О русском языке в Белоруссии. Развенчиваем мифы.

Аватар пользователя zdrav

В последние годы принято обвинять Лукашенко в насаждении мовы и ущемлении русского языка. 

Однако, если посмотреть на цифры, то обнаружим пародоксальную картину. Мова стремительно отмирает и  теряет позиции в Беларуси. 
Изучаем статистику. 
 В 2000 году в белорусских школах на национальном училось более 500 тысяч детей
В 2019 году в в белорусских школах на нац языке учится примерно 100 тысяч детей (последние данные за 2015 год -130 тыс) 
В 2000 году на белорусском языке учились 30-35% детей, сейчас 10-12%. 
В 2019 году 100% студентов учатся на русском и тд и тп еще сотни таких фактов.
Любой вменяемый человек после приведенных выше цифр признает, что никакой белоруссизации в помине нет, идет обратный процесс!
И только пропалаченная свора пропагандистов будет годами рассказывать что русский язык уничтожают и демонстрировать годами в доказательство одни и те же таблички в метро.

 

Можно еще вспомнить:
1. Что вся военная техника и документация в Беларуси  на 100% на русском языке
2. Общение в белорусской армии на 99% на русском языке, курсанты (400 будущих офицеров)  учатся в военных училищах за границей только в России.
3. Техническая документация в Беларуси на 99% на русском языке

 

 Тенденция на снижение количества белорусских школ и учеников  сформировалась и действует уже более 20 лет. 
Количество учеников в белорусских школах снизилось . 
 . 
Украине, чтобы провести тотальную дерусификацию, начиная с 45% украинских школ в 1990 году потребовалось четверть века, да и то без населения Крыма и Донбасса. 
 
 Поэтому за ближайшие годы такие процессы не то что развернуть, просто остановить вымирание мовы в Беларуси невозможно. 
В Беларуси до сих пор нет ни одного ВУЗа на белорусском языке. Кроме пресловутых вывесок  и указателей на транспорте предъявить нечего.
Именно поэтому в белорусских  темах в Интернете обсуждаются таблички на домах, объявления в метро и вокзалы последние пять лет без перерыва  ничего другого найти не могут.  
Есть еще увеличение часов в школах, но с учетом ненужности  мовы (ей пользуется ежедневно лишь 3 % населения республики )  это лишь судорожная попытка оттянуть её мовы умирание.

Пока мы имеем то что имеем , 1) 90% школьников в Беларуси учатся в русских школах 2) 80-90% предметов в этих школах преподаются на русском языке 3) белорусской мовы и литературы всего 6 уроков в неделю, все остальные уроки на русском языке . Даже английский или испанский учителя преподают по русским учебникам на русском языке. И даже физкультура на русском Итого: 90% учеников в Беларуси 80% времени учатся на русском языке. Ну и где здесь тотальная свидомизация?

 

В 2013 году в Киеве накануне Майдана было три десятка университетов и институтов - все 100% на украинском языке
В 2013 году в Киеве 90% школ были украинскими
В Минске 100% университетов русскоязычные
В Минске 90% школ русские

 

Ничего общего с Украиной нет. Процессы русификации прямо противоположны украинским! Смотрим на графики, где указан процент учеников в белорусских и русских школах  

Количество учеников в белорусских  школах в Беларуси за 20 лет снизилось в разы ( втрое-четверо, если взять более свежие данные )



Оранжевый - учеников на русском, желтый - на белорусском

А это аналогичный процесс на Украине за десятилетия до майдана:

Можно понять свидомых , когда они десятилетиями воюют с вывесками. Ничего другого им не остается. По всем остальным направлениям у них никаких даже микроскопических успехов нет  
Но зачем же уподобляться этим неадекватам? 

