Ахтунг! На линии неправильная пчела! Срочно надевайте фапочку из шольги! Для смелых и бесстрашных настоящий жыр гарантирован.
#Лютый антисоветизм. #Аццкая русофобия. #Подлая контра. #Жуткий антипатриотизм. #Полнейший крышеснос. #Зверский ахтунг. #Троллинг высшей марки! #Нам пишет сам Сатана!
У красно-коричневого политрука с ником то ли "верхняя вольта", то ли "бантустан" обнаружил через вред-ленту донельзя глупую кричалку:
Есть такое "преступление" Сталина, как индустриализация. В ее рамках за первые две пятилетки в стране было построено 6 тыс. только крупных предприятия. То есть за 10 лет каждый день в стране появлялось 1,6 индустриальных гиганта. Потом эти заводы помогли нам разгромить нацистов. Без них Победы бы не было. Запомним эту цифру в 1,6 завода в день.
Странно. В Википедии сообщается, что за две пятилетки вождь советского народа построил аж 9000 предприятий, то есть, по 2,6 завода в день. В ряде других источников (например, в изданной в 70-х годах в СССР для институтов обтекаемой "Истории советской индустриализации") указывалось до 1500 запланированных предприятий в I пятилетку и примерно столько же во вторую пятилетку, но из скромности умалчивалось, сколько же было построено в конечном итоге.
Когда 7-8 лет назад я по заказу одной крупной промышленной корпорации начал собирать материалы по истории советской индустриализации (в том числе, архивные), наткнулся на одну странную, на первый взгляд, закономерность. Казалось бы, индустриализация - выигрышная тема для совков. По правде говоря, они любят покурлыкать по этой теме. Но без конкретики: "мудрый Сталин и партия в разгар мирового капиталистического кризиса создали в СССР новую индустриальную базу" и так далее. Построили множество заводов, вышли на второе место по объему производства промышленной продукции в мире... Стоп. А сколько заводов построили?
Будете удивлены, но и сейчас, спустя почти 90 лет после официального начала сталинской индустриализации, в РФ не существует единого списка предприятий, который были введены в строй при Светоче нашем, Иосифе Виссарионовиче Сталине. Не интересно это советским. Не нужно. Поэтому гуляют пропагандистские цифры - то 9 тысяч предприятий вообще построено, то сразу 6 тысяч крупных построено (а сколько мелких и средних?), то просто "тысячи".
По некоторым отраслям - черной и отчасти цветной металлургии, а также отчасти машиностроению, я попытался создать для самого себя базу данных. Как понимаете, в то время это были базовые отрасли. И сколько у нас было новых крупных заводов "построено Сталиным" в 1929-1939 годах в черной металлургии, например? Давайте загибать пальцы:
1. Магнитогорский металлургический комбинат.
2. Кузнецкий металлургический комбинат.
Мощности КМК были запланированы в 1,74 млн. тонн чугуна, 2,15 млн. тонн стали и 1,7 млн. тонн проката в год. Магнитогорского меткомбината – 2,15 млн. тонн чугуна, 1,92 млн. тонн стали и 1,64 млн. тонн проката. На эти показатели комбинаты вышли только в конце 30-х годов, плюс по ним сильно ударили сталинские репрессии в промышленности, когда сотни советских уже инженеров, технологов и рабочих были либо уничтожены, либо отправлены в спортивно-оздоровительные лагеря ГУЛАГа (на КМК пострадало более 430 человек). В 1940 году, как заявляется, выплавка стали в СССР составила 18 миллионов тонн, и КМК с Магниткой дали около 4 с копейками миллионов тонн - т.е. почти четверть всей стали в стране.
3. Азовсталь (Мариуполь).
4. Криворожсталь им. В.И. Ленина (Кривой Рог) - Криворожский метзавод.
5. Запорожсталь (вышла на планируемые мощности только к концу 30-х годов).
И на этом все. Пять крупных предприятий в области черной металлургии за 10 лет. Конечно, помимо крупных предприятий можно насчитать еще десяток-два именно новых, но более мелких заводов, например, Днепроспецсталь на Украине, Нижнетагильский меткомбинат (введен в строй уже в годы войны), Бакальский меткомбинат (ЧМК) в Челябинске (введен в строй также уже в годы войны), Амурсталь (построена американцами в годы войны), а также Синарский трубный завод, Первоуральский новотрубный завод и так далее вплоть до совсем мелочи. Много ли это?
