуть четыре северных острова», как в Токио упорно называют Южные Курилы.

В начале текущего года я выпустил материал о том, почему вообще стало возможным раздувание внутрироссийской истерии вокруг наших островов.

Напомню, речь там шла о том, что наши дипломаты стремились помочь японцам «сохранить лицо», избегая прямых заявлений о том, что Токио не получит Курилы никогда. Но поскольку Япония в ответ на эту любезность только наглела, в конце концов, прямые заявления о дырке от бублика вместо островов были сделаны. И с тех пор тема «Путин слил Курилы» сильно увяла.

А вот свежее подтверждение тому, что в Токио задействовали губозакаточную машинку.

«МИД Японии отказался в своем ежегодном докладе "Синяя книга по дипломатии" от формулировки о том, что южные Курилы принадлежат Японии, передаёт агентство Киодо.

В частности, из документа исчезла фраза "вернём четыре северных острова японской стороне". При этом в докладе от 2019 года говорится, что Токио и Москва работают над разрешением территориального спора под "сильным руководством" премьера Синдзо Абэ и российского президента Владимира Путина».

При этом на публику они, конечно, тут же заявили, что по-прежнему претендуют на российские острова. Правда, сделали это так, что заявление можно трактовать по-разному.

«В японском МИД, комментируя отказ от формулировки, заявили, что «правовая позиция правительства не изменилась».

А в чём она вообще заключалась, эта «правовая позиция», если Япония давно признала, что проиграла войну, подписав соответствующие документы? Похоже, потомки самураев в свойственной им манере начали юлить, готовя свою публику к фиксации реального положения дел. А оно, сами понимаете, заключается в российском суверенитете над Курилами.

Интересно, что традиционные протесты по поводу наших военных учений на островах теперь исходят не от руководства МИД Японии, а от клерков, которых ведомство Сергея Лаврова просто отшивает.

«В начале апреля Токио заявил Москве протест в связи с учениями на южных Курилах, сочтя российские маневры неприемлемыми. В МИД России в ответ подчеркнули, что не будут принимать "телефонные протесты" от японских дипломатов среднего звена.

В ведомстве указали, что Япония продолжает пытаться представить в медиа-пространстве телефонные звонки "дипломатов среднего звена" своего посольства в Москве как "дипломатические протесты" по поводу различных мероприятий, проводимых на южных Курилах».

То есть, понятно, да? Никаких реальных дипломатических протестов по общепринятым каналам больше нет. Просто звонит какой-то Хирото, занимающий должность четвёртого помощника третьего секретаря посольства, и бухтит, что МИД Японии протестует. Но само ведомство при этом хранит официальное молчание, а действия Хирото изо всех сил надувает через медийную соломинку. Мол, видите же, мы протестуем.

Адресат описанных действий вполне ясен – это японские крайне правые, которые и не дают правительству раз и навсегда отказаться от Курил. Именно они постоянно раздувают эту тему. Их немного, но это влиятельные люди из промышленных кругов, связанных с якудзой. То есть, по сути, это местная версия «глубинного государства», которое лишает публичных политиков пространства манёвра.

В феврале спецкор «Комсомолки» Дарья Асламова общалась с одним из таких деятелей, Моригаки Сюсукэ. Вот вам фрагмент его высказываний.

« - Нам нужна консервативная революция! – восклицает господин Сюсукэ. – В чём суть консервативных революций? Объединяясь с императором, под его знаменем традиций сносить прогнивший режим. Избавляться от коррумпированных политиков, которые приватизировали государство.

- А метод?

- Военный переворот как вариант. Терроризм. Премьер-министр Абэ, эта американская собака, будет убит восставшими согражданами…

…Я знаю, что вы меня считаете фашистом, но мне на это наплевать. Я хочу дожить до того дня, когда Япония станет победителем».

О чём можно договариваться с такими людьми? Но они достаточно сильны и японское правительство не способно избавиться от их влияния. Вернее, до сих пор не было способно.

Однако, судя по исчезновению заявления о Курилах из ежегодного отчёта МИД Японии, а также по снижению уровня протестов, Синдзо Абэ что-то придумал.

