Воскресное. Россия - самая богатая страна... почему?

Аватар пользователя Cobold

Часто встречаю выражение "Россия - самая богатая страна", обычно в контексте "и люди в ней живут очень бедно, значит, все богатства кто-то растащил". И нередко затем следует "Доколе"! и "Где моя доля!"

В каком смысле Россия - самая богатая страна?

 

Не в финансовом точно. США и Швейцария в пример, финансов там значительно больше нашинковано, и уровень жизни населения, которому от этих финансов перепадает, тоже выше, чем в России. Ну и, думается мне, не в человеческом. Потому как население в Китае и Индии в 10 раз больше российского, и даже если считать, что каждый россиянин вдвое умнее, способнее и трудолюбивее каждого жителя этих стран - все равно человеческим капиталом Россия проигрывает. Просто арифметически. 

Остается одно - богата Россия недрами.   Богата нефтью и газом, лесами и пресной водой, вся таблица Менделеева у нее под ногами лежит. ОДна беда - пока эти богатства не разведаны и не добыты, толку от них никакого. Веками ходили североамериканские индейцы по нефти, но пока не согнали их с земли и не нашли способ ту нефть выкачивать да перерабатывать в форму, удобную для дальнейшего использования - не было тем индейцам с той нефти никакого проку.

Значит что? Значит, чтобы богатства российские работали, чтобы можно было эти богатства использовать и поделить на всех по справедливости, надо их добыть и... Продать? Получить деньги и раздать всем, каждому, чтобы никто не ушел обиженным? Но ведь те же человеки, которые требуют по справедливости разделить богатства самой богатой страны, протестуют против бездумной продажи за рубеж закромов Родины. Внукам не останется! 

Тогда что же? Добыть, переработать, сделать вещи, нужные каждому, и продавать. Айфоны, например. Ну или там, автомобили. Заодно и заводов понастроим, людей трудоустроим... Так опять проблемы. Теперь - чисто политического характера. Мало нас, чтобы можно было только для себя построить заводы и только внутренним рынком выкупать произведенные товары, и при этом делать их достаточно дешевыми, чтобы стоили дешевле импортных. И лучше были. Да и лучше то как... запретный плод сладок, и магнитофоны у нас в свое время были не сильно хуже японских или немецких, но вот ценились Филипсы и Сони значительно выше наших Ритмов и даже Вег. 

Но даже не в этом вопрос. Разработка того же айфона потребовала пять лет... десять лет назад. Если мы собираемся догонять сейчас, то нам тоже потребуется пять лет, чтобы догнать нынешний уровень. За это время флагманы уйдут ещё на пять лет. И получается как про Ахиллеса с черепахой.. Нет, мы-то не хилый Ахиллес, догоним. Лет через 10. Но эти 10 лет мы будем разрабатывать и выпускать аналоги устаревшего и давно не модного оборудования. К тому же раз в 5 дороже, чем китайские - человеческий капитал, как минимум, помните? Кто их будет покупать? Никто. Даже в своей стране Ладу, которая в разы дешевле и не в разы хуже иномарок, покупать не бегут. Ну, комфортнее иномарки. Приятнее. Аккуратнее. Престижнее, опять же. Приедешь ведь на Весте какой-нибудь, а вокруг коллеги на Кашкаях да Кретах, и так, с удивлением "Тебе чего, на что поприличнее не хватило?" Ну, неудобно перед коллегами. 

Но даже, ладно, напряглись, сделали заводы, произвели продукцию. Не продукцию - конфетку. Лучше, дешевле, красивее, рядом с которой любому зарубежному аналогу хочется отойти в тенек и сделать вид, что ты совсем не этим занимаешься. Ну, как американскому Пэтриоту рядом с нашей С-400. Но домашний рынок мал, надо на мировой выходить. Так ведь и иностранцы-то тоже такие штуки делают. И как бы хороша наша штука ни была, иностранцам надо продавать куда-то свои. Хотя бы в свою родную страну. Вот и придумают санкции всякие, пошлины... Как США против Китая. 

