БиБиСи о том, как миграция изменилась с момента референдума о Брекзите

Аватар пользователя Tinkle Bell

Порядок въезда мигрантов (под мигрантами в английском языке и в ЕС вообще понимаются люди, которые въехали в страну для работы или проживания без работы, если у них достаточно для этого денег) в Британию после Брекзита изменится: для мигрантов из ЕС он станет таким же, как и для всех остальных.

Консервативная партия пообещала еще с 2010го снизить чистую миграцию (въезд-выезд) до "десятков тысяч", или, проще говоря, до менее, чем  100,000. 

Пока не получилось, не считая 1997, когда чистая миграция равнялась 50,000.

Самые последние цифры за июнь 2018 сообщают о чистой миграции (за месяц) в 273,000 человек.

В июне 2016 эта цифра была 336,000.
С 2015 по 2017 миграция из стран ЕС упала с 180,000 до 100,000, в то время как не из стран ЕС за тот же период поднялась со 180,000 до 240,000.. Что, возможно, говорит о том, что европейцы стали уезжать из Англии сразу после референдума (2016) и число въезжающих европейцев сокращается, зато увеличивается число неевропейцев, на которых референдум впечатления не произвел.


Кто уезжает?
 

Больше всего уезжает людей из так называемых стран EU8 (А8, ЕС8)- более бедных, чем среднее по ЕС, которые вступили в ЕС в 2004м::
 Польша, Чехия, Прибалтика, Венгрия, Словакия. Словения

Миграция (чистая, то есть выехало больше, чем въехало) из ЕС8 упала на 66% в июне 2018 по сравнению с июнем 2016.
Чистая миграция из ЕС15 - более старых и более богатых стран ЕС - yпала на 40% за тот же период, но общие данные говорят о том, что жители богатых стран ЕС приезжают в Англию на постоянную работу (83,1% из них работали).

Миграция из новых стран - Болгарии и Румынии - упала наполовину, до 34,000.

В 2015-16, 19% всех медсестер, которые регистрировались в мед. системе, имели гражданство ЕС, а в 2017-18 их число упало до 8%.
Одновременно число медсестер, покинувших Англию и имеющих гражданство ЕС, увеличилось с 9% до 13%.


В каких отраслях работают мигранты из ЕС?

Исследователи Вопросов Миграции Оксфорда рассмотрели пропорции позиций, занимаемых мигрантами из ЕС в различных секторах экономики.

Всего около 7% всех работ выполняется мигрантами из ЕС.  Эта цифра была приблизительно одинаковой для работ различного уровня оплаты и квалификации (но не для всех стран, конечно, редкий француз приедет в Англию работать официантом, редкий немец - кассиром  и редкий голландец - разнорабочим).

По отраслям:

  • Базовое строительство - 34%
  • Уборка - 19%
  • Готовка еды - 14%
  • Строительство (архитекторы, конструкторы) - 11%
  • Базовая сфера услуги и развлечений (гостиницы, рестораны, казино) - 11%
  • Уход за детьми/пенсионерами/инвалидами - 6%
  • Образование - 5%
     

    Профессии, которые требуются

    В данный момент, чтобы быть приглашенным в страну в качестве квалифицированного сотрудника, не-европейцам (а с момента Брекзита и европейцам) нужно получать в стране, гражданство которой имеют, не менее £20,800 в год (2000 евро в месяц) для начинающих работников и не менее £30,000 (2900 евро в месяц) - для опытных.

    Пока есть ограничение на число рабочих виз на каждый год - что правительство планирует убрать после Брекзита. 

    Вы, вероятно, слышали разговоры о введении системы баллов после Брекзита (аналогичной Канаде).

    Эта система уже существует для мигрантов не из ЕС, включая знание английского, уровень текущей зарплаты, профессию и уровень квалификации.

    Если больше людей претендует на рабочие визы, то минимальный уровень баллов для ее получения увеличивается.
    Компании также обязаны указать, что они пробовали искать такого специалиста в Британии и не нашли его (такая система есть в Голландии, мне раз отказали в приеме на работу американца)  
    Но есть список специальностей, которые необходимы, и где не нужно соответствовать всем критериям.
    Например, докторам ограничений нет.

    Но не все, кто подходит под должность, будут приняты: около 2/3 европейских работников из ЕС, работающих в социальной сфере и здравоохранении, не смогут соответствовать требованиям для получения рабочей визы.

    Если в 2004м мигранты из ЕС составляли 1,5% населения Британии, то в 2017м они составили 5,5%. 

    Почему в 2004м?
    Потому что, как пишет БиБиСи, в 2004м в ЕС вступила 8ка наиболее бедных стран ЕС из Восточной Европы, а Британия, в отличие от Германии и Голландии, не стала ставить блок для разрешения на работу для жителей этих стран (как говорят админы голландских групп в соцсетях. идет массовый наплыв народа из Прибалтики) 

    Мигранты из ЕС имели более высокую квалификацию, чем англичане.
    Наиболее квалифицированными были мигранты, приехавшие из "старых" стран ЕС (Франция. Германия. Италия). Рабочие из "новых" стран имели более высокую квалификацию, чем британцы в среднем, но не использовали ее, работая на должностях, требующих низкую квалификацию.

