Давайте жить дружно! - А давайте!

Аватар пользователя Кагбытьто

 

- Девушка, а девушка! Научите меня русскому языку!

Однозначно: человек в Алматы, плохо говорящий по-русски, - это приезжий.

- Простите, но у меня совсем нет времени. А вы откуда?

- Из Гвардейского, - (Я не знаю, где это. Скорее всего, какое-то село в сторону китайской границы). Жизнерадостный молодой бомбила лихо лавирует по улице, не переставая болтать и улыбаться. – Вот вы всегда такие: вам некогда, не хотите помочь, а мне надо.

- Зачем? Зачем вам русский язык? – мне и в самом деле интересно. Пару лет назад люди считали, что говорить на русском языке – это признак неуважения своей идентичности.

- Я плохо говорю. Многого не понимаю. Когда собираются на тое (праздник по любому поводу), все разговаривают по-русски, а я не понимаю. Чувствую себя плохо.

- У меня такая же проблема. Только с казахским языком. Я тоже чувствую себя плохо.

- Ну вот! Вы будете учить меня по-русски, а я вас – по-казахски.

- Мне жаль, но у меня нет времени.

 Вспомнился обед в школьной столовой с коллегами. Одна из них спрашивает:

- Вот не знаю, что делать: в какой класс дочку отдать: в русский или казахский?

- А вы дома как говорите?

- По-казахски.

- Ну, так в чем проблема? Конечно, в казахский, - мне кажется, тут нет никакой проблемы.

- Отдали дочку в казахский детский сад. Она не хочет ходить. На занятиях ничего не делает. Воспитатели ее ругают. Она злится.

- Почему? Если вы говорите по-казахски, то какие могут быть сложности?

- Мы-то говорим по-казахски. А дочка – по-русски. Свекровь ее ругает. Не помогает.

- Отвезите летом в аул. Пусть играет с детьми, которые не говорят по-русски. – (Каждый из нас твердо знает, что чужую беду можно развести на раз).

- Была она в том ауле. Играла с теми детьми. Командовала ими только так. Они ей по-казахски, а она им: «Эй, мальчик! Делай, как я говорю».

- Ну, в этом случае, действительно, есть засада. Тогда отдайте в русский класс. Если ребенку ближе русский язык, пусть учится на русском. Иначе произойдет откат в развитии. Моя сноха отдала внучку в казахский сад, надеялась, что она будет говорить по-казахски. Так ребенок вообще говорить перестал. Отстал в развитии. Оно нам надо? Пусть учится на том языке, который ей ближе. Только дома все равно говорите с ней по-казахски. Подрастет – поймет, что это родной ее язык.

Коллега задумчиво ковыряет салат в тарелке: - Вот и не знаю, что делать. Свекровь будет ругаться. Но, наверное, все-таки в русский отдадим. Все-таки русская школа сильнее.

- Была, - думаю я огорченно.

            И теперь я задумалась: как вышло так, что русский язык в Казахстане, в отличие от Украины или Беларуси, больше не считается вражеским?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 10 месяцев)

Я была в Алма Ата лет 10 назад. И тогда там вся молодёжь говорила казахская между собой по русски. Странно было это слышать в ресторане.

Аватар пользователя Goga
Goga(9 лет 8 месяцев)

Я родился в восточном Казахстане, вырос до 17 лет в Алма-Ате, а потом до 26 лет жил и работал в Джезказгане.

Насколько я помню, казахи, никогда не говорили на казахском в присутствии русских. Это бы считалось неуважением.

А вот мжду собой, вполне отлично на казахском...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 10 месяцев)

Насколько я помню, казахи, никогда не говорили на казахском в присутствии русских. Это бы считалось неуважением.

Казахи, про которых я говорю, не находились в нашем присутствии. Это был соседний столик в большом ресторане, за которым сидело человек 8 молодых ребят казахской наружности и говорили они между собой на русском smiley 

Вообще мне понравились алма-атинские казахи. Выдержанные, вежливые. 

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 1 месяц)

казахи, никогда не говорили на казахском в присутствии русских

Это в прошлом

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

вся молодёжь говорила казахская между собой по русски. Странно было это слышать в ресторане.