Остается что? Как распределить богатства российские, да чтобы всем хватило? Отобрать у тех, кто неправедно ими завладел, да раздать тем, кому сейчас шиши с маслом? 90, говорят, процентов народного богатства в руках 5% богатеев. Да только посмотреть на то богатство - оно ж в акциях да облигациях. В долях собственности на те же заводы, которые на российской земле стоят. Отберешь у богатея право на завод - да двух-то заводов не будет. А остального - продай ты брюлики их да дворцы в Италиях, да подели на каждого по справедливости... Выйдет еще 30 триллионов рублей. Еще одна экономика России. Получит каждый по приватизационному чеку. "Это - одна 145-миллионная часть. Твоя часть!" - помните? Было. Проходили. 

Что ж делать-то?

"— Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или ещё лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
— Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать."

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Правильный тезис в заголовке и ложь внутри. Автор пропагандон. Баня. 

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 10 месяцев)

Что ж делать-то?

Работать, жениться, растить и воспитывать детей, радоваться жизни , которая пролетает очень быстро вместо того, чтобы жевать каждый день ,как снова отобрать и поделить. Уже делили, не очень получилось....Если хочется , что-то изменить в стране идите в депутаты, местные,районные , федеральные... не хотите лично приложить руку к переменам, то и нечего сетовать...

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

А я не сетую. Я в сатирической форме показываю позицию, которую увидел у некоторых камрадов на Афтершоке. Видно, сатирик из меня не очень.

Моя позиция - "Делай, что должен - будет, что будет". Что должен - делаю.

Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 11 месяцев)

Насчет дележа, вы о результатах приватизации надо думать?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 6 месяцев)

Осенняя весенняя хандра? smiley

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Да не, все путем. 

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 6 месяцев)

Выше уже увидел... Просто сатира по смыслу не прослеживается...

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Буду работать над слогом)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Да, тут много экспердов по обустройству общества. Даже такие расклады на пальцах, как ваш, не могут потушить огонь их сердца.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Если что-то может потушить огонь сердца - что толку в том огне? Ему должно пылать. Надеюсь, рано или поздно они найдут достойный очаг своему пламени. Показать его бесприютность - единственное, чего хотел.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Очаг — это знание того, какие реальные процессы сегодня имеют место в мире. Вот Маркс с Энгельсом в своё время разжёвывали массам эти процессы, и люди возгорались по делу (правда, тогда и экономика была попроще). А сейчас каждый мнит себя аналитиком, ибо постмодерн и релятивизм истины.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Да нет, "знание того, какие реальные процессы сегодня имеют место в мире" - это чертеж очага. Или представление того очага в голове конструктора. Очаг должен быть более материальным. В начале 20-го столетия этим очагом была РСДРП ( тогда еще не б). Сейчас... Найти того, за кем стоит реальная сила, которая способна изменить облик мира - задача непростая. Дойти до уровня влияния - тем более. Аналитик способен словами обрисовать тот чертеж. Или просто объяснить - погреться, блин, хочу! Или, если уж возвращаться к Стругацким - "Тепла всем! Даром! Ипусть никто не уйдет обиженным"! Физика горения аналитика обычно не интересует.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 5 месяцев)

Вы витиевато описываете то, что сторонникам идеи народного распределения благ сейчас тупо не к кому примкнуть. Нет такой достаточно сильной политической организации.