На 1935 год во всем СССР было 69 действующих предприятий черной металлургии (с учетом метизных, трубных и так далее). К 1941 году их число увеличилось, но все равно даже с учетом подсобных производств (например, огнеупоров, метизов и т.п.) речь шла максимум-максимумов о неполной сотне заводов. Кто же построил тогда остальные предприятия? Секрет прост: проклятый царизм.
В годы первой и второй пятилеток большая часть этих производств, а некоторые из них еще и ранее - в 20-х годах - были реконструированы при помощи западных "партнеров". Это Керченский меткомбинат, Таганрогский метзавод, Мариупольский меткомбинат им. Ильича, Северский трубный завод (основан в 1739 году, кстати), Липецкий метзавод, Донецкий, Енакиевский, Алчевский, Макеевский метзаводы (все в XIX веке), масса уральских заводов - Нытвенский метзавод (основан в 1756 году), Надеждинский метзавод (при СССР - Серовский), Лысьвенский метзавод (основан в 1785 году), Петровск-Забайкальский метзавод (основан в 1789 году), Чусовской метзавод (1879 год), Царицынский (Волгоградский) метзавод (1897) и так далее. Перечислять десятки этих заводов я тут не могу, нет ни сил, ни времени.
Получше была ситуация в цветной металлургии, ибо проклятый царизм здесь имел отставание. Например, в медеплавильной отрасли к существующему Карабашскому заводу американцы построили большевикам Медногорский комбинат, Среднеуральский медеплавильный завод и предприятие Уралэлектромедь. То есть, сразу три новых объекта, из которых один точно тянул на звание крупного производства.
Там, где речь шла о создании принципиально новых отраслей, которых при загнивающем царизме не существовало, коммунисты также строили заводы, но отнюдь не тысячами, и даже не сотнями или десятками. Например, в СССР американцы в 30-х годах построили сразу три гигантских тракторных завода - Харьковский, Сталинградский и Челябинский. Напомним, что от отсталого царизма СССР досталось только два относительно небольших таких завода - "Красный Путиловец" и Харьковский паровозостроительный с небольшим тракторным производством. Аналогичная ситуация была в нефтепереработке - американцы построили и оснастили оборудованием в РСФСР Хабаровский НПЗ, Московский НПЗ, Туапсинский, Уфимский, Орский, Саратовский и Ухтинский заводы. Всего семь, из которых крупными можно назвать лишь три (на тот момент). Затем, как уже писал РесФед, в 40-х годах США подогналиСовДепу оборудование сразу на 4 завода с производственными линиями по выпуску высокооктанового бензинса.
Конечно, можно восхититься, какие большевички молодцы, что реконструировали "трофейные" русские заводы. Но вообще-то это обычная и нормальная практика во всем мире, когда раз в 20-25-30 лет любое предприятие (например, в металлургии) проходит реконструкцию. Эти заводы были бы в свое время реконструированы и без красно-коричневых.
Как понимаете из этих примерных подсчетов вытекает, что никаких тысяч новых предприятий и тем более 6 тысяч новых КРУПНЫХ предприятий, о которых пишут современные безграмотные нео-сталинисты, в природе просто не существовало. Повторю - я смотрел лишь несколько ключевых отраслей, в каких-то картина будет немного иной (например, авиационная отрасль, нефтехимия, двигателестроение и так далее), но нет никаких тысяч и даже сотен новых крупных производств. Хотя тут вопрос как считать.
Например, можно упороться до уровня каких-нибудь песчанных карьеров, мелких рудников, ремонтных депо и так далее. Что касается "старых" отраслей, которые были хорошо развиты при отсталом царизме, то большевики там ничего нового и не создавали. Например, в паровозостроении, где коммунисты, если я не ошибаюсь (я не сильно копенгаген тут), не построили ни одного нового предприятия. А успешно пользовались трофейными русскими Брянским, Луганским, Коломенским, Воткинским, Харьковским, Невским, Путиловским, Сормовским заводами (последний был основан аккурат в 1845 году - задолго до коммунистов).
Надеюсь, теперь понятно, почему сучьи политручки и "историки сталинизма" уже скоро как полвека не заинтересованы в создании полного списка предприятий, "построенных" лучезарным Сталиным? Секрет ведь прост: никаких тысяч заводов нет и в помине. При Сталине американцы и отчасти англичане с немцами построили от силы что-то около сотни, максимум, полутора-двух именно новых производств разного калибра (из них действительно крупных - порядка 20-30, может чуть более), а еще несколько сотен заводов - доставшихся от русских "держиморд" - реконструировали. Вот и все.
