Что было "не так" с Нотр-Дам

Аватар пользователя Zdrasti

Аркбутаны собора Парижской Богоматери

Сгорел. Да так эффектно, что это наблюдал весь мир, кто - соболезнуя, кто - одобряя. Но, главное, это было очень значимое событие. Если вспомнить, что классические античные пьесы могли быть только двух жанров - трагедией или комедией - то пожар cобора Парижской Богоматери выглядел, безусловно, трагедией. Однако вполне могло быть и по-другому... если бы он не сгорел.

Где-то с год назад я собиралась написать статью про средневековые соборы, да как-то не дошёл ход. Поэтому рассказываю сейчас, по памяти.

Однажды я набрела на любопытную информацию, которую услышала на ютюб-видео от одного французского искусствоведа, рассказывавшего про французские соборы. Эта тема мне интересна в связи со средневековыми алхимиками и основными архитектурными достопримечательностями, связанными с этой загадочной компанией.

Из рассказа искусствоведа выяснилось, что главными объектами, связанными с алхимиками во Франции, то есть чья архитектура, скульптура и барельефы несут на себе алхимичьи символы, являются: собор Парижской Богоматери и башня Сен-Жак в Париже, а также дворец Жака Кёра и отель Лальман (Hotel Lallemant) в городе Бурж. Это основные объекты из сохранившихся, и больше всего их находится на территории Франции. В других европейских странах (Германии, Чехии...) таких памятников истории поменьше. Правда, требуется сделать поправку на то, что это мнение французского искусствоведа)). Но, может, оно так и есть на самом деле, не берусь опровергать.

Так вот, слушая рассказ о соборе Парижской Богоматери, я узнала, что французские соборы во Франции были изначально очень косячно спроектированы с точки зрения инженерного гения. Поэтому они со временем стали разрушаться, иногда в самый не подходящий момент. Так, был случай, когда в каком-то городе кафедральный собор обрушился прямо во время службы.

Разумеется, этой проблемой сильно озаботились серьёзные люди, и они стали думать, как бы сохранить туристические объекты памятники архитектуры. В результате долгих поисков, архитекторы наконец нашли элегантное решение: подпирать здания контрфорсами, в частности аркбутанами. На примере собора Парижской Богоматери последние, как видим, выглядят очень изящно, романтично напоминая вёсла корабля.

Нотр-Дам расположен на небольшом острове, и на него можно полюбоваться со стороны Сены, так что сравнение собора с плавсредством вдохновило не одного поэта. К тому же здание находится в самом центре Парижа (на бывшем "еврейском" острове, ныне Сите), а гербом Парижа является опять же кораблик, под которым начертана гордая как галльский петух надпись "Fluctuat nec mergitur", что в переводе с латыни означает «Плавает, но не тонет».

Однако вернёмся к контрфорсам. Со временем эти "костыли", имеющие целью помогать зданиям не обрушиться, стали восприниматься молодыми архитекторами как украшательство - то ли болонская система тому виной, то ли память как у гуппи, но это так - и они стали проектировать здания и сооружать контрфорсы без каких-либо расчетов, а чисто для красоты, как глазу приятно. Поэтому проблема устойчивости средневековых готических соборов остаётся поныне очень острой. То есть, мягко говоря - это вопрос времени...

А теперь подумайте: в Нотр-Дам проходили какие-то, то ли ремонтные, то ли реставрационные работы... Не исключено, что там было обнаружено что-то настолько критичное, от чего собор должен был в скором времени рухнуть. Если бы это произошло "на ровном месте", то это были бы стыд, позор и шкандал. А если пожар? А если пожар - то это совсем другая пестня! Это эффектно, красиво, трагично и драматично! А, главное, цивилизованно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 10 месяцев)

Где вы эту бредоту нашли, эти самые вынесеные за приделы конструкции опоры существовали всегда, и только благодаря им тяжелая крыша не выдавливает стены второго яруса, большую часть объема которых составляют окна, вся готическая архитектура построенна на этой "воздушности" когда свет проходит через скелет собора, множетсво колон и подпорок вынесенных за приделы самого собора. И это именно не выдумка которую вы привели, а авторитетный вывод архитекторов занимающихся исследованием конструкций.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

Я же говорю, год назад хотела писать статью про это, да отложила. Если бы я её тогда написала, то привела бы пруфы в виде вышеупомянутого видео с ютуба. А сейчас - ищи его, свищи.