Как полагаете, появятся ли в Токио Петров с Бошировым, или японцы как-то управятся сами, после чего таки подпишут мирный договор, отказавшись от всех претензий?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 10 месяцев)

мост на Сахалин

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Согласен.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Дорогое имиджевое решение.

Но не самое плохое.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

При чём здесь имидж? surprise

Это фантастически выгодное дело.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

И через сколько лет оправдается это строительство?

И чем собственно фантастически выгодное?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

И чем собственно фантастически выгодное?

Хотя бы тем, что создаст кучу дополнительных рабочих мест внутри страны. На ЖД, на таможне и т.д.

И через сколько лет оправдается это строительство?

Гораздо быстрей, чем могло бы показаться, см. выше. Тут важен синергетический эффект. К тому же мост он не в вакууме мост, он для решения конкретных задач мост. В том числе и гео-политических.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Каких задач? Там вроде и не так много народу живет.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Каких задач? Там вроде и не так много народу живет.

В Японии вполне себе прилично народу живёт. Миллионов 160 вроде. И экономика у них по размерам не самая маленькая. Я же сказал, геополитических задач. Для япов мост важен? Да. Это же независимый от пиндосии торговый путь в Евразию. Во всю. Повод заключить мирный договор? Да. Повод не подмахивать пиндосам (ну или вовсю артачиться и взбрыкивать), а то тарифы на перевозку вдруг вырастут? Да. Повод вообще в за..не лезть гонор поубавить? Да. А там, глядишь и до более продвинутого сотрудничества не далеко. Например, вдруг им С-300 захочется купить чтоб Китая не бояться? Или вообще С-400?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

На мой взгляд они не могут себе позволить ничего самостоятельного. наверно и их золотой запас находится у пиндосов на хранении.

А все их так называемые независимые выпады это для внутреннего рынка и одобренные хозяином.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Для их выдёргивания из-под пендосни и делается.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Это было очень бы неплохо - но разве возможно?

разве они не безнадежно зависимы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 9 месяцев)

Ну так жизнь борьба. Сегодня враги, завтра нейтралы, послезавтра союзники.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Там придется делать как минимум революцию. Без этого никак.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Зачем? Достаточно мост построить. Можно даже не самим. А нам заплатить, например.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Я боюсь у штатов есть более действенные рычаги воздействия на жопань.

Это и управляющие кадры полностью лояльные США. И боюсь золотой запас в резервном банке и государствообразующие документы жопани где прописана ведущая роль США в формировании правительства и много многое другое.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Это пока. Всё рано или поздно меняется. Любой путь начинается с первого шага. Если его сделать. Для джапов это мирный договор с нами. Потом мост.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Это 75 лет уже не меняется.

Но видимо вы правы надо делать шаги.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Если они хотят независимости от США у них просто нет другого выбора.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Ну кто может не хотеть независимости.

Вопрос всегда какой ценой и какими жизнями.

А у некоторых наций еще - будет ли выгода, а то зачем нам?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Япония внутриполитически очень сильно смахивает на Украину.
Если четко осознавать источники влияния со стороны США - то нет особых проблем в их перехвате/раскачке. Собственно это и происходит. Особенно после Фукусимы (ряд важных изменений как то странно увязываются с этим периодом).

Мост (как и другие проекты) нужен, но его должны строить японцы за свои кровные.
Что же до амеров - они сдают позиции везде - тренд, не смотря на попытки смазать тенденцию, очевиден уже всем.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

То что они сдают позиции я например как то не вижу. Возможно но они еще ведущая экономика мира.

Военные расходы самые большие в мире. И пока что сателлиты выполняют все что им велят.

Кроме самоубийственного как например СП2.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

То что они сдают позиции я например как то не вижу.

Прищуриться не пробовали? )) Суслика тоже не видно, а он есть. Турки со своим потоком и с посылом нафиг пиндосских самолётов и покупкой С-300 (или С-400?). Венгры, пославшие ЕС и ейного пахана США с вопросом о беженцах. Катар, муравей отмахавшийся (не без нашей помощи) от всяких саудитов с прихлебателями. Венесуэла, Сирия, до сих пор не бомбленный Иран, ливийский генерал, отжимающий территории у подпиндосников. И это только первое что на ум пришло.

