Г-н Медведев решил изучать бедность у 19 миллионов нищих россиян.
Хотя, если спросить у любого главбуха, почему в его организации уборщица получает 11 тыр, то ответ будет на автопилоте без изучения: "Потому что так забюджетировано".
Может, не для уборщиц, а для спецов высшей квалификации по другому? Ищем вакансии по специальности "клинический фармаколог" (это такой специально обученный и сертифицированный врач, который индивидуально подбирает лекарственную терапию у сложных пациентов, и может составлять стандарты лечения). В регионах встречаются зарплаты 13 - 25 тыр.
Нищета для врачей штучной выделки? Да. Почему? "Потому что так забюджетировано".
Не нравятся бюджетные традиционные врачи? Можем посмотреть на государеву поддержку инновационного предпринимательства. Есть Фонд содействия инновациям, дает гранты хайтек малому бизнесу на конкурсной основе. Тем, кто вписан в стратегически важные направления развития, с преимуществами перед международными конкурентами, с четким бизнес-планом и длинноногими блондинками с выдающимися вперед компетенциями для презентаций перед конкурсной комиссией. На первом этапе 2 миллиона рублей на год. Допустим, команда из 3-х человек, 2 миллиона рублей делим на 12 месяцев на троих, получаем 55 тыр в месяц на человека... ой, еще налоги, оборудование, расходка... в итоге те же 20 - 25 тыр в месяц... длинноногие блондинки отдаются инновациям вообще бесплатно из любви к технологическим прорывам...
Нищета для инноваторов на ключевых направления прогресса? Да. Почему? "Потому что так забюджетировано".
Допустим, государство жадно и угрюмо, зато есть задорные и щедрые частные инвесторы. Ага, вот они - 7 богатеньких буратин вскладчину за счет своих контор разорились аж на целых 10 миллионов рублей призового фонда для лучших технологических стартапов. На эту десятку набежало более 300 хайтек-претендентов, из которых 30% работают по искусственному интеллекту, и еще 30% по "большим данным". Ну, искусственный интелект, теперь поберегись, щаззззз тебя быстренько сделают 100 стартапов с неограниченным финансированием в 10 деревянных лимонов на всех.
Нищета для хайтека? Да. Почему? "Потому что так забюджетировано".
Т.е. без всякого изучения уникальных причин бедности у каждого из 19 миллионов нищих россиян ответ заранее известен: "Потому что так забюджетировано".
Возникает вопрос - а можно ли забюджетировать по другому?
Если спросить у главбуха, то, опуская детали, он вольно парит в отведенных ему пределах фонда заработной платы. В которых, кроме уборщицы с 11 тырами, прописаны еще много кто, включая его, главбуха, самим собой любимого.
Если посмотреть в масштабах государства, можно ли забюджетировать по другому, то, опуская детали, пределы вольного парения ограничены объемом общественного производства на данной территории при данном технологическом укладе.
Это как при проектировании бомболета - можно задавать любую скорость и боевую нагрузку, но только чтобы вписаться в йэ равно эм вэ квадрат налопопам. Хочешь больше скорости и оружия - наращивай энергообеспечение. Хочешь использовать уже имеющиеся движки - ограничивай либо скорость, либо бомбы, либо то и другое.
Хочешь прорыв в новый технологический уклад, снижение смертности, рост рождаемости, борьбу с бедностью и одновременно иметь 90% активов в руках 3% самых богатых, которые меряются крутизной йайек через люксовое потребление?
Ну, попробуй вписаться в объемы общественного производства России образца 2019 года.
Авось получится лучше, чем у Иосифа Грозного.
Да, тот обеспечил технологический прорыв, снижение смертности, рост рождаемости, борьбу с массовой бедностью в неграмотной крестьянской стране между/после двух Мировых и одной Гражданской, и при этом выиграл одну из Мировых. Вот только для этого сбросил с баланса страны бессмысленное и беспощадное люксовое прожирание ресурсов элитками, а вместо этого поднял на трудовые подвиги ширнармассы за счет сдельщины "энтузиазмом и премиями можно добиться намного больше, чем одним пистолетом".
В переводе на современные реалии, не 10 миллионов рублей на 300 хайтек-стартапов, а каждому из 300 стратапов по 10 миллионов рублей - итого 3 миллиарда рублей, или всего лишь половина годовой премии членов правления Сбербанка, даже не трогая их зарплат в 50+ миллионов в месяц, и не покушаясь на святого Чубайса или Газпром с Роснефтью. Если только один из 10 стартапов даст результат, это 10 реализованных проектов искусственного интеллекта, плюс другие направления.