И таки да, кто и как  определяет направление и ускорение свидомизации? 
Вывеска "Мiнск" на железнодорожном вокзале появилась в 1970 году и просуществовала до 1999 года. Затем при реконструкции в 2000 году там появилась гигантская надпись "Чугыначны вакзал" , белорусские надписи и расписание в вагонах я застал в 1993 году. Объявления в метро на мове слышал в середине 1990-х. 

Попробуйте определить скорость и ускорение этого процесса  как математик математику намекну, что ни скорости ни ускорения в упор не видно! Процесс стоит на месте лет двадцать. Именно поэтому такой восторг вызывает смена вывески на вокзале или таблички в метро - больше ничего нет
Что касается борьбы с вывесками и дорожными указателями, то это классическая "ложная цель", чтобы направить энергию свидомых  в безопасное русло. Пока они бьются с табличками, они не приносят явного вреда, зато создают себе имидж упоротых опасных дураков. Прямая польза для государства. Буйные заняты делом, третье десятилетие воюют с автовокзалами.

Это 1980 год: 


Да и в 1970 году было тоже название на мове

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 8 месяцев)

Попробуйте в Белоруссии купить клавиатуру с белорусским алфавитом.

Проще эликсир жизни найти

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 3 месяца)

Вы просто извращенец батенька!laugh

Аватар пользователя Bulbash_Ya
Bulbash_Ya(6 лет 8 месяцев)

Даже представить не могу, как начать выполнять эту задачу. 

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(5 лет 7 месяцев)

Все так и есть, русский язык повсюду. Это нормально, общее культурное пространство, это хорошо. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Теперь я спокоен.   Значит,    многие тысячи участников  шествий  ориентированных на Польшу и Литву ультранационалистов (и хипстерской либерды)  с атрибутикой  ВКЛ   обучались в русскоязычных школах.   Это всё меняет.  

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 11 месяцев)

Можно поинтересоваться - где именно вы насчитали "многие тысячи"?) Из того что я видел своими глазами - сотни не всегда набираются. 

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 7 месяцев)

Наверное товарищ намекает на толпу, которая собралась на недавний рок-концерт с БЧБ флагами. Пара тысяч там точно была. 

Но там две трети - это молодь нахаляву послушать музыку. Самих свидомых и полтысячи не было

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 7 месяцев)

Многие тысячи да.  В реальности это 0,01% от численности населения республики. В Беларуси живет много поляков и евреев. Угадайте, сколько их в этой толпе? Подсказка: процентов 80-90

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 8 месяцев)

Не так уж и много поляков(3,1%), а евреев(0,1%), наверное в России больше

Белорусы

7 957 252

3 716 458

4 240 794

61,16

22,56

83,7

Русские

785 084

346 450

438 634

7,01

1,25

8,3

Поляки

294 549

130 615

163 934

1,90

1,20

3,1

Украинцы

158 723

71 615

87 108

1,29

0,38

1,7

Евреи

12 926

6 692

6 234

0,13

0,00

0,1

Армяне

8 512

5 013

3 499

0,06

0,02

0,1

Татары

7 316

3 399

3 917

0,06

0,01

0,1

Цыгане

7 079

3 409

3 670

0,05

0,02

0,1

Азербайджанцы

5 567

3 807

1 760

0,05

0,01

0,1

Литовцы

5 087

2 711

2 376

0,03

0,02

0,1

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(8 лет 10 месяцев)

в Гродно поляков более 30%, а с учётом карты поляка - уже более половины.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 8 месяцев)

Дайте, пожалуйста, ссылку на источник

Я забыл ссылку на мои данные - вот она https://studbooks.net/706932/sotsiologiya/natsionalnyy_sostav_naseleniya_respubliki_belarus

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(8 лет 10 месяцев)

По Вашей ссылке инфы по Гродно нет. По переписи 2009-го раньше была тут : http://census.belstat.gov.by/

Но, теперь нужен платный доступ. Точно помню, что 10 лет назад официально было в районе 25%. Сейчас регистраторы готовятся к новой переписи и на Гродненском форуме (forum.grodno.net) выкладывали информацию, что уже 30%

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 8 месяцев)

Дело в том, что я школьные годы провел в Брестской области. Отец был офицером и служил там.