О контрфорсах рассказывал французский искусствовед, по-французски, для "тех кто понимает". А официальную версию я и без Вас знаю.

Аватар пользователя Symon
Symon(8 лет 3 месяца)

Как думаете на пейсах будет ядрен батон?

А официальную версию я и без Вас знаю.

Спорнозируйте раз такая вся из себя - я художник я так вижу.

Аватар пользователя Ropusk
Ropusk(7 лет 2 месяца)

А я один вижу связь между сегодняшним пожаром в храме и вчерашней встречей президента Макрона с двумя сатанистами с Украины?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Антропоморфизм, однако.
после ≠ вследствие

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 2 месяца)

Это Макрон Сатанист, а то что понаехало с Украины, так, 2 мелких беса.

Аватар пользователя Сержант Билко

Солидарен на все 100.

23 июля 2018 года Оксана Шачко повесилась в своей квартире в Париже. Оксана написала записку на английском языке, в которой обращалась к парижской богеме: «Вы все фейк». До этого у неё было ещё две неудачные попытки самоубийства.

Аватар пользователя basil123
basil123(5 лет 8 месяцев)

Сварочные работы-искра упала вниз, на леса-пожар!

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(11 лет 5 месяцев)

Рыба гниет с головы, а соборы горят с чердака - вот основная версия.)))

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

Когда горит чердак - это эпично. Смотреть на это жалко до боли, особенно силён трагический момент, когда низвергается шпиль. Весь мир теперь соберёт французам денег, так что им хватит привести в "божий" вид не только лишь Нотр-Дам, но и многие другие их ветхие достопримечательности.

Аватар пользователя karelii
karelii(9 лет 4 месяца)

Хорошее средство от Желтых Жилетов, счас спалят Биг- Бэн от Брекзита и жизнь в гейропе наладится. И для ВПП хорошо. Бэна палить будут Башаров и Ко,чтобы два раза не вставать - к бабке Елизавете не ходи:) 

Аватар пользователя QAZQAZ
QAZQAZ(6 лет 7 месяцев)

Вы конешно камрад в авторитете но за чем же так то? С архитектурной точки зрения несущие конструкции должны быть достаточными для нагрузок,подпорки являются примером,что стены не имели изначально достаточными,так же как и стропильная система,имело место желание властьимущих создать нечто чего другие создать не шмогли бы,очевидные ошибки в проектировании замаскировали ,,изящными контрфорсами,, костылями для инвалидов,это Вы не фантазируйте про гениальность их архитекторов могущих из  навоза и палок строить шедевры которые нужно постоянно ремонтировать.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 10 месяцев)

Отнють, это именно изначальные костыли для того чтобы достичь невозможной "легкости" огромные окна сложная тяжелая крыша, это не бетон где вся связанно арматурой, это камень, невсегда считающий легкость и прочность, да готика она стоит на кастылях но так и задуманно

Аватар пользователя daryets
daryets(13 лет 2 недели)
Аватар пользователя daryets
daryets(13 лет 2 недели)

Подозреваю, изменения были внесены в процессе, как обычно, тем более процесс достаточно долгий. Вполне вероятно, планку подняли ради пущего эффекту, со стороны заказчиков. Маэстрам приходилось решать слету. С точки зрения архитектуры, аркбутаны имеют вынужденный вид. 

Среди прочего, не отвергаю бюджетные, кадровые и пр. терки. 

 

Аватар пользователя Кандидат от народа

Так и есть, это такой модный лофт того времени, а статейка вся для того, чтоб увести обсуждение в сторону дебильной версии

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 6 месяцев)

стыд, позор и шкандал.

Первый пункт явно не про них. Второй тоже с натяжкой.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 4 месяца)

Ну это уже конспирология, потому что на слишком малых основаниях. могло бы быть, если верить словам и таким-то допущениям...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Позвольте рекомендовать Вам замечание господина Брукса.
Которое замечательным образом коррелирует с логикой господина Смолина.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 8 месяцев)

Да что тут говорить? 800 лет такого не было и вот снова. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 9 месяцев)

...то пожар cобора Парижской Богоматери выглядел, безусловно, трагедией. Однако вполне могло быть и по-другому... если бы он не сгорел.