Так не только в ресторанах Алма-Аты... причём давно.

https://youtu.be/Ti303Y1QNP4

Вообще казахи довольно рациональны. Как какие-нить, не будем говорить кто, себе язык ломать не будут без реальных на то причин.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

разве на латиницу еще не перешли? вроде как уже

было бы очень натурально и показательно для всей евразии.

молдоване были одни из первых. можно наглядно иллюстрировать где они теперь

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Узбекистан перешёл на латиницу несколько лет назад, и что это изменило?

Городские казахи в Алма-Ате все говорят по-русски, если что.

Проблема в том, что городские и условно "сельские" жители живут в как бы параллельных мирах.

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

я могу со своей колокольни

городские отлично говорят по-русски. но дальше километров пятьдесят - жесть. вас просто могут не понять

но у меня выборка так себе. вот родители иногда выезжают за молоком свежим и брынзой. там всей молдавии плюнуть на раз два, ехать далеко в любом случае не придётся. 

нну не говорят там люди уже на русском языке. хоть ты тресни

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

но дальше километров пятьдесят - жесть. вас просто могут не понять

Не сочиняйте. К нам узбеки на работу приезжают каждое лето. Все отлично говорят по-русски.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

узбеки с молдаванами где-то очень рядом. как миниум на одном континенте

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Извините, не сразу понял ваш ход мыслей. Узбеки, молдаване... Клайпеда...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

чего непонятного

в клайпеде папа работал. так получилось. я и в риге была, и в вильнюсе. да, в паланге еще и юрмале

Аватар пользователя BTMArkady
BTMArkady(7 лет 6 месяцев)

Я где-то читал стенания узбекского учёного, мол, дурость сделали - вся техническая, научная, учебная литература есть только на русском и вся она для нас потеряна. Овладевание английским пока не особо клеится.

Аватар пользователя D_S
D_S(8 лет 5 месяцев)

Припоминается мне,когда умер Каримов и в Узбекистане было предвыборное состояние, по телеку промелькнули пару сюжетов на тему. Так вся агитация, которая в кадр попала, во всяком случае, была исполнена кирилицей. Туговато, видать, в народе "перепрошивка" идет.

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 6 месяцев)

Совершенно согласна с этим ученым. То же самое актуально и для Казахстана. Перейти на латиницу - это значит отбросить нацию в развитии назад, может быть, навсегда. Но демократия тем и "хороша", что в случае принятия идиотских решений некого винить - так хотел народ. А по-настоящему умных людей всегда и всюду нааамного меньше, чем глупых. Но ведь такова воля народа!

Народу лень и влом переключаться в три клавы на компе. Где какие буквы надо 3 раскладки учить. А так только 2 (латиницу для английского и казахского текстов, а для русского кириллицу. Сейчас же для казахского текста на кириллице  нужно свою раскладку учить - там много букв, которых нет в кириллице, отсюда и все остальные тоже символы и цифры - все не так) можно использовать. Наверное, этим только можно объяснить принятое решение.

Может мне это только кажется.

Аватар пользователя Александр Хованский

разве на латиницу еще не перешли? вроде как уже

Зимой были в Алма-Ате. Латиницу видели дважды:
- на одном плакате, поздравляющем с Новым годом;
- на паре магнитов для холодильника (новое название страны Qazaqstan).

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

всё всему своё время

мы в кишинёве прошли и чемодан/вокзал/россия

вильнюс даже помню из детства. так сложилось, я увидела клайпеду первый раз в жизни. русский город был. когда-то

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Ну как бы Средняя Азия далековато от ЕС, в сравнении с Клайпедой, как ни крути.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 3 месяца)

Я вот тут недавно летал молдавскими авиалиниями через Кишинёв (очень приятный аэропорт, кстати). Так вот персонал в самолёте приветствовал всех даже в Вене по-русски, в аэропорту то же самое, и даже переговоры между службами по радио шли по-русски. КВСы говорили по-русски чисто, по-английски и молдавски/румынски бойко.  Молодые грузчики около самолёта общались между собой по молдавски/румынски.