До Польши было не более 10 км.

Так вот поляков было очень и очень мало

Впрочем Гродно вот из вики

Большую часть населения составляют белорусы — 62 %, поляки — 24 %, русские — 10 %, украинцы — 2 %, евреи 0,4 %, литовцы 0,3 %, татары 0,3 %, другие национальности[13].

По данным http://www.belarus21.by/Articles/1458134997 и в Гродненской области поляков 21,5 %

Что же в новогрудке Гродненской области родился Адам Мицкевич. Может поэтому

А вот про Брест, который ближе к Польше https://www.molodostivivat.ru/obshestvo/naselenie-bresta-2.html

Белорусами себя назвали 254 413 человек (88,0% от общего числа населения города), русскими — 33 066(6,4%), украинцами — 12 882 (2,9%), поляками — 2 996 (1,3), евреями -234 человека (0,1%).
Также в Бресте проживают татары, армяне, цыгане, азербайджанцы, литовцы, молодоване, туркмены, немцы, грузины, китайцы, узбеки, латыши… и так далее, именно в таком порядке, в порядке убывания…сами понимаете — единицы (0,00%)
Но при этом, 209 490 человек брестчан родным языком назвали — русский, а 291 454 заявили, что на русском обычно разговаривают. И только 8 512 брестчан утверждают, что дома разговаривают на родном языке. Убеждены, что владеют, как минимум четырьмя языками, большинство жителей Бреста.

По данным http://www.belarus21.by/Articles/1458134997 и в Брестской области поляков 1,3 %

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(8 лет 10 месяцев)

Гродно - бывший родной город, прожил там большую часть жизни (около 35 лет). 

Как-то была своя группа компаний, работали с гос. предприятиями. Сплошные вацлавовичи, доминиковичи, тадеушевичи, чеславовичи... в администрации. На тендерах общался с конкурентами - говорят бесполезно участвовать, всё равно полякам отдадут. Сами также работали с белостоцкими и варшавскими поставщиками - так они хвастались, что руководящие посты в исполкомах, налоговой, в суде и тд занимают поляки.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 8 месяцев)

  часто ездил в Гродно в нулевых, 3 года чуть ли не каждый месяц, сейчас был в первую неделю апреля - вообще мовы не слышал, почему-то.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 4 месяца)

У нас проводится ежегодная перепись кадровых змагаренышей.  День воли называется. добавьте к названию в поисковике год - и получите полную перепись,  с фото,  без регистрации  и смс. 

надеюсь,  Вас фото этих балаганов переубедят. 

И не делайте,  пожалуйста,  предположений исходя из собственных убеждений. Зацепите фактологию. 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(10 лет 4 месяца)

Вы сильно вводите читателей в заблуждение.

Вы подменяете понятия, а именно:

Вы пытаетесь выдать за общее количество душевнобольных по дурдому, подсчитав только  количество буйно помешанных - ещё и графики притянул за уши.

Даже в дурдоме  количество буйных не более 1..2..3%

А ведь есть ещё и пограничные состояния...сочувствующие так сказать.. а этих кратно больше чем всех пациентов дурдома - эти вообще под домашним присмотром, так сказать 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 4 месяца)

Говоря вашим же примером, Лехан же пытается, приводя факты по дуракам  и буйнопомешанным,  выдать всех,  включая здоровых и психиатров,  за помешанных,  а даже минимальные неврозы - за активных участников  Майдана и активных русофобов.

Это тоже очень неверная ситуация

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 11 месяцев)

Спасибо за адекватное восприятие и цифры. 