они еще ведущая экономика мира

Вопрос только в чём. Если два пидо..са отдолбили друг друга в опу, а стоит это 200 баксов, то ВВП США вырос сразу на 400. Маникюр пуделю  + ещё 50. По патентам Китай уже впереди планеты всей. По вооружениям - мы. Вот и думайте.

Военные расходы самые большие в мире.

Израсходовать легко. Получить от этого максимум пользы - трудно. Ну склепали они вундервафлю Замболт. Из тисовой фанеры. Рельсотрон не стреляет, пушек нет, движок глохнет и ломается. Истратили хренову тучу лярдов резаной. Про Фи-35 слышали? Та же хрень, только ещё летает иногда. Правда низЭнько и не далеко. Зато военный бюджет самый большой, ага. Сами напечатали, сами потратили, сами всем об этом рассказали, чё. 

Аватар пользователя Granvill
Granvill(7 лет 7 месяцев)

Сахалин - это остров - какая евразия???? Для них куда короче плавать напрямую чем через Сахалин и две таможни перевалку делать. У вас тоже глобус какой то свой? Можно подумать им у них только два пути общения с миром - через Сахалин или через штаты. Смеетесь?

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Сахалин - это остров - какая евразия???? Для них куда короче плавать напрямую чем через Сахалин и две таможни перевалку делать.

Чего тупим-то? Если они будут строить мост на Сахалин от себя, мы тоже построим мост на Сахалин с континента. И ж/д сообщение Япония - Европа станет возможным. А плаванье напрямую легко перекрывается 6-м флотом ВМФ США. Потому япошкам сейчас дёргаться от пиндосов и смысла нет. А с мостом этот смысл появится. Потому что товаропоток по мосту сшанцам перекрыть не получится

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Разве Япония находится в военной морской блокаде США?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 9 месяцев)

Пока кланяется и слушается - нет. Но сомневаюсь, что ей эта поза очень нравится. А тут Путин предлагает им конкретную возможность эту позу сменить. Пусть и не сразу, но с мостом появится возможность. А сейчас её нет.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Я согласен - мост это жирная кость для колебаний.

Япония перестает быть островом.

Но мы все знаем - главная цепь она в голове.

Помните Синбад когда убегал из тюрьмы где людей выкармливали на еду? С ним никто не побежал.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

А чтобы ничего не делать - для начала телемост

Аватар пользователя banshee
banshee(9 лет 2 месяца)

 

Руслан, пора идти в ногу со временем. Такие термины как адепты, либералы и урапатриоты, на мой взгляд, уже устарели. Народ устал от либералов по телеку. Один только Соловей еще пытается нагнетать и сталкивать у себя в студии так называемых либералов и пропагандистов для удержания своих рейтингов, но это уже нафталин.  

Будь выше этих ярлыков и терминов. Пора нывать вещи своими именами: продажные сми, продажные журналисты и продажные блогеры. Причиной любого инфошума всегда являются деньги. На это и нужно указывать. 

Где им платят больше, под ту дудку они и пишут/выступают/говорят.

P.S. А с Японией у нас все будет хорошо, поскольку а) японцы заинтересованны в наших ресурсах и сбыте; б) гегемон уже не торт; в) энергопайка не растет а начинает уменьшаться, поэтому начинают фомироваться новые связи и цепочки

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 7 месяцев)

Как у нас будет с Японией решать будут штаты.

И никакие экономические выгоды значения иметь не будут.

Реальность данная нам в ощущениях.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 9 месяцев)

А с Японией у нас все будет хорошо, поскольку...

=====

Но сначала им придется разорвать кабальный послевоенный договор с пиндосами по которому они де-факто являются ейной колонией...

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Проблема в том, что разорвать все соглашения с пиндосами способны только типы, вроде этого Сюсукэ... Колоритная личность, нечего сказать:

Только вот они-то начнут жестко требовать возврата 4 островов, практически сразу.

