В начале о мотивах публикации. Захотелось взглянуть на всем известный "курильский вопрос" не с точки зрения морали, исторической справедливости, юридических оснований, здесь всё и так довольно очевидно. А попробовать "принять вызов" (самих японцев и российских "общечеловеков") и посмотреть на проблему, погрузившись в "колбасный" дискурс. Давайте временно примем за рабочую гипотезу примерно такое утверждение: "Как всем известно, японцы очень трудолюбивы, богаты, страна высокотехнологична и если бы Курилы были у них, то за эти полвека с лишним, с 1945 года, они бы к сегодняшнему дню сделали из того же Южно-Курильска конфетку. "
А теперь давайте включим погромче логику. Какой есть наиболее логичный, предельно обоснованный и наглядный способ выяснить как бы выглядел Южно-Курильск если все эти 60 с лишним лет им управляли японцы? Правильно- найти ближайший к Курилам поселок (сравнимый по размерам с Южно-Курильском) который не умозрительно, а в реальности все эти годы японцами и управлялся. И "тупо" на него и посмотреть. Счетовод, поэксплуатировав Гугл Мапс, так и поступил и предлагает и вам. Посмотрим на поселок Сибецу, лежащий на севере острова Хоккайдо, являющийся административным центром одноименного уезда Сибецу и, как и Южно-Курильск, обладающий численностью населения в диапазоне "от 5000 до 10000 человек". Поехали
Главное общественное здание поселка- администрация уезда.
Богатый большой дом напротив администрации. Два этажа большой площади, шикарная открытая терраса на втором этаже, вокруг дома множество декоративных растений. Сначала закралась мысль, а не домик ли это, как раз-таки, главы администрации, но я эту мысль немедленно прогнал.
И чтоб убедиться, что в нормальных, развитых странах такие дома являются рядовой застройкой я повернул "взгляд" на соседний дом.
Торговый центр "Панасоник".
Здание стоящее спиной к спине к "дому главы". Оно должно было "заразиться" добротностью и красотой, но, видно, было хорошо привито...
Если в России современные остановки общественного транспорта со скамьей, электронным табло это удел одной Москвы, то в Японии их можно встретить даже в глухом поселке на краю страны. Ибо муниципальные власти не зря едят свой хлеб.
Слышу недовольные возгласы. Ну я же не сказал, "везде встретите". Я сказал "можно встретить". А можно и не встретить.
Шикарный двухэтажный коттедж с припаркованным рядом внедорожником.
Чуть менее шикарный и чуть менее двухэтажный дом напротив.
Еще один добротный дом с японским садом.
Дом с японским лопухом (на той же улице).
"Вылизанный" особняк комнат на 6.
Дом семьи на две, с пристроенными деревянными сортирами чем-то.
Аккуратный, новый дом, без вычурности, но с интересным угловым элементом (уютная комната, наверно). Такие бы в Южно-Курильске не помешали.
Не уверен, что могу сказать то же самое про многосемейку на следующем фото. Сделаю смелое предположение- подобное в Южно-Курильске и сейчас есть. И без помощи японцев. И да, обратите внимание на благоустроенность окружающей территории. Умелые руки японских женщин из каждого свободного метра территории создают сад-шедевр. Хотя......
Есть и двухэтажные дома на несколько семей. Почему-то вспомнилась знаменитая шуточная формула про "наших разведчиков и их шпионов". Только наоборот. Если показать такие же дома русским одуванам блогерам-урбанистам и сказать, что это Курилы, неминуемо можно было бы услышать "ну да, хорошо, жильем новым обеспечили, но подошли формально, настроили скучных типовух".
Еще один тип многоквартирных домов. На всякий случай разграничил линией на фото, чтоб не подумали, что это всё одно домовладение....
"Прошёлся" виртуально по другой улице и вот такой интересный объект увидел. Меня терзают смутные сомнения... Уж не торговля ли это дровами?... В Японии? В 21 веке? Да не, чего я говорю то! Глупость сморозил.
Говорить о технологической отсталости и бедности в стране где у граждан вот такие домища с пятью балконами?
Ну вернее как..... В стране где разные дома....И многие без балконов вообще... Кстати, некоторые агенты Кремля утверждают, что российские власти уже привели в порядок определенное число зданий на Курилах до уровня примерно таких строений, как на фото ниже. Но в РФ это считают (и наверное справедливо) чем то запоздалым, должным и про "золотой миллиард" и 21 век не орут. Странно.
Родные берёзки. Прикольно... И симпатично. Берёзки они всегда красавицы.
Почему-то от следующего фото ассоциация с "частным сектором" в российских областных центрах. Только без заборов и грядок с овощами. Из-за двускатных крыш, наверное.
Сразу видно, что местные жители после 1945 в Японии остались.
Сразу видно, что местные жители после 1945.......тоже в Японии остались....