Неосовки любят верещать об уникальности "сталинской индустриализации", но если сравнить ее с русской индустриализацией XIX-начала XX веков, с индустриализацией в Европе, Японии, США и даже Латинской Америке, то ничего удивительного в ней нет. Ну, увеличил выплавку стали за 10 лет в три с небольшим раза с низкой базы. Достижение? Клепали на американских заводах американские же тракторы и грузовики, только более фигового качества, чем прототипы - это невероятное достижение?
И главное. Все эти предприятия ни Сталин, ни коммунисты, ни большевики в 30-е годы сами не построили. У них не было ни мозгов, ни возможностей для этого.
Все эти предприятия были спроектированы американцами и отчасти европейцами, их инженеры и проектировщики укомплектовали их оборудованием, которое заранее было заказано и произведено в США, Германии и т.п. странах, а потом перевезено в Страну победившего Сталинизма. Где американские и европейские рабочие и инженеры при участии туземной рабсилы построили Магнитку, ДнепроГЭС, СТЗ, ЧТЗ, Уралмаш, Горьковский автозавод и т.п. Общая стоимость сталинской индустриализации, по разным оценкам, составила около 2-3 миллиардов долларов США и осуществлялась по большей части за счет западных кредитов, которые затем СССР возвращал золотом и кровью.
Своими силами СовДеп провести даже такую, отнюдь не эпическую индустриализацию не мог. Например, в СовДепе к концу 20-х годов просто не было сколько-нибудь заметного числа минимально толковых инженеров - большую часть трофейных полпотовцы уничтожили или отправили на лесоповал, а редкие остатки были добиты в годы "великих чисток" 1936-1939 годов. В эти годы коммунисты уничтожили и посадили в лечебно-оздоровительные профилактории ГУЛАГа десятки тысяч уже своих, советских инженеров, технологов, рабочих (про репрессии Сталина среди старых большевиков и офицеров все знают, а про "чистку" в промышленности даже не заикаются).
Что такое советский инженер в 30-х годах? Это существо с 4, реже 7 классами образования, в большинстве случаев родом из деревни, прошедшее "ускоренные курсы" в туземном ПТУ. Но даже к таким соввласть в конце 30-х годов относилась люто, по-зверски, а любой намек на остатки какого-то образования, например, знание иностранного языка, был чреват смертью. Это не шутка, вот история первых управленцев НКМЗ:
В 1938 году Кирилкина, тогда работавшего на строительстве судостроительного завода в Двинске, обвинили в затягивании работ по строительству подсобных помещений и арестовали. Чекисты сшили Кирилкину комплексное обвинение: тут был и перерасход государственных средств, и связь с националистическим подпольем, и шпионаж в пользу двух иностранных государств, и участие в антисоветской агитации… Впрочем, в виду технической безграмотности последователей Джержинского и Менжинского, некоторые обвинения получались совсем абсурдными. Так, следствие вменило в вину Кирилкину передачу Германии ценных сведений по оборудованию…которое СССР закупал в этой стране!
Следствие по делу Кирилкина шло 4 года и, несмотря на пытки, он не признавал себя виновным. Умер он уже в тюрьме в 1942 году, и место его захоронения не известно. Леонида Коппа, арестованного еще в 1937 году, следователи обвинили в саботаже и расстреляли. В 30-х годах машиной репрессией были уничтожены и многие другие ИТР НКМЗ – третий директор завода З.И. Фалькович, главный инженер Г.Н. Закс и ряд других.
И подобное творилось почти на всех советских заводах тогда (например, вот кратенький и неполный список только из руководства СТЗ). На Криворожстали в 1937 году были расстреляны 18 начальников цехов из 19. На Первоуральском новотрубном заводе (великолепное предприятие, созданное американским инженером Штифелем) за эти три года сменилось 15 (!) директоров, от большинства из которых не уцелело даже фотографии. Кстати, гримаса истории: построенный американцами в 30-е годы Уралвагонзавод, вот ведь прикол, до сих пор носит имя советского выб[цензура]ка и палача Дзержинского, на которого втихую фапают нынешние интернет-совкофилы.