Суммируя, есть пределы, в рамках которых можно вольно парить, а уж кто именно будет гордым орлом, определяется политической системой.
Ну так и что г-н Медведев расчитывает обнаружить после изучения бедности у каждого из 19 миллионов нищих россиян? Что законы сохранения энергии, материи и принцип двойной бухгалтерской записи (это про дебит с кредитом, а не про двойную бухгалтерию) не действуют в России? Поэтому можно будет иметь сытых овец и целых волков через 2 - 3 года, когда накопится несколько миллионов недопенсов на пособии по безработице 1,5 тысячи рублей в месяц, плюс члены их семей, которые будут вынуждены растягивать семейный бюджет на дополнительных иждивенцев?
Пожелаем успехов г-ну Медведеву в его изысканиях.
Комментарии
отвечая на вопрос,вынесенный в заголовок: надеюсь, он пытается обнаружить ,какие конкретные шаги правительства могут уменьшить бедность в РФ.
отвечая на вопрос, содержащийся в комментариях ТС: если действительно будут серьезно изучать, денег нужно очень много, так как требуются множественные локальные решения, просчитанные на последствия. а это много очень умных людей на приличный срок( не менее двух лет, имхо)
Вообще-то, прежде чем копаться в 19 миллионах деталей, обычно сначала делают общую оценку, исходя из йе равно эм вэ квадрат налопопам.
ВВ публично сказал: "Деньги у нас есть"
А Медвежонок не менее публично - "Денег нет, но вы держитесь" )
Где, кому, в связи с чем конкретно он сказал это? То, что за языком не следит, это второй вопрос. Но слова были сказаны вполне конкретным людям по вполне конкретному поводоу.
Что не помешало (но, м.б. и справедливо, с другой стороны) раздуть из мухи вселенский срачЪ.
Да это кусочек флуда, уважаемый))
Не обостряйте там, где искусственно затупили)
Сразу же уточняйте: не для всех. Например для Ротенберга и других будут, а вот для народа увы. Норот Путину достался хреново работающий: по этому будет работать до макинтоша. За чашку баланды...
Хотел чуть уточнить: - А что Ротенбергу дали?
я уже долгонько по- дилетантски слежу за развитием макроэкономической мысли( если Вы это имеете ввиду под "общей оценкой"), но не припомню, какие предлагались меры,которые без сомнения привели бы к кардинальному уменьшению бедности без рисков гиперинфляции,роста гос.долга или роста долга домохозяйств. если Вы знаете о таких мерах, было бы очень интересно узнать о них мне тоже. кроме того, нужно учесть ( по теме статьи), что экономическая политика России сейчас не может быть изменена в каких-то принципиальных вещах, поскольку она на сегодня очень внутренне логична и взаимосвязана с множеством не подлежащих изменению факторов. в некоторой степени могут быть изменены действия финансовых властей,но я не уверен, что значительно. именно поэтому нужно для борьбы с бедностью понять,какие действия в рамках существующей модели можно предпринять. а это комплекс локальных мер(имхо)
Все, что вы перечислили, это в рамках финансовых механизмов.
Если оставаться внутри них, то получается то, о чем я написал - бухгалтерский подход. Есть некий заданный объем, и можно лишь гонять бабло между статьями, и резать косты.
Кейнс расширил заданный объем финансов за счет будущих доходов, начали играть с кредитами. Сталин рубанул косты на люксовое потребление. Путин пытается резать косты за счет посадок тех, кто доит казенные финансовые потоки.
Можно выйти за рамки чисто финансовых механизмов, и начать производить больше. Из этой серии опять же кейнсианство, с прожиранием прямо сейчас будущих доходов, сталиномика, путинские прорывы и трамповская мейк америка грейт эгэйн.
Реально получилось только у Сталина. Кейнсианство уперлось в изъятие дополнительных доходов банкстерами. То, что сгенерят путинские и трамповские прорывы, если они случатся на 10 миллиогнов рублей на 300 хайтек-стартапов, будет изъято на люксовое прожирание элитками.
Собственно, Сталин использовал целый комплекс мер - сброс люксового балласта, мотивация ширнармасс "энтузиазмом и премиями можно добиться намного больше, чем энтузиазмом и пистолетом", эталонные корпоративные методы управления (экономия масштабов, плановость и отсутствие расходов на внутреннюю конкуренцию, расчеты по себестоимости между подразделениями, и борьба за снижение себестоимости), расширенные до масштабов страны.