Я говорю про другое. Чтобы проводить преобразования российского масштаба, надо для начала знать, на чём сейчас стоит мир. Ибо от мировых процессов сейчас уже не отгородиться.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Так ведь нет модели мировых процессов. Ни у кого нет. Ни у Ротшильдов, ни у Рокфеллеров. Слишком сложна стала наша маленькая планетка. И все преобразования приходится проводить на свой страх и риск. Как, блин, предугадать, что завтра Трамп в Твиттере напишет? А на него отреагируют рынки. А на рынки - нефть. А на нефть - наша экономика. И от того, что происходит в голове у Дональда нашего Джоновича, зависит экономика доброй половины нашего земного шарика. Ненадолго, на полдня, потом рынки отыгрывают эти "словесные интервенции", но это уже выражается в миллиардах долларов потерь. 

А политическая организация должна учитывать и это. Собственно, борьба политических партий первой половины 20-го века была борьбой моделей мировой экономики. После Ялты экономика стала более структурированной, но при этом, как ни парадоксально, менее прогнозируемой. После отмены золотого стандарта и  первого Базеля она стала еще менее предсказуемой. А уж какой из сотни Керберовых хвостов сейчас виляет собакой, понять вообще невозможно. И любая политическая сила, не способная адекватно описать текущее положение дел в мировой экономике, выбирает упрощенную экономическую модель по вкусу, и подгоняет под нее имеющиеся факты, безбожно отбрасывая все ,что как-то в выбранную модель не вписывается. Такие вот нынче очаги.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 10 месяцев)

Не обижайтесь, но тоже не поняла, что сатираsmiley

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Не обижаюсь. Приму к сведению, что юмористический жанр мне не удается) Буду дальше писать в стиле научного эссе. Более привычно.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 11 месяцев)

Ход мысли порой трудно принимается через текст. Если "передатчик" и "приёмник"  на одной волне, то вероятность приёма повышается))

 

А богатая, потому что духовно не ущербная.

 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Спасибо. 

В ответ:

 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 4 месяца)

Это не сатира а мягкая ирония, человек никого не хотел зацепить и устраивать срач не собирался. Я оценил

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Спасибо) Но без срача все равно не обошлось. Никогда не обходится((

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 1 неделя)

Что ж делать-то?

Клоунадой не заниматься...

Народ неспособный защищаться от предателей, дегенератов во власти, от социальных паразитов любой масти - всегда под угрозой исчезновения.

Как например русский, который уже шестой десяток лет не самовоспроизводится.

А что касается качества продукции, то какие-то пидоры же не дают возможность тем же конструкторам Лады сделать ее комфортной за копейки.

С-400 боятся давить, а Лады нет.

Сидят значит в промышленности  предатели и враги, открыто сидят и никого не боятся, поставленные верхами...

Так штааа - 

Надо, прежде всего признать абсолютную необходимость защиты общества от предателей и дегенератов во власти и социальных паразитов любого типа.

Без признания этой необходимости массами, всем обществом, любые телодвижения масс, к которым их толкают политиканы - бесполезны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Ну вот представим на секунду, что мутная волна истории забросила Вас, персонально, на вершину...

Или лучше не так. У Вас появилась возможность стать кукловодом. Вы принимаете решения, а говорящие головы из телевизора будут объяснять электорату причины, по которым нужно сделать именно так. Но решения принимаете Вы. И ответственность за решения - тоже на Вас. Что Вы предпримите, чтобы "защищаться от предателей, дегенератов во власти, от социальных паразитов любой масти"? Защитить не себя - всех людей на земле Русской.

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 1 неделя)

Что Вы предпримите, чтобы "защищаться от предателей, дегенератов во власти, от социальных паразитов любой масти"? Защитить не себя - всех людей на земле Русской.

А почему вам неизвестны методы защиты от предателей и дегенератов во власти уже известные и даже применявшиеся человечеством за последние тысячелетия?

Почему вы спрашиваете об элементарном?

Не значит ли это, что вы и не думали всерьез об этой защите?

Что бы сделал я лично?

Применил уже известные методы защиты.

А именно - обсуждение и принятие решений сделал прилюдным.

Работу на любой административной и депутатской должности сделал коллегиальной - работать должны несколько человек посменно под контролем сменщиков, например поквартально.