Так он и не сгорел. Потому и комедия. "Все украдено до нас" + символ для пейсаха.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

Всё будет по высшему разряду. Уже по всему миру наверно почитатели европейских ценностей собирают пожертвования на восстановление этого перла инженерной мысли.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 9 месяцев)

Наверняка. Я вот не отслеживаю, но комментарий Ирочки чуть ниже намекает на то, что кампания уже началась. :)

Аватар пользователя Михал Михалыч

Можно смело сайт открывать и собирать пожертвования на восстановление.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 9 месяцев)

Перепутал страницы. Комментарий в этой теме.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 5 месяцев)

этого перла инженерной мысли.

Вообще-то это шедевр, а не перл. А для своего времени это ещё и гигантский прорывной скачок в архитектуре.

Что за странная привычка есть у людей, по одному единственному "разоблачающему" источнику тут же начинать хаять какие-то ранее превозносимые достижения?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

ранее превозносимые достижения

Потому что произошла переоценка ценностей, такое бывает.

Во-первых, готика уже не кажется чем-то красивым, скорее это какая-то жуткая какафония в камне.

Во-вторых, символика Нотр-Дам лишь наполовину, и то с большой натяжкой, христианская, тогда как нам в России об этом не рассказывают.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 5 месяцев)

Потому что произошла переоценка ценностей, такое бывает.

Но не на основании же одного мутного видео, где докладчик вам очевидно соврал в инженерных вопросах, и, более чем уверен, соврал и в вопросах символики.

Во-первых, готика уже не кажется чем-то красивым

Вкусовщина. Вам не нравится, мне нравится.

символика Нотр-Дам лишь наполовину, и то с большой натяжкой, христианская

И что? Ангкор-Ват, например, вообще не содержит христианской символики. Однако он великолепен. Пирамиды в Египте ещё меньше содержат христианской символики. Этот собор является шедевром совершенно безотносительно того каких взглядов придерживались люди проектировавшие и строящие его.

 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 11 месяцев)

Да в Подольск съездить можно, там тоже церковь есть, скромно очень с православием пересекается.

А вообще, ололо здесь неуместно. Конечно СПБМ вместо буквы "н" в яндексе вызывает вопросы, но масштаб утраты глобальный. Ели они лягушек, не ели, мужеложествовали ли. Он и наш тоже. Собор. Для тех, кто понимает.

Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(7 лет 6 месяцев)

<<Во-первых, готика уже не кажется чем-то красивым, скорее это какая-то жуткая какафония в камне.>>

 Серьёзно? 🤣

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

Ага. Сорри, много картинок там исчезло.

Скрытый комментарий И-23 (c обсуждением)
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Позвольте ещё одно замечание: если картинки не стоят труда по загрузке на локальный сервер — они вообще ненужны.

Если статья заслуживает внимания — не поленитесь восстановить картинки, а потом запросите у Алекса временное снятие блокировки редактирования.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

Не принципиально. Главное, что Бафомет над входом в Сен-Мерри (в центре Парижа!) сохранился. wink

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Если картинки вставлены неправильно, то тот факт, что он «сохранился» *сейчас* совершенно не гарантирует того, что он «сохранится» [например] через год. Или через два…

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

Ну и ладно, не маленькие, пусть читают без картинок)). Неохота с этим заморачиваться, если честно.

Аватар пользователя lobp
lobp(7 лет 5 месяцев)
готика уже не кажется чем-то красиeвым

А что-же по-Вашему тогда красиво??? 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 9 месяцев)

Готика лучше видится музыкой. Включаем Баха и наслаждаемся готикой. :)

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

что-же по-Вашему тогда красиво?

Если Вы имеете в виду архитектуру, а не вообще, то нечто более гармонизирующее с живой природой. Готические соборы пахнут мертвечиной, это отражение неживого. Если брать аналоги из мира природы, то они напоминают, лучшем случае, сухие ветки дерева, прошлогодние иголки грязно-серого цвета, скелеты наконец. А если смотреть на них с философской точки зрения - то это иглы, пронзающие небо. Но за что, спрашивается, за что они пронзают небо? В этом и философия, мда.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 5 месяцев)

В длинной цепи приключений, которые предшествовали пожару в квартире номер три, первым звеном была ничья бабушка. Она, как известно, жгла на своей антресоли керосин, так как не доверяла электричеству. После порки Васисуалия Андреевича в квартире давно уже не происходило никаких интересных событий, и беспокойный ум камергера Митрича томился от вынужденного безделья. Поразмыслив хорошенько о бабушкиных привычках, он встревожился.

— Сожжет, старая, всю квартиру,— бормотал он, — ей что, а у меня один рояль, может быть, две тысячи стоит.