Плюс Сталин запустил нефинансовые механизмы борьбы с бедностью - натуральное обеспечение. А среди финансовых механизмов использовал то, что является ужас-ужас-ужас для современных экономистов, потому что дефляция - непрерывное снижение себестоимости.
Но поскольку правительство оперирует сугубо в бухгалтерских терминах, то лобовой быстрый вариант на 2 - 3 года, чтобы не рвануло с недопенсами - это переброс бабла между статьми бюджета.
Хуже дилетанта рассуждающего о политике может быть только дилетант рассуждающий об экономике. Само страшное то, что вы верите в то что несете.
Ну вы же наверное корифей экономики, расскажите нам, как при сверхпотреблении элит и без урезания их апетитов, сделать остаььных не столь бедными? Ну расскажите, не стесняйтесь. У вас есть 10% ресуров для снабжения 97% населения, которых явно не хватает, за счёт чего вы собрались устроить прорыв?
Так мало того, от этих 10( услолвных) % еще и оторвать норовят.
А что Вы называете "сверхпотреблением элит" и как их аппетиты делают остальных бедными?
ховать свою кубышку отнюдь не влияет на повышение благосостояния народа. или я неправ и сейчас придет крутой экономист и расскажет, какое благо для народа все увеличивающаяся доля добра в руках 3% населения?
А как влияет на бедность населения владение, к примеру, Абрамовичем или Ротенбергом ЛАЭС?
Объект генерит 100 единиц прибыли.
Налог на прибыль 20%, а 80% идет владельцу. Куда затем идут эти 80% в случае Абрамовича, погуглите сами.
Поэтому когда вы слышите о том, что надо все приватизировать, и это отобьется через налоги на прибыль, держите в уме соотношение 20/80.
Ключевое здесь генерит - далеко не у каждого генерит. Абрамович если и "тырит", то с прибыли. А массе своей тырят с убытков...
Если стыренное (ну или заработанное) остаётся в стране, то нет никакой разницы, кому пошла прибыль.
браво...это и есть главное
а то у нас не только ворованное но и заработанное всё равно тащат на запад...сначала в мск потом на запад...или сразу на запад...не в первом так во втором поколении...и тд...и тд...и тд
перманентное воспроизводство временщиков...из одного века в другой перелетая...
да хотя бы тем, что чем больше имеют-тем больше влияния. гос-во нас что-ли при каждом кризисе рвется поддержать? или крупный бизнес? а кто бы их поддерживать стал,если бы влияния не было бы? у нас в городе в угоду крупному бизнесу из 7 рынков вроде уже 2 осталось.выжали админресурсом для тц... а там куча народу работало, от ип до продавцов-уборщиц. куча машин обслуживала. куча народа на подработке была. сейчас на их месте пятерки-магниты. с десятки меньше работающих на ту же площадь. и так повсеместно. это в моих интересах или владельца пятерки?почему беззастенчиво выжали с рынка для тц всех? сейчас в народе смутные слухи ходят, что последний крупный рынок тоже дикси приголубил. там сейчас человек пару сотен себя кормит, а дикси поставят-дай бог 15-20 работать будут. а остальным куда?в таксисты? у нас и так их как собак нерезанных...
то,что делалось при Сталине,в нашей ситуации может бедность только усугубить(имхо ,конечно). разве что массовое строительство и бесплатная раздача бедным жилья. этот шаг реально может помочь людям выскочить из ловушки бедности даже при сохранении нынешней экономической политики. но все же ,если это возможно,хотелось бы от Вас услышать про конкретные макроэкономические меры,реально осуществимые, которые могли бы преодолеть бедность. Иосиф Виссарионович вряд ли нам поможет, все другое.
Я не вижу макроэкономических мер. Задача не решается бухгалтерскими методами. Так, статьи бюджета погонять туда-сюда.
в норвегии 90% прибыли с нефти собственник платит. почему же у нас тех, кто имеет с недр, которыми владеет по конституции народ должно быть меньше? я понимаю про нюансы, сам к геологии близок. так вычеты за геологоразведку, разработку технологий. но просто жировать...и это я не только нефти. крупные игроки-не производители чем хуже? многие облизываются на рынок рф, уйдут одни-придут посговорчивей. надо только крайнюю планку вычислить, насколько их можно доить
. их копейка с сырка\колбаски\шоколадки это миллиарды в год...
Это уже политические решения.