Сменщики по ходу дела осуществляют исполнение принятых решений на местах.

Определил круг решений принимаемых только плебисцитом.

Т.е. все, что творят ебночубайсы будет незаконным.

Выборы проводить только по жребию, среди кандидатов выдвинутых населением знающим и доверяющим кандидату.

Иного пути избавиться от агентов кланов и врагов страны просто не существует.

Население будет ознакомлено с определением социального паразита и признаком явления социального паразитирования полностью, а в дальнейшем с детского сада и в школах.

Паразит станет неспособен существовать скрытно и наносить ущерб людям.

Одностороннее право работодателей распределять результаты труда - преступно.

Оно позволяет устанавливать нищенскую покупательную способность населения, что ведет к гибели экономики.

Особенно, когда работодатели имеют гражданство стран стратегических противников.

Рамки распределения долей результатов труда, абсолютно необходимо устанавливать и регулярно пересматривать всем миром, с учетом интересов работодателей, работников, государства, социальных фондов и остального населения.

"Закон джунглей" в распределении, всегд ведет к ситуации "крысы в бочке".

Когда одни работают, другие делят, постоянная резня сторон неотвратима, какая уж там справедливость...

Право владения или управления предприятиями, признается только когда предприятие приносит пользу обществу.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

О... Окей...

Обсуждение и принятие решений плебисцитом... В конце 80-х начальников отделов на предприятии выбирали голосованием. Развитие как-то не состоялось. Возможно потому, что говорить правильные вещи и делать правильные вещи - это разные умения.

Работать на административной должности поквартально - замечательно. Кто отвечает за исполнение годового плана - никто, потому что решения председателя второго квартала не согласуются с стратегическим видением начальника третьего квартала, а начальник первого квартала начальника четвертого не считает адекватным специалистом и оставленные им решения выполнять отказывается. Проходили даже на решениях зама (оставленного на время отпуска начальника).

Круг решений принимаемых плебисцитом... Ну вот прямой пример - Брекзит. Решение принятое плебисцитом. Чуть меньше половины населения не согласно. Парламент отклонил все 8 вариантов решения, предложенных на рассмотрение. Теперь крутят попой, думают, а не провести ли повторный референдум.. А потом еще один. И еще. Какой из них будет полностью адекватным?

Односторонне право работодателей распределять результаты труда преступно - да. Полностью согласен. Вот только, согласно опросам (американским, правда, но, полагаю, люди везде одинаковые), 80% работников полагают себя в 20%  лучших. И как делить будем? переводить всех на сдельную оплату труда? Окей, менеджер по продажам на сделку вполне согласится, а вот инженер по обслуживанию? По-фордовски, "за нерабочее время"? В смысле, платят только за то время, пока они не работают (время наладки из оплаты работы исключается)? Чудненько, я поставлю проволочку, чтобы в следующий раз станок сломался не в мою смену, и пусть сменщик работает. Мои деньги мне дороже. А научный сотрудник из R&D? ОН может два-три года не выдавать результата, при этом каждый квартал требовать всё новое и новое оборудование, и дорогое, в десятки раз дороже его зарплаты. Да одни расходники дороже его зарплаты обходятся! А через два года он скажет: "Достигнутый эффект не достаточен для того, чтобы внедрить его в установку". Потратив кучу ресурсов. Умный, блин. Сколько народных ресурсов потратил на удовлетворение своего любопытства. Просто выгнать его... так стоимость оборудования и расходников все равно не вернешь... Надо, наверное, изначально ему все в кредит выдавать, под жилплощадь. Ну или почку пусть продает.  

Право работодателей устанавливать оплату труда никак не влияет на покупательную способность населения. Страна свободная, не нравится зарплата - ушел к конкурентам. Нет нужных компетенций - приобрети в свободное время. Не считаешь нужным? хочешь после работы пивасик попивать, и чтобы зарплата подрастала на 10% в год - прости, чувак, есть более инициативные работники. 