Итоги моей маленькой фотопрогулки. Что-то как-то двояко всё.... В среднем, конечно, зажиточнее российского Дальнего Востока. Дома в среднем по увиденному (весь поселок в Гугле "обошёл", сюда закачал малую часть) метражом помещений побольше и аккуратнее внешний вид. В разы ли побольше? Нет, не похоже. Хотя это не центральная Япония и недостатком земли не объяснишь, тут её вдоволь. Автомобилизация? Сравнима. Благоустройство улиц, дворов? Чисто, почти нет мусора на улицах, но как таковое благоустройство (дворы, зеленые насаждения, тротуары, остановки...) сравнимо с нынешним российским. Бордюры часто стёртые до уровня самой дороги, дворы как произвольная смесь травы, гальки и грунтовых проплешин, пресловутые "японские сады" дай Бог если у 1 из 10 домов... То ли Россия подтянулась немного, то ли они не сильно вперёд убежали. Скорее второе. В общем, если даже абстрагироваться от исторических и правовых аспектов и сосредоточиться на "колбасном", то всё равно как-то... Определённая разница в их пользу есть. При этом ну не заметил я чтоб разница в реально видимом уровне достатка и благоустройства производила впечатление цивилизационного, неустранимого разрыва. Эффекта "переплыл на ту сторону границы и сразу как на другую планету попал" я тут не увидел. У вас какое мнение?
Первая часть видео сделана по статье господина Счетовода
Комментарии
Так надо быт местных по обе стороны сравнивать, а не фото из гугля рассматривать.
Первый коммент обязательно должен быть именно таким
Методичка. Методичка никогда не меняется.
Что вы ржете - он всегда первый.
И это через две минуты после публикации.Моя ошибка, через шесть минут.
А уж под британским флажком другого и быть не может.
Про "нищие Курилы" нам 30 лет мозг компостировали . Первая же попытка показать жизнь японцев и их сияющие небоскребы и парки в ближайшем поселке вызвала обиду в первом же комменте) Как это предсказуемо и показательно
Про первую попытку, вы преувеличили:
https://levik.livejournal.com/332126.html
https://ru-japan.livejournal.com/1939556.html
https://public.wikireading.ru/42570
Но не суть.
Приписанную обиду оставлю на вашей совести - показалось, советую перекреститься.
Претензия к статье простая: вам в ответ накидают не менее убедительные примеры с фото, показывающие как раз те самые ноу-хау-бетон-стекло-небоскрёбы/благоустроенные домики. И будут правы.
"вызвала обиду"
Спасибо, вторым комментом подтвердили)
найди в комментарии выше слово "вызвала", а затем спроси себя, на что ты отвечал и понимаешь ли ты смысл написанного достаточно хорошо.
Сколько смысла в статье, столько и в комментариях. Автор-то один.
Я не пойму толи они никогда не кончаются, то ли не унывают.
Уже и не читает никто и по ссылкам не ходит, но оне продолжают и продолжают.
Разумеется понимаю. Это была цитата из моего же коммента про реакцию "англичанина". Своим вторым комментом он подтвердил, что да, публикация действительно сильно задела его за живое)
ох ну ты и фрукт... ладно, пойду я, опять с месячишко попропускаю твой креатив, потом загляну. всё жду, когда же в ум взойдёшь.
Ты не имеешь не малейшего значения. Пропускать можешь хоть пожизненно. В настоящее время 3 поста одновременно находятся в топ-10 сайта за неделю. Ну и зачем ты мне, сам подумай?)
Молодец Счетовод, жги дальше, да побольше бензина и напалма
Дык задача ТС показать, что не всё "ноу-хау-бетон-стекло-небоскрёбы/благоустроенные домики" в Японии. И ведь прав.
Вот в этом и претензия: показывает очевидные вещи.
Проблема в том, что те, кто верит в сказку о красивой жизни, не будут сравнивать Южно-Курильск с каким-то городишком в глухомани на Хоккайдо. Они сравнят его с Саппоро, а особо "продвинутые" - с городами по-крупнее. Они же будут видеть себя не жителями провинции, а непременно обитателями престижных районов лучших городов Запада.
А зачем? Пусть с Москвой сравнивают. К Москве они уже присоединены... и паспорт имеют, и язык знают.
Можно не только с Москвой скажем Тюмень, Екатеринбург, Челябинск, Краснодар, Нижний Тагил будут не чем не хуже (а то и лучше)
Да и Южно-Сахалинском можно сравнить.
Не в пользу Японии будет.
Как изменился Южно Сахалинск за 9 лет. Фото. Трафик.
Беда ТС в том, что он воюет с миражами. Он тут пытается что-то продемонстрировать каким-то странным личностям, которые хотят, с т.з. ТС, отдать Курилы Японии. Странный он человек. Кто хотел бы? Жители Курил категорически против, по поводу чего устраивали массовые собрания. Столь ненавидимые им "занародники" вообще против, неоднократно выражая опасения, что в этом вопросе власть не посчитается с мнением народа. Кто остается-то? Несколько городских сумасшедших, типа баболеро, благополучно перекинувшейся? Оно, вообще, стоило отдельного рассмотрения на АШ - пикировка с этими "неуловимыми
гонДжонами"? Вот и получается, что автор - как женщина. Сам придумал, сам возразил, сам обиделся...Барсик ты на него свои грехи не вали.