Аватар пользователя Bion
Bion(11 лет 2 недели)

Некошерно. Вы идете против мейнстрима. И читать это никто не захочет... laugh

Хотите 100500 комментов попинайте сами знаете кого... Это сейчас модно...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Что-то слышал о вывесках, которые раньше были на белорусском и русском, а сейчас на белорусском и английском!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 7 месяцев)

Было такое к чемпионату мира . Встречаются иногда вывески на мове и на китайском :))  Собственно, кроме смены вывесок движухи нигде нет. Об этом прямо сказано в последнем абзаце. 

Аватар пользователя Vm Berling
Vm Berling(8 лет 10 месяцев)

Уже лет 7-8 как по всем областным городам на бигбордах вовсю рекламируют мову. 

Один из образцов : https://pikabu.ru/story/ya_khochu_pisat_na_rodnom_yazyike_ya_lyublyu_svo...

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 месяц)

 

Меня эти плакаты очень веселят. Родной язык -- это язык, которому ребёнок обучается, подражая взрослым. Так что в Белорусси все уже и так говорят и думают на родном языке и этот язык -- русский.

Фактически белорусский язык родной для пары-тройки процентов граждан РБ.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 4 месяца)

Вау! 

отчего же такой популярный и таклй русофобский язык вообще пожет нуждаться в рекламе!?! 

У нас же прямо армия змагарчуков готова идти на штурм Москвы!))) 

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 7 месяцев)

Поэтому и рекламируют, что вымирает. Бесполезные попытки, уже перестали дурью маяться

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 6 месяцев)

Так и есть. Чемпионаты ни при чем. Вывески теперь на мове и китайском/английском.

Аватар пользователя sidney
sidney(10 лет 5 дней)

Общение в белорусской армии на 99% на русском языке,

Ээээ?!?... 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

1% это непереводимое армейское

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 6 месяцев)

del

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Тогда зачем огород городить с мовой, если ей пользуются в быту пара процентов населения?

Книги же издаются вроде бы на мове? А читают их?

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 1 месяц)

Книги же издаются вроде бы на мове? А читают их?

Чукча не читатель...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Бумага терпит, видимо.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 4 месяца)

Огород  этот не городился вчера,  и не городился в 20в.

и не в 19..в 18 примерно. 

Книги.. это у Алексиевич спросить надо. У нас же эта нобелевская клоунесса - типа светоч литературы. 

.. у меня на мобиле лежит аудиокнига Короткевича "Черный замок Ольшанский"  написана.. в 70-е написана.. 

интересно читается и интересно слушать. Хотите - попробуйте на русском найти. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Я понимаю, что независимому государству необходим государственный язык, и я знаю, как бы не кривились некоторые, белорусский язык это факт...другого не понимаю, извиняюсь.

За время независимости белорусский язык почти сошёл на нет. Почему это происходит?

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 4 месяца)

Удобство пользования,  унификация. 

Цифра уже просто добивает

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Народы исчезают, превращаются в охлос незаметно при таким развитии ситуации. (

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 7 месяцев)

Историческая и этнографическая   ценность. Сохраняют же языки малых народов в РОссии, даже там где носителей языка сто человек

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 11 месяцев)

Самое смешное что у этно-языков в России больше законодательной поддержки (вплоть до абсурдных вещей) и больше распространения чем у белорусского в РБ. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Историческая и этнографическая   ценность. Сохраняют же языки малых народов в РОссии, даже там где носителей языка сто человек 

Это так. Только белорусский язык государственным является в стране. 

Аватар пользователя vasilisk
vasilisk(6 лет 6 месяцев)

Вячеслав, на Ваше: "Тогда зачем огород городить с мовой,"

Белорусский язык действительно умирает, т.к. умирают его носители.

Служил я в СССР, дети живут в России, а я уже 22 года на пенсии в глубокой белорусской глубинке. На белорусском языке в далеких деревнях разговаривают все, в более крупных деревнях на трасянке, в мелких, средних и больших городах язык только русский. Но, в селах этих большинство(!) домов пустыми стоят, жители уже на кладбище, молодежи в деревнях нет.