оно и есть. я даже не против, чтоб меня из тени вывели и обдирали по полной. но если результат будет виден. я уже как-то поверил в лучшее, 5 лет честно платил налоги. потом не захотел спасать банки,аллюминевые или еще какие крупные предприятия в кризис и платить кредит одновременно под 45-50% годовых, дешевле не давали на бизнес.да еще одновременно налоги подняли тогда...теперь буду ждать, смотреть.
Правительство РФ не пытается обнаружить ,какие конкретные шаги правительства могут уменьшить бедность в РФ.
На самом деле - Правительство РФ пытается обнаружить ,какие конкретные шаги правительства могут ПОКАЗАТЬ избирателям, ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ ПЫТАЕТСЯ уменьшить бедность в РФ.
Почему второе, а не первое? Целевая функция Правительства РФ другая. Его выбирает не народ - прямым голосованием, а назначают. А назначенцы эти - люди, которых ставят власть имущие, для реализации задач - опять же власть имущих. ОНИ соревнуются МЕЖДУ СОБОЙ (различными экономическими группами, кланами и пр.). Народ тут вообще не при чем. Для народа - майские указы, которые не выполняются, а для власть имущих - пирог, который они делят между собой, делясь с народом совсем уж крохами. Я бы не назвал нашу власть антинародной. Они скорее ортогональна народу (то есть с ним не связана и старается вообще с ним как можно меньше пересекаться).
Особенность страны с сырьевой экономикой - это то, что прибыль получается в основном не за счет эксплуатации трудящихся (как это работает в Китае), а за счет сырьевой ренты, право на которую капиталист получает не у народа, а у чиновника. Кому он может быть благодарен? Естественно - чиновнику, но никак не народу, у которого право на эту ренту забрали чиновники и выдают ее тому из капиталистов, кто больше с ними поделится (за большую взятку). Очень яркий пример - это случай Министра Улюкаева. Если бы система работала не так, как я описал выше, то Улюкаева все члены Правительства должны были назвать сумасшедшим, потерявшим берега казнокрадом.
Если это что-то экстраординарное, то сама дача взятки со стороны РОСНЕФТИ (то есть это как бы не отрицается ?) должна была бы выглядеть дикой и невероятной. Но выглядит все довольно буднично. Как бы такое происходит между Министром и руководителем Роснефти - регулярно (дача взятки) и не в первый раз. Кто-нибудь объяснил ситуацию с психологической точки зрения?
может,Вы и правы ,это просто имитация интереса к преодолению бедности,посмотрим на дальнейшие действия правительства. однако некоторые шаги правительства,направленные на развитие промышленности,неизбежно ведут к созданию вполне себе сносно оплачиваемых рабочих мест. но,очевидно, ФЦП не смогут вывести из бедности\нищеты 19 млн человек. вообще,хотелось бы понять, кто они,эти бедные: профессии, место концентрации жительства. может, Медведев на это свой интерес пока и направил.
Это бесконечный сериал, и его можно смотреть до гробовой доски. Уже в 2012 году, Президентом, в майских указах была поставлена задача по созданию 25 миллионов новых, высокоэффективных и хорошо оплачиваемых рабочих мест к 2020 году. Есть ли данные о том сколько реально создано рабочих мест? Есть ли анализ успехов или провалов? Для кого должны были быть созданы эти рабочие места?
Вас цифры 25 миллионов (рабочих мест) и 19 миллионов (бедных) - не наводят ни на какие мысли? Мне они кажутся сопоставимыми. Провал программы по созданию новых рабочих мест привел к тому, что у нас сегодня 19 миллионов бедных в стране. Это мой вывод. Возможно господин Медведев, на основании глубоких и недешевых исследований сделает какие-то другие выводы.
я вообще нигде не встречал объяснения, за счет чего планировали создать 25 млн,да ещё и высокоплачиваемых рабочих мест. были ли проработанные планы? сопоставимость цифр объяснить не могу, бедных было в 2012 10,7 млн.человек,если верить Росстату, никак ни с 19 , ни с 25 не бьётся. поэтому исследования хотелось бы провести, чтобы понимать это явление в деталях.
Зачем проводить исследования, если Правительство даже не объясняет причин невыполнения предыдущих планов? Я понимаю, если бы в 2012 году у нас руководил правительством Медведев, а в 2019 - им стал руководить - скажем Волков. Волков мог заинтересоваться и попытаться выяснить что-то о стране. Но руководит Правительством все тот же кабинет Министров и ими управляет Медведев. И это происходит очень долго. Вы надеетесь что исследования кому-то смогут помочь? Точнее смогут помочь бедным стать чуть богаче? Нет, я уверен, что они помогут сверхбогатым стать еще богаче, а на бедных это не отразится никак.
