Технологии дискурса: Уточнение как контраргумент

Аватар пользователя И-23

В качестве предварительного замечания напомню попытку реконструкции технологии «трофей».

Наглядным примером применения которой является возражение тов. Кожинова на давно и старательно утверждаемый штамп про «тюрьму народов», лобовая атака на который в лучшем случае [пока] нецелесообразна.

Если кто-то не в курсе, напоминаю. Суть решения проблемы вражьего дискурса в развитии темы: «Россия — тюрьма народов?» Хорошо. Но в таком случае Европа — кладбище. И перечень примеров, иллюстрирующих тезис.


Отмечу пример применения методики к востребованному «партнёрами» тезису:

Мы в России с людьми Донбасса плывём на одном "Титанике" уже после айсберга. Только мы на верхних палубах и ещё думаем, что всё обойдётся, а они в трюме и уже по шею в воде. Капитан с командой всех уверяет, что ситуация под контролем и подхрюкивания про тонущий корабль слушать не надо.

Отвечает IvanTamerlan:

Берегом можно назвать только то, что относительно бессмертно. Т.е. побережье Антарктиды еще долго останется таким же. Остальное (европа, сша) - это также корабли, но разных размеров и сделаны по-разному. Или даже небольшие флоты.

Соответственно, европа - это корабли, сделанные из говна и палок, но красиво покрашенные под стальные броненосцы, поэтому все даже забыли о несущем материале. Конечно, там есть стальные балки, но они делались позже и их состояние не известно, возможно, что это крашенное дерево.

И если в Российских кораблях есть дыры, которые до сих пор зияют после "90-х", то европа просто завешивает свои дыры красивыми картинами. США - это вообще целый флот, в котором есть как корабли-красавцы (он, вроде, меньше десятка), так и вообще плоты (их до половины или вообще 80% флота), но СМИ делают акцент только на красивых современных кораблях. Но тут русские моряки посмеиваются над американским флотом, когда от их красивых кораблей отклеивается бумага, выполненая под "сталь"! Поэтому русских обвинили во вмешательстве, что русские то ли сталь сперли, заменив на бумагу, то ли вообще выпускают фейки по поводу бумажных американских кораблей.

Продолжение следует...

И ещё одна нить от gom jabbar:

Мы в России с людьми Донбасса плывём на одном "Титанике" уже после айсберга

есть правда один нюанс, под "Титаник " оказался замаскирован атомный ледокол "Арктика" типа «ЛК-60Я», самый мощный ледокол в мире.

и что айсберг пошёл многочисленными трещинами , заметно даже неспециалисту и невооружённым глазом...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 6 месяцев)

Надо же, а я думал это просто забалтывание вопроса, ну типа "троллинг", а это оказывается "контраргумент".

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не столько для Вас, ибо не сомневаюсь в Ваших способностях реализации стремления к не-пониманию, сколько для читателей, напомню определение:

Троллингом является комплекс действий, выражаемый в основном смысле в публичной формулировке очевидно-необходимого вопроса, ответ на который адресату положено знать по статусу, но которого он вариант а) не знает, и вариант б) знает, но тот (ответ то есть) ему настолько не нравится, что озвучивать его ну никак нельзя.

Действительно «троллинг». Только означает этот термин совсем не то, что Вам бы могло понравиться. ☺

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 6 месяцев)

Из ваших контраргументов я понял, что мы на титанике, который на самом деле замаскированный атомный ледокол.  И вы так, на мостике, в газетной треуголке, вещаете тем кто в трюме, по горло в воде" , что вокруг какие то бумажные кораблики, которые скоро размокнут и потонут, а тюкнувший нас айсберг  пошел трещинами.

 Тем кто в трюме, стиснув зубы, не бросает вахты и не прыгает в панике за борт, такие успокоения нафиг не нужны.  Нужно услашать - идем курсом ".....", прибудем  через "........" дней и часов, все помпы в порядке и справляются с откачкой, вода не прибывает.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

Я считаю, что мы на айсберге. Но, если все таки на Титанике, то важен вопрос шлюпок, а именно их количества на всех не хватающего. Понимаете?))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 6 месяцев)

Да, понимаю. И ваш контраргумент, даже если я с ним не согласен, мне понятен. А вот предлагаемая в статье метода - типа мы тонем не на титанике, а на атомном ледоколе, мне непонятна. Раздражает.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Налицо попытка сохранить в неприкосновенности принципиальную… аксиому: это самое характерное для ситуации, когда нужно внедрить негатив «мы», и обязательное «тонем».

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 6 месяцев)

Абсолютно верно! Именно это и отражают ваши контраргументы. А я считаю , что ответ должен отражать, что мы знаем куда плывем и зачем и даже, если есть какая то течь, то помпы в порядке и справляются.  И плевать кто там вокруг на плотиках.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Один пикантный нюанс: ничего это догмат не отражает, в силу наличия отсутствия обременения свойством истинности.
Просто Вашим хозяевам и идейным вдохновителям очень понравился результат дерибана «совка». И они старательно мечтают о повторении чудесного спасения.

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 6 месяцев)

"силу на­ли­чия от­сут­ствия обре­ме­не­ния свой­ством" смысла, ничего не понял. Я сам "совок",  мне бы попроще. А для дерибанщиков мы "посейдоны" готовим.

Или это демонстрация очередного приема ведения дискуса, способ все заболтать.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Как Вы любите маскировать своё нехочупонимайство «забалтыванием»…

Зацените что ли выступления Ваших братьев по разуму (тоже твёрдо стояли на одной популярной аксиоме).

Аватар пользователя mk2
mk2(9 лет 1 неделя)

Знаете, у меня постоянно складывается впечатление, что когда вы не хотите продолжать разговаривать, вы выдаёте что-то невразумительное, а потом с моральных высот обвиняете оппонента в нехочупонимайстве.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Знаете, мне видится, что Вам тоже было бы полезно ознакомиться с результативностью *идеальных* объяснений в обсуждении по приведённой ссылке.

К проблеме «невразумительности»/ясномышления я ещё вернусь.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не только лишь все к насоящим прогрессивным временам помнят эпическую историю утверждения принципа эволюционизма и теории сэра Чарльза.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

"«Россия — тюрьма народов?»"

Тогда я требую свободу Каталонии, Северной Ирландии, Шотландии, Баскам итд итп 

 

"Мы в России с людьми Донбасса плывём на одном "Титанике" уже после айсберга. Только мы на верхних палубах и ещё думаем, что всё обойдётся, а они в трюме и уже по шею в воде. Капитан с командой всех уверяет, что ситуация под контролем и подхрюкивания про тонущий корабль слушать не надо."

Наши, так называемые, либералы совершенно не умеют критиковать!

Россия это не Титаник, Россия это Айсберг (большой такой айсбергище), от которого откалываются айсберги поменьше в виде Украины, Грузии, есть небольшой картофельный Айсберг, который как бы на половину откололся, а другой половиной пытается склеиться покрепче. И наш большой Айсберг ничего особо не делает с проблемой "глобального потепления" от чего небольшие айсберги отклеиваются все дальше и дальше.  

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Это уже другая история — западоид как эталон двоемыслия.