Много лет уже (хобби) изучаю старославянский язык, говорить на нем могу и читаю свободно. Так вот белорусский язык сохранивший в себе много древнего, в ДЕСЯТЬ раз остался ближе к старославянскому, чем современный русский. 

Какая может быть радость и удовольствие, от того, что древнее из корней наших умирает?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Какая может быть радость и удовольствие, от того, что древнее из корней наших умирает?

Никакой радости я не испытываю от того, что в своей Республике носители языка исчезают, вот что меня удивляет и печалит даже.

Получается, будет Беларусь второй Республикой Ирландия, где официально имеются два языка, гэльский и английский, но говорить люди предпочитают на английском.

Народ без своего наречия неименуемо растворяется в чужом, пусть даже братском народе. (

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 6 месяцев)

Нет. Белорусы никогда не говорили на мове. Мова создавалась на базе белорусского диалекта русского языка, но это не одно и то же. В белорусских диалектах даже слово "мова" отсутствует. Желающие могут убедиться самостоятельно: http://philology.by/page/dabm

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Спасибо! Обязательно ознакомлюсь. +100500

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 6 месяцев)

Старославянский язык вообще не имеет отношения к белорусскому/русскому. Это литературный язык солуньских славян (южнославянский). Русский язык является потомком древнерусского. Кроме того, современный литературный русский гораздо ближе к древнерусскому, чем белмова или укрмова. Желающие могут убедиться сами, поискав параллельные переводы произведений древнерусской литературы на современный русский и мовы (они есть в интернете, примеры - слово о полку Игореве, ранние летописи из Полного собрания русских летописей и пр.). Насчёт мовы в деревнях - это неправда. Скорее всего намеренная. На языке, близком к мове, говорят лишь в окрестностях Гродно. В полесье о мове слыхом не слыхивали, там свои говоры, близкие к украинским. В остальной Белоруссии в деревнях говорят на т.н. "трасянке", которая не в коем случае не является "смесью" с русским, как не является "смесью с русским" любой другой русский говор. То, что белмовнюки брезгливо называют "трасянкой" и есть настоящий живой белорусский язык - неотъемлемая часть русской языковой традиции. Более того, формы и фонетические особенности, которые местные считают "исконно белорусскими" встречаются и в других говорах на территории России (и Украины). Я даже смею предположить, что если избавить современную мову от полонизмов, идишизмов и пары десятков заскорузлых диалектизмов, насованных в белорусский язык в первой половине двадцатого столетия, вы не сможете определить, что перед вами белорусский текст, т.к. он не будет отличаться от десятков других русских говоров.

Аватар пользователя Александр Миронов

Так вот белорусский язык сохранивший в себе много древнего, в ДЕСЯТЬ раз остался ближе к старославянскому, чем современный русский. 

Я конечно сильно извиняюсь,но старославянский это был церковно-книжный язык,в бытовой речи им никто не пользовался.Поэтому говорить о близости к церковному языку странно.А так как укр+бел языки в своё время были неплохо так отредактированы,естественно туда намешали всякой очень старой дичи,например названия периодов года (всякие там серпни,вересни и прочее)

Какая может быть радость и удовольствие, от того, что древнее из корней наших умирает

А смысл в чём? Русский язык впитал в себя огромное количество иностранных корней,но за таковые мы их не считаем.Язык есть средство коммуникации,её протокол.Стоит ли бороться за архаичность протокола,сохраняя или вводя устаревшие элементы? Не получится ли хорошилища на гульбище и прочая колоземица?

 

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 6 месяцев)

Мову начали форсить после разгрома польского восстания 1863 года бывшие польские националисты, перековавшиеся в белорусов. У истоков белорусского сепаратизма стоят вчерашние поляки вроде Франциска Богушевича.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

А латиница в основе алфавита, получается наследие "работы" Богушевича?

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 6 месяцев)

Мова не прижилась, а "лацинка" и подавно.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это радует, если это так. 

Страницы