А себя вы планируете на роль работника, руководителя (квартального), сменщика, или Начальника Всего?

Какая уж тут справедливость, да. Одни работают, придумывают, как работу получше сделать, а другие вола пинают, чай пьют. Работа стоит. Как не вспомнить методы красных кхмеров... 

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 1 неделя)

Ваш пост, классический пример - "кто хочет работать - ищет способы, кто не хочет - причины.

Поэтому, раздолбаю один раз по пунктам ваши возражения, но только раз.

Опыт показывает, что люди не желающие решать проблемы, никогда не будут их решать и ваша статья, ради статьи, типа "Что делать?".

Обсуждение и принятие решений плебисцитом... В конце 80-х начальников отделов на предприятии выбирали голосованием.

Троллевское поведение - речь идет о решениях властей, по типу швейцарских порядков.

Никакого отношения к производству плебисциты не имеют.

Враги в восьмидесятых, применили тот же прием, что провернуло Временное Правительство - ввело выборы и плебисциты в армии.

Так штаааа, этот пунктик вам не засчитывается - нечестное поведение говорящее о многом...

И как делить будем?

Судя по этому пункту, вы не осознаете прочитанное.

Предлагаются рамки, ограничивающие распределение ДОЛЕЙ результатов труда между работодателями и работниками.

Минимальная гарантированная покупательная способность, исключает уничтожение экономики, дает гарантированный уровень ее.

Право работодателей устанавливать оплату труда никак не влияет на покупательную способность населения.

Этот перл, не буду комментировать и разбирать.

Извините, ошибся адресом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Извиняю, будет что сказать - заходите.

Аватар пользователя Максим Зотов

А что не так с Ладой? Или опять клятые эффективные менеджеры не могут сделать Мерседес за пятьсот тысяч? Я лично не понимаю негатива в сторону Лад. Я два с половиной года, когда покупал свою Ладу Весту, обошел все салоны - и китайцев, и корейцев, и Рено, и WAG. За цену Весты такого прям вау и подавляющего превосходства иномарок не увидел. Наоборот, Веста кое-где и выигрывала.Не, если сравнивать с Б/У машинами классом повыше, конечно та проигрывает. Я помню, как один клоун в обзоре вывел, что старая БМВ 90-х годов лучше Лады Весты. Но это совсем нужно быть отбитым на всю башку. 

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 1 неделя)

А что не так с Ладой?

И была, и есть, уйма еще советских решений, копеечных, делать наши машины мягче, комфортнее, экономичнее, теплее зарубежных.

Но под прикрытием, под видом жестких планов и прочей херни, вертухаями, дегенератами, агентами влияния, гасилось все, что вело к прогрессу.

По сути, гасили именно конструкторские кадры, внедряя идиотов или боярских детей.

Так Лада и осталась тарахтелкой...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Отобрали заводы ,почитай закрыли себе внешние рынки /в заводах по разным причинам импортные акционеры ,причины ?ну хотя бы их рынки /,ага, строим фабрику шить трусы !опять же рессурсы ,,кудааааа???на дорогие трусы ?? Почему дорогие ?

Потому что нет ткани шить трусы ,нет заводов ,нет этого ,нет другого ,.построили !и ???блин столько нефти истратили ,столько газа ,зато свое ,по чем трусы с носками ? 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Да. Именно. Точно так. И с чем-то капельку сложнее трусов все будет в сто крат, простите за тавтологию, сложнее. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Не то что сложнее ,будет много чюгуна и стали за бесплатно ,ну и пункты приема этого барахла за бутылку !а еще вам по секрету мотки меди и чюшки аллюминия и все за так на заднем дворе только то построеных ,отобранных заводов ! И план !выше ,больше ,дальше ,!парады ,отчеты ,мидали ,!! Кто ж вам сказлчто мы не богатые ?  