Итак, что мы имеем в сухом остатке... Развитая в промышленном отношении держава, занимающая высокие позиции в мире в электронике, машиностроении (особенно станкостроении), с развитым ВПК (производятся все виды вооружений) очень недовольна и обижена несправедливыми, с ее точки зрения, итогами войны, которую когда-то сама начала... По-моему, что-то такое уже было где-то в Европе лет 90 назад...) 

Ах, да. У нее напрочь отсутствует стратегическая компонента вооружений, это в любом случае будет сдерживающим фактором. Если только эта компонента не будет заботливо предоставлена добрыми дядями из-за океана... что-то такое уже было где-то в Азии лет 120 назад...)

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Развитая в промышленном отношении держава, занимающая высокие позиции в мире в электронике, машиностроении (особенно станкостроении), с развитым ВПК (производятся все виды вооружений) 

Это про какую страну вообще?

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Конечно, про Эстонию, там все такие же тупые, как вы...

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 2 месяца)

Смотри-ка, фанат косорыловки выискался! Поди еще и анеме втихушку посматриваешь? laugh

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Ну я уже понял, что кроме аниме вы ничего про Японию не знаете и не хотите знать... но, прокомментировать считаете нужным... поведение, весьма храктерное для законченных тупиц...

Ну продолжайте сомневаться в том, что Япония является промышленно развитой страной, имеющей достаточное количество толковых инженеров и квалифицированных рабочих, способных относительно быстро провести милитаризацию местной экономики, не буду вам мешать...

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 9 месяцев)

сюсюке может требовать чего угодно, но Статья 2 мирного договора от 8 сентября 1951-го года, заключенного в Сан-Франциско, который Япония подписала и ратифицировала, гласит, что японцы навсегда отказываются от прав на Курильские острова. Но аргумент японцев заключается в том, что они утверждают, что эти 4 острова … не курильские!!! И географически это особая гряда. Маразм какой-то!

Нам говорят, что если мы пойдем на сделку с японцами, если мы учтем какие-то их непонятные мифические интересы, то сразу начнётся бум торгово-экономического сотрудничества между Японией и Россией. Это сказка про белого бычка. Надо иметь в виду, что у японцев давно уже экономика находится в рецессии. Если 10 лет назад Китай был главным потребителем этой японской продукции, то сейчас они научились делать не хуже, но и гораздо дешевле. Поэтому для Японии китайский рынок потерян. А японцам надо куда-то свою продукцию сбывать…

Кстати, мало кто знает, что Синдзе Або внук того самого премьер-министра Киси, который не только подписывал с американцами договор 60 года, но и в годы войны: во-первых был экономическим советником начальника штаба квантунской армии тодзё в Маньчжурии и организовывал тотальный грабеж этой территории. Второе, он входил в состав 2-ух военных правительств Японии в 41-45 годах. В-третьих, он был в 45 году арестован и сидел дожидался токийского трибунала, но неожиданно, за несколько месяцев до начала трибунала, который был в ноябре 48 года, он был освобожден американцами из тюрьмы. И не случайно его назвали любимым военным преступником Америки, проводником интересов США в Японии. Он же создавал либерально-демократическую партию – правящую партию в Японии. И он же в 57-м году стал премьером, который и подписал тот самый договор с американцами в 1960-м году. И вот внук этого фашиста, который сам является ультро-правым, клянется на могиле своего деда, что он вернет острова.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Маразм - это сугубо наша оценка, японцы скорее всего считают маразмом противоположное, тем более они на этих островах жили сотню лет, а мы - нет. А давать право выносить решение по поводу того, что там маразм, а что - нет, третьей стороне - допустим, Международному суду ООН я бы не стал... у них там странные представления о географии, хохлы убедились в этом на примере о.Змеиный. 

В бурное развитие отношений, в случае заключения мирного договора, я тоже не особо верю. Вся послевоенная элита у них выращена под контролем англо-саксов, как вы правильно подметили, и будет действовать с учетом интересов последних.

Так же замечу, что как следует вооружиться японцам англо-саксы так и не дали, в отличии от той же ФРГ, несмотря на все успехи коммунистов в Азии. И это неспроста, как мне кажется... видимо, хорошо себе представляют, на что способны японцы...