Придя к такому заключению, Митрич застраховал от огня все свое движимое имущество. Теперь он мог быть спокоен и равнодушно глядел, как бабушка тащила к себе наверх большую,мутную бутыль с керосином, держа ее на руках, как ребенка. Первым об осторожном поступке Митрича узнал гражданин Гигиенишвили и сейчас же истолковал его по-своему. Он подступил к Митричу в коридоре и, схватив его за грудь, угрожающе сказал:

— Поджечь всю квартиру хочешь? Страховку получить хочешь? Ты думаешь, Гигиенишвили дурак? Гигиенишвили все понимает!

И страстный квартирант в тот же день сам застраховался на большую сумму. При этом известии ужас охватил «Воронью слободку». Люция Францевна Пферд прибежала на кухню с вытаращенными глазами.

— Они нас сожгут, эти негодяи!Вы как хотите, граждане, а я сейчас же иду страховаться!Гореть все равно будем, хоть страховку получу. Я из-за них по миру идти не желаю.

На другой день застраховалась вся квартира, за исключением Лоханкина и ничьей бабушки. Лоханкин читал «Родину» и ничего не замечал, а бабушка не верила в страховку, как не верила в электричество. Никита Пряхин принес домой страховой полис с сиреневой каемкой и долго рассматривал на свет водяные знаки.

— Это выходит, значит, государство навстречу идет? — сказал он мрачно. — Оказывает жильцам помощь? Ну, спасибо.Теперь, значит, как пожелаем, так и сделаем!

И, спрятав полис под рубаху, Пряхин удалился в свою комнату. Его слова вселили такой страх, что в эту ночь в «Вороньей слободке» никто не спал. Дуня связывала вещи в узлы, а остальные коечники разбрелись ночевать по знакомым. Днем все следили друг за другом и по частям выносили имущество из дому.

Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И,действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов.

 

http://gatchina3000.ru/literatura/koreiko_a_i/gold-calf_21.htm

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 9 месяцев)

АШ из информационно-аналитического ресурса уверенно превратился в унылое говно

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 9 месяцев)

Напишите нечто интересное .Что мешает?

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(6 лет 5 месяцев)

А он не умеет.
Он умеет только потреблять контент, а не создавать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменоз, пропаганда майдана и прочей чепухи) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 2 месяца)

уникальный случай, однако...

обычно такой контент все как раз создают.

Аватар пользователя Друг Горацио
Друг Горацио(6 лет 5 месяцев)

всех мыслящих изгнали. одни счетоводы да маммомоты заправляют.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Какой интересный признак наличия способности к мыслительной деятельности…

Аватар пользователя Друг Горацио
Друг Горацио(6 лет 5 месяцев)

ну, есть другой вариант. все мыслящие быстро деградировали. или ешё.  они все умерли. как предпенсионеры.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 7 месяцев)

 "За мыслепреступление, - эцих с гвоздями". Я одобряю, ибо люблю Пэ-Жэ! 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 9 месяцев)

Несколько лет  назад в Германском Дюссельдорфе спалили вполне современный аэропорт.Спали ли так же во время ремонта .

Что такое современный ремонт это искры и их направление почти невозможно предсказать.искры это расплавленный металл.который может поджечь что угодно..кроме того места стройки закрывают всякими баннерами или панелями.все это отлично горит.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 3 месяца)

 Взглянув на небольшую по площади крышу СПБ заинтересованным строительным глазом, я сразу же спросил себя: а как вода оттуда отводится, не льётся же она по стенам. Где водостоки? А вот они:

  Подтверждение:

Самой древней является восточная часть собора, в которой расположен хор. Эту часть собора возводили с 1163 о 1180 год. Снаружи ее окружают изящные аркбутаны с пинаклями. Неф также с обеих сторон поддерживают аркбутаны, которые перекинуты над боковыми нефами. Однако роль этих конструкций в распределении нагрузки не столь велика: их главное назначение состояло в отведении дождевой воды с кровли собора, так как по аркбутанам проложены водостоки.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(8 лет 1 месяц)

Однако роль этих конструкций в распределении нагрузки не столь велика

А зачем тогда надо было вообще упоминать о распределении каких-то нагрузок? Считаю это лишним. Надо было просто написать, что французские инженеры и архитекторы такие забавники, что придумали вот такие нетривиальные водостоки.

Но, главное, всю эту красоту добавили ПОЗЖЕ.

Страницы