Ещё одна интересная особенность в том, что все говорят совершенно по-московски. Никаких следов украинского или южно-русского диалекта.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

вы увидели обложку, так сказать. да, акцента действительно никакого, я помню еще хвастались, что в кишиневе самый чистый русский язык, как у диктора из программы время. если не ошибаюсь, в городе при советской власти процентов 90 было русскоговорящих. почти все мои знакомые уехали, старики разве что остались. а еще там сейчас президент продавливает русский язык, и вообще с путиным на короткой ноге практически. девятое мая вот опять салют вернули. на русском уже не боятся говорить. что-то меняется, да а страна нищая. виноградники и кукуруза растёт. производство никакого не осталось. 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Был в Алма-Ате буквально неделю назад. Таки да, похоже до казахов начало доходить, что казахский язык - хорошо для национальной идентичности, сказок бабушкиных и прочего. А вот русский - это язык для жизни и прогресса. Хочешь хорошую работу? Говори по-русски. Хочешь иметь доступ к культуре, науке, да и вообще к цивилизации? Говори по-русски. Хочешь сидеть в ауле и собирать говно из-под верблюдов? Говори по-казахски. 

Такие дела. 

Аватар пользователя qwest32
qwest32(6 лет 4 месяца)

Там нечто странное заваривается - умелыми и натруженными лапками, и почерк очень знаком...angry

https://ruposters.ru/news/20-03-2019/kazahstan-yhodit

Казахстан уходит. Что происходит с отношением к русским в республике

...Только по тому что мы русские! Она не захотела принимать четырёх летнего ребёнка с острым атитом. Из за нашей национальности ! Сказала прямо в лицо!..

...Позднее "прорвало" и местную жительницу в Усть-Каменогорске, которая выгнала женщину с ребенком с детской площадки. В ответ на возражения матери местная жительница заявила:

"Каждый приезжий теперь меня будет затыкать, да? Я на своей земле!"

А если бы подобное прозвучало в России - какой бы вой, гевалт и брызганье слюной подняла бы самая "толегантная" "нация"...  frown

 

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Вся эта байда там варится с 1991 года и бабло под это выделяется и организации работают. 

Однако... 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

В башкирии такое нередко можно было услышать еще недавно. Подозреваю и в татарстане... 

На что я обычно отвечал что живу в русском государстве. Башкиры то те выпендриваються что доброволтно вступили (опуская тот факт что в противном случае их бы раком поставили) в отличие от завоеванных татар

 

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Полвека живу в Башкортостане... Впервые слышу про такое. Разборки на национальной почве?..В Башкирии?? Не верю! Были случаи, когда мамашки в школе требовали башкирский язык обязательным для всех и по много часов.. но быстро успокоились. У них самих дети нихрена по-башкирски разговаривать не умеют. Да и не хотят. Сейчас один час в неделю, вроде как остался. Да и то, скорее всего уйдет в небытие. Хотя...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

И передач как башкиры наперегонки с древними украми черное море копали не было? И книг типа башкирскии император китая не было? И башкирских квот в вузах? И татары в башкиры не переписывались ради льгот и преференции? И таможни на границе с башкирией тоже не было? 

К счастью большинству башкир плевать на это все было. 

Но... 

Были упоротые группки.

Были силы поддерживающие этих упоротых. Они хорошо финансировались. 

Были даже боевики. 

В связи с тем что упопотые хорошо финансировались  к упоротым активно присоединялись карьеристы и прочая шушера. И их число все росло. Рано или поздно они бы достигои критическои массы. 

Ваххабиты себя вообше как дома себя чуствовали. Вербовали чуть не в открытую. 

Раскачивали вовсю. Рахимов этим москву хотел шантажировать. К счастью для нас башкирия оказалась таким пофигистичным болотом что раскачать не успели. 

А потом потихоньку потихоньку москва все успокоила. 

 

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Да не знаю. Были в турпоходе, один товарищ слегка поддал и пол-ночи орал у костра какая древняя и великая нация башкиры. Копали ли они море - не помню, но величие подвигов башкирских предков потрясало. Потом кончилась водка.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Это был сдержанный товарищ. На трезвую голову понимал что глупость. 