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Ничего не понял, простите.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Эт молодым не понять ,так жил СССР ,много чюгуна и стали  меди ,аллюминия ,в качестве метлолома на задних дворах заводов ! И даже электромоторов и станков !почему много ,?дык план ,есь его госплан ,!каждый год нужно было догнать и перегнать сами знаете кого !зачем ?а кто его знает ?Артем Тарасов первый долларовый милионер !сообразил что это все можно за бугор сбагрить ,изловчился и вот он миллион ! Разве мы не богаты ? 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Что реально? Португалию?

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 1 неделя)

Что-ж там понимать?

Правили дегенераты, вертухаи, бандиты.

Боялись до истерик грамотных людей, понимали, их не обманешь, они видят кто рулит.

Поэтому более менее позволяли самостоятельность конструкторам только в оборонной сфере, да и там тоже куролесили немало, по сей день хрен расхлебаешь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

То есть правили дегенераты, нормальным конструкторам воли не давали. А там, где дали (в оборонке) до сих пор расхлебать не могут. Так может правильно не давали, чтобы не куролесили?

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 3 месяца)

Разработка того же айфона потребовала пять лет... десять лет назад. Если мы собираемся догонять сейчас, то нам тоже потребуется пять лет, чтобы догнать нынешний уровень. За это время флагманы уйдут ещё на пять лет. И получается как про Ахиллеса с черепахой.. Нет, мы-то не хилый Ахиллес, догоним. Лет через 10. Но эти 10 лет мы будем разрабатывать и выпускать аналоги устаревшего и давно не модного оборудования.

Ну да, ну да. Поэтому даже начинать не надо.

1. Разрабатывать то, что еще никто не создавал и делать что-то подобное тому, что существует в миллионах экземпляров и десятках-сотнях моделей - это очень разные задачи. Соответственно и затраты и сроки выполнения этих задач отличаются качественно - идти уже проторенным путем всяко проще.

2. Пример очень неудачный. Самые современные модели отличаются от моделей 3-4 летней давности не то чтобы глобально. Если брать самый массовый сегмент, то в нет качественных изменений за последние 4-5 лет - памяти чуть побольше, камера чуть получше, диагональ чуть побольше. Подобные изменения не требуют 5 лет разработки, тем более что запчасти для массового сегмента массово же и доступны.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Эт хде такое доступное в айфонах со свалок ?иль завод нужно построить ? Но технологию красть будем иль свое ? Тоды лозунг ,купи только свое !и границу с китаем на замок !ибо только свое !ибо нефиг !

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Ну да, ну да. Поэтому даже начинать не надо.

Это ваша интерпретация. Я этого ввиду не имел.

А вот не теребить тех, кто что-то делает, вопросами "А почему у вас дороже/хуже чем топовые модели? А сколько денег вы на этом распилили?" - это да.

Подобные изменения не требуют 5 лет разработки, тем более что запчасти для массового сегмента массово же и доступны

Как показывает практика, эти детали доступны не для всех. Те, кто рассматриваются как конкуренты, топовых деталей не получают. Ну, договоры не заключаются.  Уметь же топовое всё и во всех смежных отраслях - не может на рынке никто. Хоть горилловые стёкла - все равно делает кто-то другой. А не делает - так режет их по нужной форме (задача тоже весьма и весьма не простая).

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 3 месяца)

Как показывает практика, эти детали доступны не для всех.

Конкретнее. Какие именно детали для бюджетного смартфона нельзя заказать? Почему это получается у китайских компаний, хотя они ровно такие же конкуренты для Запада?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Конкретно "нельзя заказать" - не про смартфон. Только сегодня беседовал с человеком, в России фирма производит изделия, на мировом рынке конкурентные - им не продают некоторые детали. Подробностей не будет.