 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 9 месяцев)

Нам то какая разница, что считает шавка фашингтонская? Есть желание, но нет возможности... Вы подумали, что это про  Японию? Ошибаетесь. Это я про пиндосию, коя нашёптывает своей шавке. Не забывайте, что ту самую пиндосскую страновую илитку, коя рулит Японией стирает Трамп, которому 2-й пояс безопасности, на самом деле, до фонаря! И то, что он говорит на публику, не имеет ничего общего с тем, что реально получается. А получается так, что штаты скукоживаются и передают цку в Китай дабы снизить кровавость грядущих в сшп событий. Так, что шавка понимает, что остается без хозяина и пора проводить разумную политику. Жить то охота...

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Ну, как скукоживаются англо-саксы мы уже знаем на примере Британской империи. Ничего они никому не передавали, а вот хаос и конфликты уходя пытались посеять, где только возможно....

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 9 месяцев)

Вы мыслите категориями 20-50 лет. А процессы эти длительные, измеряемые столетиями и тысячелетиями. Вспомните римскую империю, когда уже на самом закате один патриций писал другому, что сижу де на своей вилле у озера и наблюдаю как над водой зависла стрекоза, попиваю молодое вино и жизнь хороша. А через 10 лет римской империи не стало. Так что динамика у англосаксов устойчивая и положительная. Всё у них будет хорошо после переформатирования...

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Мыслить категориями столетий и мечтать о Японском федеральном округе РФ, конечно, удобно... не спорю... 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Япония по внутриполитическому устройству - по сути проекция современной Украины. Только относительно успешная.
К сожалению или к счастью эта концепция по умолчанию ущербна. Особенно в соседстве с Китаем и Россией, и с сюзероном в виде США.
Собственно сюзерену современная Япония обязана вообще всем. И стоит благосклонности сюзерена отвалится - следом отвалятся и все "высокие позиции в мире в электронике, машиностроении.." и тд.
И кэйрэцу не допустят разрыва с США. По крайней мере пока это выгодно.
Значит работать надо именно с кэйрэцу. Китайцы, кстати с удовольствием прищемят хвост им всем - так что самых ретивых можно подставлять под китайский паровоз.
А вот когда наступит понимание где крыша надежнее - тогда и будет всем счастье.
ИМХО

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 9 месяцев)

Теперь можно инициировать вопрос о возврате японцами исконно руского острова Мацмай, который с 1737 года принадлежит России и принадлежность которого лет 100 японцы не опаривали, после чего начав геноцид православных айнов

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Вот вы этим и займитесь. Поезжайте на Мацмай и начинайте организовывать мацмайцев в движение за возвращение в родную гавань - демонстрации, митинги, культурные мероприятия, боевые отряды мацмайского казачества и так далее....  Они вам там очень обрадуются, я почти уверен в этом... А если что-то там пойдет не так - откроете ветку тут, на "Афтершоке", и я с радостью скинусь вам "на лечение"... 

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 9 месяцев)

Ипонским не владею... да и не имеет смысла, тк Япония скоро станет федеральным округом Соборной России не потому, что мы ее завоюем, но потому, что деваться ей некуда. Сама прийдет...

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 7 месяцев)

Зачем вам японский, вы русскому их научите, без него им в России никак...

В общем, желаю успехов на исконно русской Мацмайщине...

Вперед!

Аватар пользователя Gpgr
Gpgr(5 лет 9 месяцев)

не надо их ничему учить, не наш это метод. Пусть дозревают в естественной среде. Процесс только тогда устойчив, когда не форсируется и всё идет своим чередом...

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 12 месяцев)

у тех тяжелое привыкание к новой реальности, ну а то что про адептов "Путин тайно сдали Курильские острова японцам" - это говорит об активности россиян к  вопросу гос.важности .. Разве плохо  громогласно и даже провокационно требовать, если гос не отвечает?).. после этого последовали от разных чиновников, даже закон предлагали принять на запрет.. Ведь есть еще история  когда молча сливали страну и ее интересы.. а тут - активность. что плохого?

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(12 лет 9 месяцев)

г-н Осташко,  хорош из мухи раздувать слона. 

Страницы