А были и те кто на трезвую такое орали. Я таких видел

 

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 6 месяцев)

Вот и я об этом: "разделяй и властвуй" сверху идет. И народу пора б понять это. Что нас стравливают и науськивают те, кому мало бабок, сколько бы их ни было. И что народу в результате этих стравливаний все равно ничего не достанется. "Паны дерутся, а у казаков чубы трещат". Не мешало бы людям помнить народную мудрость и применять ее в повседневной жизни.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Не поможет. Ваше нежелание играть не отменяет игру.

Я повторюсь. 

В башкирии народ в принципе спокойный. Большая часть населения в одном культурном поле. И поэтому большинству - плевать. Но... Всегда есть кто хочет сделать карьеру. Заработать в мутнои воде. Авантюристы. И тд...

Дай денег. 

И вся эта публика в головои ринеться в эту игру. 

И понеслась. Дай время и мертвых раскачают. 

Аватар пользователя Ненасытный аскет

И понеслась. Дай время и мертвых раскачают. 

В Башкирии не раскачают.. Маленькие города в вечном покое находятся.. Сонные царства. Там жизнь словно замедляется.. Каждый раз замечаю. А в Уфе и в Стерлитамаке народ носится, как угорелый в поисках не пойми чего.. Митинговать им некогда, воевать тем более! В "Планете" опять скидки на брендовые шмотки.. в "Леруа" дешевые стройматериалы завезли, как раз к "сезону".. Хюндайки опять подешевели (Креты "даром") отдают.. и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Это все пока власти следят за этим. Перестанут - снова начнеться. Башкирию тяжело раскачать, но возможно. 

Есди бы в начале нулевых порядок не стали бы наводить к нынешнему времени в башкирии уровня начальнои чечни бы может и достигли. 

Напомню что отряды боевиков уже тогда создавались. Были лагеря подготовки. Шла активная пропаганда татары и башкиры один народ. Это потому что без татар ловить нечего. Русских слишком много. Поддержки населением не было, но как показала украина этого и не надо. 

В обшем все бы у них получилось. Просто времени не хватило. 

Почему то за пределами башкирии всем кажеться что это "горячии" регион. Видимо поэтому и тратят много сил. Одни на разжигание, другие утихомиривание) поэтому москва порядок в башкирии наводила осторожно и аккуратно. Хотя могла бы и резко. Никто бы воевать все равно не стал бы. 

 

 

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 1 месяц)

...Только по тому что мы русские! Она не захотела принимать четырёх летнего ребёнка с острым атитом. Из за нашей национальности ! Сказала прямо в лицо!..

Там мамаша сама спровоцировала.

Позже доктор извинилась перед пациенткой под угрозой увольнения

Аватар пользователя qwest32
qwest32(6 лет 4 месяца)

Там мамаша сама спро­во­ци­ро­ва­ла.

Чем спровоцировала? Тем, что ПО РУССКИ просила осмотреть четырёхлетнего РЕБЁНКА, а "дохтурша" ДУРОЧКОЙ прикинулась - "МАЯ ТВАЯ НЕ ПАНИМАЙ - ШПРЕХАЙ ПО КАЗАХСКИ!!!"???angry

А чем, тогда эта дохтурша отличается от упоротых  цеевгопеек, коих вна Укре появилось множество?

Позже доктор из­ви­ни­лась перед па­ци­ент­кой под угро­зой уволь­не­ния

Оставим то, что "извинения", если они и были, под УГРОЗОЙ и нах никому не нужны, но я и их не приметил - там было неуверенное лепетание главврача про - "...большую нагрузку..." и, мол - "...сдали нервы..."!frown

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 6 месяцев)

Там нечто странное заваривается - умелыми и натруженными лапками, и почерк очень знаком...angry

вы правы: "партнеры" не дремлют. Но я хотела сказать, что ситуация во многом улучшилась. Раньше все это было намного агрессивнее. 

После Украины Назарбаев сделал определенные выводы. 

И если в верхах не видят необходимости науськивать население, то, в принципе, у простых людей нет особого желания воевать из-за языковых вопросов.

Эти точки напряжения создаются искусственно, и с определенной целью: канализировать недовольство своей жизнью в сторону от настоящих источников проблем.