Так что смело плюйте в рожи красно-коричневых насекомых, которые будут курлыкать про "тысячи новых заводов" при Сралине [цензура, некорректное упоминание великого исторического деятеля] Сталине и требуйте:
[видео недоступно]
P.S. После прочтения этого поста у представителей интеллектуального большинства, но и не только, может сложится превратное мнение, будто я пытаюсь лишь "принизить" достижения развитого сталинизма в части количества заводов. На самом деле, вопрос количества - чисто пропагандистский и глупый, что я и показываю. Проводившие индустриализацию в советском бантустане англо-саксы строили ровно столько, сколько было возможно и нужно. Нужны по расчетам были именно три тракторных завода - столько и сделали. Пять новых металлургических комбинатов-гигантов. И так далее. Естественно, были и отрасли, где кураторы сталкивались с проблемами. В цинковой индустрии, например. Еще более заметно - в нефтехимии и нефтепереработке (т.е. железки совки худо-бедно клепали, а топлива не хватало, качественного не было вообще, а на чем авиации летать?). Поэтому там бились до упора.
Занятно. Действительно с количеством что то не так.
Комментарии
Очередной русофобский высер. Весна что ли на вас шизоидов так действует?
Настолько жЫрно, што текста не видно, совсем...
Так Джугашвили не строитель. За него другие отвечали за этот вопрос.. Че хотел сказать-то, что опять тиран кровопийца? Так таких как ты как говна собачьева во дворе.
Зачем ты, ментальный инвалид, это русофобское гуано притащил на ресурс?
Хм, всего 5 секунд в Яндексе, и вот вам список из 500 предприятий только за 38-41 года.
https://politikus.ru/articles/history/95330-spisok-postroennyh-pri-stali...
Это фуфло.
Выбрал от балды первый понравившийся красивый номер 333. Посмотрел в список:
Оху... удивился, проверил, и действительно фуфло:
Сталин ещё не родился, когда это предприятие было создано!
И что, этот завод без полной модернизации или даже восстановления из руин после революции так с 1860-го года и штамповал ствольные накладки для Т-34 и прокладки для дульного тормоза для Д-30 ?
Ну, если каждое изменение в номенклатуре выпускаемой продукции считать за открытие нового крупного предприятия, то их и миллион легко найдётся.
То есть наиновейшие "Лады" и "Камазы", которыми так гордится мамомот, выпускаются на советских предприятиях?
С хрена ли советских? Согласно логике автора антисоветчика они позорно склепаны на западнобуржуйском оборудовании и под западнобуржуйским руководством. Потому как от советского уже нихрена не осталось потому что комуняки не могут ничего. И вообще эти русские нихрена не шмогли за почти 30 лет в свою индустрию, тотально покупая средства производства и технологии у западнобуржуев. Вот такая интересная хммм... логика у адептов капитализма.
мил человек
очередной раз себя не очень умным человеком выставляете на потеху ресурсу
специально для вас все написано
по поводу сравнений с царской индустриализацией
этот срун ртом просто-напросто врет. цари весь 19 век бездарно просрали и скатились за 100 лет из одной из ведущих мировых держва в сраное говно
большевики за 20 лет наверстали отставание
а к числу заводов прикапываются только недалекие умом людишки, которые просто не знают, с какой бы стороны на ссср серануть
Вам не кажется Музыкант (3 года 7 месяцев) , что в сыгранной(ретранслируемой вами) мелодии уж очень много фальши.
Или вы во всем согласны с автором?
Бан снял за юмор, а по делу, подобных мулек о *никчёмности* великого человека тут была уйма, VDF подобное ваял. Обсуждать нечего, короче.
Вопрос-то был вовсе не о личности, а о фактах
Сколько конкретно крупных предприятий было создано большевиками при индустриализации?
Не модернизировано после кровавого царя, а именно создано с нуля.
Я помню, что VDF тут приводил списки с анализом - типа вот предприятие в СССР, а вот оно же было при царях.
Индустриализация с 9000 новых предприятий была или не была?
а это вот очень большой вопрос... допустим при царе завод выпускал только примитивный сельхоз инвентарь. А при кровавых коммуняках стал выпускать трактора. Это как, считается или нет? При том что уровень продукции просто несопоставим.
Конечно считается. Ведь при кровавых царях этот завод вряд ли назывался тракторным.
Смотрите и сравнивайте тонна/штуки, так проще.
Скорее всего речь должна идти не о крупных промышленных предприятиях, а о крупных промышленных объектах. Туда входят и ж-дороги, мосты, промышленные здания и т.д.
Минуточку. Речь вроде была об индустриализации?
Мост, железка и паровоз конечно полезные вещи, но вряд ли их можно относить к промышленным объектам.
Без моста, железки и паровоза промышленное предприятие никому не нужно.
А кто спорит? Просто не надо каждый паровоз засчитывать за созданное Сталиным крупное промышленное предприятие. А то нас ведь застебут вот эти самые антисоветчики, которые русофобы. И что самое печальное - они будут правы.