Смартфон - мелочь. Наглядный пример. Я, собственно, не зря его привел - в нем есть эксклюзивные составляющие типа процессора, которые производить могут 3-4 фирмы в мире, и ширпотреб. В производстве процессоров догнать тот же ASML с годовым бюджетом на R&D  миллиард евро  за пару лет - нереально. У них 20 лет разработок, квалифицированный персонал, патенты... Начинать догонять - надо. Догоним - лет через 10-15. 

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 3 месяца)

Конкретно "нельзя заказать" - не про смартфон.

На что я Вам и указал - пример крайне неудачный.

Начинать догонять - надо. Догоним - лет через 10-15. 

Сложно догнать фирму, вкладывающую в R&D, если сам вкладываешь в чемпионаты, Матильды и бонусы топ-менеджементу

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

На что я Вам и указал - пример крайне неудачный.

Не соглашусь. Пример показал сложность приведения понятной аналогии, достаточно точно описывающей модельную ситуацию. Понимание этой сложности само по себе важно.

Вы что-то путаете. Государство, которое, по вашему выражению, " вкладывает в чемпионаты, Матильды и бонусы топ-менеджементу", априори не может догнать фирму. Они на разных беговых дорожках. 

Аватар пользователя kaliostro
kaliostro(8 лет 3 месяца)

Пока комментарии не прочитал, подумал, что автор это серьезно всё. Осторожнее надо... Кстати, по поводу отнять и поделить: вчера гулял по центру Москвы и что-то на бывшие усадьбы засмотрелся всякие... И мысль: а вот обдирали бы поменьше свой же родной народ и не случилось бы 1917ого и до сих пор бы наследники тусили в своих домах старинных... Но хорошо жить все хотят, а вот работать никто не хочет, а кто хочет - на тех и пашут, суки... Хоть капитализм, хоть социализм... И вот что реально с этим делать?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

А ни че !в Ливии при Кадафи жисть малина !учеба бесплатно ,хоть за границей итд , итп   ,дык че враги удумали ?компы тогда были дорогие ,но не для студентов Ливии ,у которых как известно мозги еще не сформированы и они оч любят мультики и сенсации ! Сделали презенты а массы ,и помчалось !

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Кстати, а что нам реально известно о нравах дворянства и купечества начала 20-го века? Кроме Маяковского "Вам, проживающим за оргией оргию..." - так тамошние оргии по сравнению с современными стрип-клубами детским утренником покажутся. И если глянуть на состав "золотой молодежи" "серебряного века", большинство из них из мещан происходило. А дворянские дети в офицерах в Первую мировую были нередко.

"Обдирали бы поменьше свой родной народ" - режим работы на том же Путиловском заводе был не строже, чем на предприятиях Германии и Великобритании. Это в популярной литературе советского периода его представляли как бесчеловечный. Да, он был значительно хуже нынешних 8/5, но в то время - вполне общепринятым. Оценивать надо не по факту, а по сообразности времени.

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(6 лет 5 месяцев)

Ленский расстрел , Лена Голдфинер(вроде так называется)фирма , условия труда .

Путиловский завод , сколько тогда было в России предприятий подобного уровня , да и условия труда/оплата .

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 9 месяцев)

Мне лично неизвестно, сколько было тогда в России предприятий подобного уровня. Эта неизвестность позволяет с одинаковой вероятностью предположить что их было очень мало - так и что их было довольно много. Для прояснения этого вопроса нужно проводить исторические изыскания, я с подобными работами не сталкивался.

Поэтому делать выводы не готов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Олег Попович

Россия самая богатая страна Иванами мужиками и солдатами, Никто не говорит о труде земледельца в нечерноземье . А за прибылью их сыновья уходили и за пушниной и в геопартии, и Хабары и Дежнёвы и Поповы. Богатство в выдержке и стойкости... Оно же не с дерева упало.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 9 месяцев)

"За это время флагманы уйдут ещё на пять лет." А куда они уйдут то за пять лет? Экспоненциальный рост производительности закончился

Страницы