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 6 месяцев)

Да, мне кажется, вы правы. Пока еще это не осознается, во всяком случае. многими. Но мой пост был продиктован именно этим: желанием показать, что русская "мягкая сила" работает. Дети и молодежь много времени проводят в интернете, и разнообразный интересный для них русскоязычный контент делает свое дело

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 5 месяцев)

Не совсем понял  - почему вы считаете, что в Белоруссии русский язык считается вражеским?

Аватар пользователя qwest32
qwest32(6 лет 4 месяца)

Наверно потому, что в РБ есть русофобствующие силы, которые конечно ПОКА не так круто заварили "кашу" - как в/на Укре или у Про*балтов, но они, таки, есть.sad

http://rusdozor.ru/2018/03/01/zaxvat-rusofobami-informacionnogo-prostran... 

... Мы проводили информационную войну с такими фигурами, как Владимир Соловьев и Дмитрий Киселев… Некоторые российские каналы работают в мобилизационно-пропагандистском стиле… Я боролся с этим на страницах нашей газеты. Были даже идеи запретить российские телеканалы, но это не понравилось бы людям».

И этому человеку А.Лукашенко отдал в распоряжение существенную часть управления идеологией и информационного потока, обрушивающегося на голову белорусов!

Впрочем - чему удивляться? Если и -  В САМОЙ РОССИИ ЕСТЬ БОРЦУНЫ С РУССКИМ ЯЗЫКОМ!!!

Борцуны вполне конкретного - ОБРЕЗАННОГО толка!!!angry

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Их очень «обрадует» включение в школьную программу материалов монографии Якова Александровича.
Вместе с историей главного преступления Союза против общечеловечности.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 месяц)

Фантазия автора.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 6 месяцев)

Потому что я была в Беларуси и видела, что она идет по украинскому пути. Кто бы и что бы ни говорил, что это не так. Но в Беларуси, как и на Украине, совершенно сознательно переводят стрелки с реальных источников проблем на мифические. И это делается на самом верху.

 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Просто глобализация, кроме ругательного, имеет и нормальный смысл. И благодаря ей языки всех этих "малых народов севера" не выдерживают конкуренции. Без определенного количества миллионов населения, без определенного количества веков государственности (настоящей, не придуманной), без реальной (не написанной в тиши кабинетов всяких там этнологов) культуры, без настоящей (не символической) науки и прочих подобных атрибутов языки можно только искусственно поддерживать вливанием бабла и принудиловкой. Но чем дальше - тем дороже это будет обходиться. Причем не только и не столько в прямых затратах, сколько в отставании развития общества. 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 3 месяца)

А В ЭТО ВРЕМЯ В РОССИИ УЧИТЕЛЬНИЦУ ВНЕСЛИ В СПИСОК ЭКСТРЕМИСТОВ 

за совет мамаше из узбекистана учить русский язык !!!!

Вот такие ,,государственные люди" правят страной , и такие у них правоохранители !

Интересно , чего эти придурки хотят ? Национальных гетто ?

https://general-ivanov1.livejournal.com/280785.html

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 1 месяц)

Странно звучали бы сетования британцев, что индийцы мечутся между английской школой и местноговорящей.

Да на каком хотят, на таком пусть и рОстят деток, хошь на инглише, хошь на хинди/маратхи/панджаби - их детки, им и решение принимать.

Мне фиолетово, на каком языке детки казахстанские (монгольские, польские, украинские, вьетнамские, германские и т.д.) образование получают, это их забота, не моя.

Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(6 лет 1 неделя)

А-та, это своего рода анклав, да и то А-та двадцать лет назад и сегодня. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Овер дофига понаехавших, особенно с Юга, те вообще жесть. Так что ещё лет так думаю десять и на русском языке здесь будут разговаривать на уровне стат погрешности, ну двадцать потолок.

Аватар пользователя Чифир
Чифир(12 лет 4 месяца)

В 92-м в Кентау по утрам улицы из шлангов мыли... А сейчас без русских и города-то толком нет. Тоже юг...

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 6 месяцев)

Но я писала именно о том, что даже у понаехавших становится престижным говорить, ну, или хотя бы понимать русский язык. Ключевое слово здесь СТАНОВИТСЯ. Не так давно еще было наоборот.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Олег Попович

Казахам проще, они чувствуют, что они из Золотой Орды, а в ней язык князей был русский. 

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 6 месяцев)

wink

Страницы