Всего лишь человек показал немного красивой жизни.
А точнее что реальность другая - в отличие от пропаганды.
А где это я воевал с зелеными чертями из водочной бутылки???
А кто тебя в этом обвиняет?
"Сам придумал, сам возразил, сам обиделся..."
Сам просмотрел пост 25000 раз
Не, ну Курилы в начале нулевых реальный трэш представляли. Я там был все лето на островах в 2002, 2003 годах. Это единственное место в России, где я отказывался ночевать в домах и спал в палатках. Хотя по природе, там, конечно, одни из лучших мест в России.
Теперь надо Южно-Курильск разоблачить для чистоты эксперимента.
Для НЕчистоты эксперимента ужасы Курил (вполне реальные) нам впаривали 3 десятилетия. Весь рунет фоточками завален. Особенно 90-ых-2000-ых. Сотни фоточек. И что-то параллельно показать Сибецу 30 лет никто не просил.
Так надо сравнить ужасы. Это было бы справедливо. Не нашёл панорам Южно-Курильска - к чему бы это? Вот нашёл только центральную площадь, есть какие-нибудь язвительные комментарии?
Насчет язвительных- не знаю. Насчет комментариев по сути- пожалуйста. В Сибецу (а "обошел" в Гугле весь поселок) общественные детские площадки (даже не Бог весть какие, как эта в Южно-Курильске) отсутствовали как класс. Видимо, так проявляется "как на другой планете" и "цивилизационное отставание", ага.
Ищите и обрящете.
Хитрые япошки прячут свои детские площадки от российского правдоруба:
Это детский сад! Не считается! Может быть.
И мне надоело дальше искать. Но главное, что для нас дети - это главное. И детская площадка стоит на главной площадь, а у япошек в кустах - шах и мат, ага.
Я много скамеек видел вдоль дорог на панорамах Сибецу. Без электронных табло, как в Южно-Курильске, но всё же.
Ещё я видел стадион. Но стадионов на этой планете много (а в Южно-Курильске тем более), так что япошки опять пролетели. Ни о каком цивилизационном отставании говорить нельзя.
Каково это, знать что ты балабол?
А чего там с бытом?
В Сибецу по сравнению с Южно-Курильском в два раза больше еды в холодильниках и кровати мягче. Шкафы легче открываются. Вода из крана течет более мокрой.
Что ж ты врешь, что ж ты врешь?
Ссыль на Гугл мне даёшь!
Так же можно докатиться-на святое покуситься
И оттролить взять вполне град сияющий в холме!
Зрада здесь без перемоги, Счетоводу в ад дорога!
@из методички русофоба😀
Да, как у нас: есть где хорошо, есть где "Ж". И это могут быть две улицы одного населённого пункта. Исключая отопление: вот где по-нашим меркам "Ж". Полная "Ж".
Дык у них везде Ж. В мегаполисах спят на антресолях, в райцентрах дрова заготавливают. Одно слово Жапань...
п.с. а еще они скелеты в шкафах прячут
Ага, как американцы своих индейцев в резервациях..
Да в общем то так и есть же =)
Почти, пенсий ради. Бывает инфа прорывается про это.
Сможете?
маленькую страну - легко обустраивать
поэтому сравнение фтопку
давайте уже тогда сравним устранение последствий после Чернобыля и Фукусимы - и обсудим тогда вопросы технологического отставания - ок?
Расскажите в Бангладеше как просто обустроить маленькую страну. Маленькие страны это не только швейцарии, монаки и т.д.
Есть интересная штука: бюджет. Вот от его специфики очень многое зависит.
П ц.
Не множте сущности.
Японию включили в Золотой миллиард и делали витриной капитализма в Азии взамен на суверенитет.
Японская йена на основании Ямайской валютной системы включена в пул резервных валют.
Но лет 25 назад Япония полностью исчерпала свой потенциал и с тех пор топчется на месте.
Госдолг приближается к 250% от ВВП
Какой приятный комментарий - а где же набегающие критики?
Где они все?
Плотность народонаселения таки имеет значение при благоустройстве территории. Приходится по работе периодически бывать в Японии и разговаривать с японцами. У них реальная проблема - некуда девать народ, чтобы был при деле. Пример: наблюдал замену трамвайного рельсового полотна длиной метров 10. Этот кусок работяги облепили, как муравьи, так, что самого полотна не было видно. Нигде такого больше не видел:)
А что, двор каждого дома, тем более частного, государство должно обустраивать? Может всё-таки лучше будет, если каждый свой двор обустроит и, самое главное, не будет мусорить ни в своём, ни в чужом дворе? Обустройство не зависит от величины государства. Оно зависит от опрятности тех, кто в этом государстве живет.
Тем более если неопрятность наказуема большими штрафами и неодобрением от опрятных соседей, которое имеет значение
Страницы