Алекс, думаю, что таким пидорам на ресурсе ловить нечего. Если даже тех-же ДМП или Овца ещё можно как-то понять, то этот безголовый чумаглот явно нарывается.
+1! Ставлю бан обуревшему музыканту и прошу меня поддержать. И пофиг если это весна на него так подействовала
Надеюсь, Алекс сполна оценит творчество этого труженика смычка и скрипки.
В некоторых других вопросах я не согласен с тобой, уважаемый друг, но в этом - спасибо за поддержку.
Тот факт, что я не ставлю смайлики, о многом говорит...
Сэр, вы себе льстите. Подойдите поближе к писсуару.
Поверь, моё мнение администрацией учитывается больше, чем среднестатистическое. Не веришь - твои проблемы. ;)
Не поверю. Ваш трындёж о своей значимости я видел много раз. Фуфло.
Это вопрос веры. Когда "фуфло" прилетает, всегда появляются новые вопросы. Например: "А нас-то за що?!" ;)
Ты тут сколько уже ников сменил? Пять? Шесть? Или семь, по количеству нот?
Надо же какой вы нахальный. Лишь бы к чему-нибудь примазаться. Без мыла в опу тоже любите пролезать?
Это о чём?
Музыкант этот и ДМП одно и тоже
говнолицо.Нет, это разные сорта. Тут даже нюхать не нужно, издалека видно.
Это один и тот же человек, можешь у него поинтересоваться.
Интересоваться чем-то у врага? Смеёшься, что ли?
Я, если что, хотел стебануть его насчёт по части ЛГБТ-флага. У пидоргов - шесть цветов там. А всего цветов - семь. Ровно как и нот.
Да, жёстко, но с такими персонажами только так и надо общаться. Иначе и ресурс засрут, и страну своим дерьмом залужным.
Антисоветчик - всегда русофоб
Курите первоисточники - там и тысячи заводов найдутся
Пятилетний план народно-хозяйственного строительства СССР, Третье издание. Издательство “Плановое хозяйство” Москва 1930
Вот ссылка конкретно на строящиеся предприятия в 1-ю пятилетку
https://yadi.sk/a/WR4Iwu4Y3VbnqV
Там около 2 тыс промышленных объектов.
Это часть (приложение) того издания, на которое дал ссылку.
Ну вы что, издеваетесь? Это же просто планы. А где там построенные крупные предприятия - я вообще так и не нашёл.
Эта портянка годится в туалете, но ей не уешь пи... нехороших людей, клевещущих на СССР.
Такъ мы не пабидимъ!
Музыкант, ты чо, натурально прикалываешься ?
За невыполнение этих планов в те годы реально сажали или расстреливали как вредителей )))
И не думаю. Множество планов было в лучшем случае испохаблено, а иногда просто провалено.
Взять ту же коллективизацию, и к какому бедствию она привела. По жертвам - так это как будто страну агрессоры пробомбили атомными бомбами.
Да, и ведь людей тогда реально расстреливали сотнями тысяч, а сажали миллионами. Вот вам с другой стороны подтверждение, что планы не выполнялись. Даже того же С.П.Королёва посадили. С наступающим Днём Космонавтики вас.
а почему не десятки миллионов?! и Туполев сидел! дамного кто сидел, ты сначала с делами ознакомься, Туполев конкретно по делу сидел. поменьше Солженицина читай, а ну марш на разведопрос слушать Реми Мейснера и Юлина, сколько согласно архивным данным было расстреляно и репрессировано... подсчёт имеется вплоть до человека, ссылки в роликах на большие научные труды крупных учёных и архивные данные. а эмоции свои попридержи для детской комнаты, там будешь выкладываться, читая на ночь сказки...
Вот из-за таких нахальных отморозков как вы, люди во всем мире и ненавидят коммунистическую идею.
Как говорится "научи дурака Богу молиться, так он себе и лоб расшибёт"(c).
Бан за наглость, ложь и передёргивания
Мистер, вы идиот? Вы же меня давным-давно забанили. Так что второй раз сделать это у вас уже не получится.
Это я помню, просто оглашая свой бан вам, я людей приглашаю последовать примеру и добавить. Глядишь и не станете больше подобное дерьмо сюда тащить
Ну, приглашайте... под шконкой
Не, ну ты реально ментальный мазохист.
А вы никогда не подозревали, что это именно вы сумасшедший психопат, едущий по встречке?
Первоисточник ЖЖ. Там много такого. Можно из Амфоры и Кунгурова грязи притащить, вывалить. И невинно спросить, камрады, ваше мнение? Провокация. Мое мнение.
Страницы