вроде бы я выразил свое мнение,зачем такое исследование нужно и чем полезно). но,впрочем, что мы копья ломаем? Медведев пока только только выразил робкий интерес к вопросу бедности. сегодня,отужинает, бокальчик вкусит ,да и потеряет этот интерес. а мы тут с Вами будем интернет мучить)))).
Да, конечно! Пусть ему Бог даст здоровья и любопытства поинтересоваться - в какой это он стране премьер-министрует! Могу сказать только мое индивидуально-личное мнение: В стране где нет бедных, Медведев вряд ли смог бы быть Премьер-министром.. Это понятия несовместимые
Дык это что, мож прав был Навальнер, с фильмецом "Он вам не Димон"?!
Навальнер такой же запасной игрок в абсолютно той же команде, которую он клеймит. Навальный - это второй эшелон обороны. А есть и третий, который нам пока неизвестен, но ребята подготовить его должны были при любых обстоятельствах. Власть они не выпустят. Сегодня вам не 17 год, когда власть свалилась дедушке Ленину прямо в руки.
Это само-собой. Просто Димон ищет меры борьбы с бедностью среди своих угодий и фазенд, а не среди народа. Вот и не находит! ;-)
Просто у богатых и бедных карма такая.... (шутка)
Да вы просто прикиньте, что бы получилось если бы они действительно создали 25 мил. высокотехнологичных рабочих мест на современном технологическом уровне. Да это просто смешно. Это совсем другая структура экономика, когда пришлось бы перейти к сырьевому импорту от экспорта. :))))
у нас всё время десятки миллионов бедных...со времён царя Гороха...и при Сталине тоже... правда люди в ту эпоху жрали баланду и смогли уложить гитлеризм в могилу
Для этого необходимо создать комиссию для сбора и анализа данных на 3 года. А через три года озвучить результат " у бюджета нет денег"
Проходили уже....
Опять какое-то майданирование...
У нас узбечка за мытье полов получает 20 тысяч в месяц...
При этом управяется с объемом до обеда...
Надо посоветовать клиническим фармкологам в уборщиц переквалифицироваться.
У вас еще есть свободные ставки уборщиц?
Мне интересно, откуда вы такие зарплаты клинического фармаколога взяли?
Да, встречаются... При этом это далеко не основная масса. Примеры:
Это первые попавшиеся вакансии... Из 15 вакансий клинического фармаколога, выданных на первой странице, только одна 14-25 тыс, да и та в Сызрани...Все остальные от 30 и до... 150 тысяч...
Встречаются и за 150. Встречаются и за 13.
Почему? "Потому что так забюджетировано".
А в основном свыше 30 тысяч... Это, типа, бедность? Достали персонажи, стенающие о том, что народ в нищете живет...Кстати, у меня, как у врача с более чем 30-летним стажем и категорией, официальная ставка 8800. Я тоже в нищете живу? Да не похоже, зарплата поболее 100.000...
Рад за вас.
Не забудьте рассказать г-ну Медведеву, что все хорошо, чтоб он зря не парился изучать причины бедности у 19 миллионов.
Это один из вопросов, на которые должно бы ответить исследование - а реально ли есть бедность у 19 миллионов?
Как показывает пример выше, это вот нифига не факт: за 8800 можно только верёвку купить, чтобы удавиться, а на 100кр в провинции вполне можно жить.
Опять же, зная, какие суммы крутятся в тени, слабо верится в официальные цифры. Мой дядька под Владимиром, например, официально безработный и дохода не имеет. А реально живёт неплохо - свой говновоз, думает второй прикупить, огромный дом, машина-туризм, все дела. Водители/операторы говновоза - тоже такие же деревенские на подработке. Помимо всей отчётности, время от времени и вчёрную на руки. А официально они - кто в автобусном парке, кто в ферме (ну или как там этот их колхоз сейчас назвали). Няням или репетиторам вообще вчистую никто не платит. За аренду жилых помещений - изредка и лишь в столицах... и теде и тепе.
Блестяще.
Ыкспертный уровень - "Дядька под Владимиром".
Упустил момент: про чОрный джЫп соседа уже говорили? А про бабушку, накопившую пару миллионов к пенсии? Про давки в супермаркетах?
Я что-то не в силах всё это читать =)
Пока что только дядька.
Страницы