    Зарплата
    По сравнению с работниками из стран "старого света", получающих в среднем 12,5 фунтов в час, мигранты из "новых стран" оплачиваются хуже - 8 фунтов в час. Средний национальный уровень - 11,5 фунтов в час. Причем, имея более высокую квалификацию, эти мигранты получали намного меньше британцев, имеющих менее высокую квалификацию. Была анекдотичная ситуация: в Англии квалифицированные сотрудники, работая на неквалифицированных работах, зарабатывали больше, чем у себя на хороших должностях.
    БиБиСи задается тем же вопросом, что и я: интересно, какой эффект от этого самим странам (откуда приезжают мигранты)?

    Налоги
    Налогов мигранты из ЕС платят выше, чем получают пособий. Конечно, работники "старого света" платят больше налогов (выше зарплаты). Из этого на каждого британца выходит 1,70 фунта в неделю (копейки, по словам БиБиСи).

    Создались новые рабочие места:
    Дешевая рабочая сила с 2004го (ЕС8) позволила выращивать овощи, которых Британия раньше не производила (что-то я все больше сомневаюсь по поводу "архитекторы и бизнесмены из Прибалтики, привозящие домой по 500-2000 евро в месяц"...)
    Критики говорят, что нужно давать работу своим и улучшать технологии вместо этого.

    Мигранты больше приносят национальному здравоохранению, чем получают от него.
    Мигранты приезжают более молодыми. а поэтому болеют меньше, и поэтому их выгодно использовать.
    Но при этом увеличились цены на жилье. И на социальное жилье "засчет других", потому что жилья стало меньше (скупают инвесторы)  (в Голландии уже принят закон, чтобы этому противодействовать в  Амстердаме)

    Сложно выявить эффект от мигрантов на общество (города). 
    Обычно мигранты из ЕС чаще задерживаются полицией, чем англичане, но мигранты из этих стран часто молодые люди, а молодые люди в целом чаще задерживаются, чем все население.
    В общем, в этом все непонятно.

    Еще одна статья про литовцев в Англии (знающий язык да поймет, что это не статья про "они такие милые").
    Прекрасны комментарии от интервьюируемых, в частности:
    "Не путайте литовцев с русскими: русские пьют водку, в отличие от литовцев, которые любят пиво". Учитывая, что Литва вышла на первое место в мире по употреблению алкоголя, а Франция, Германия и Бельгия обогнали Россию на том же этапе... laugh


    Итак, после Брекзита:

    Либо Вы едете в Англию с распечаткой о доходах за предыдущие годы, в котором указано, что Вы получали в своей стране, как минимум, 24,000 евро в год (где платили налоги, поскольку у Британии есть соглашение с налоговыми других стран) и рассказываете там, как плохо строителю или помощнице по дому жить в Латвии на 2000 евро в месяц.

    Либо Вы захотите поехать в Британию как низкоквалифицированный или неквалифицированный работник.

    И тогда:

    Правительство Британии заявило о том, что таким работникам не будет разрешено постоянно приезжать на работу в Британии и на ПМЖ.
    Однако, в качестве "переходной меры", для граждан из стран "низкого риска" (старой Европы) можно будет приехать на год и поискать работу в течение года.

    Это сделано так, чтобы заполнить свободные вакансии в сферах строительства и ухода (няни, уборка, сиделки).
    Далее будет период "охладитесь", то есть на год нужно выехать из страны и не подавать заявки на въезд в течение последующих 12 месяцев.

    Заявители, которые должны будут заплатить за это и не получат доступ к нац. фондам (пенсионной и страховой схемам), не получат возможности для этого в дальнейшем.

    Понятно, что все эти условия приравняют их к 170,000 неевропейцам, которые работают сейчас в Англии на низкооплачиваемых должностях.

    Правительство отметило, что оставляет за собой право изменить условия, но представители анти-мигрантских кругов заявили, что это настораживает..

    Контроль по Миграции сказал, что нет возможности отследить, что каждый через год уехал. Хотя тогда они могут остаться  и работать, но уже нелегально, не получая пособий, пенсии, без регистрации.и т.д.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Надеюсь, статья от БиБиСи  закроет спекуляции относительно радушного приема всех желающих работать и получать пособия в Англии : лафа заканчивается, все плюсы и минусы тщательно изучаются. 

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Вот зря вы волновались - палтийские тигры перестанут вымирать и быть обкрадеными!

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Ну, можно и так интерпретировать laugh Правда. придется выбрасывать европейские заводы и строить новые. Наверно, на деньги, "высылаемые обратно".

Аватар пользователя Калифорниец
Калифорниец(10 лет 3 месяца)

> данный момент, чтобы быть приглашенным в страну в качестве квалифицированного сотрудника, не-европейцам (а с момента Брекзита и европейцам) должны получать в стране, гражданство которой имеют, не менее £20,800 в год (2000 евро в месяц) для начинающих работников и не менее £30,000 (2900 евро в месяц) - для опытных.

Что-то странное. Ведь подделать документы о доходах дома пару раз плюнуть? У нас критерий - это та зарплата, на которую вы берете сотрудника. Минимум - $65 тыс., но в реальности, чтобы пройти инстанции без взяток, нужно 70. Да и цифры 20-30 тыс. - буквально какой-то порог бедности.

Аватар пользователя timka05
timka05(11 лет 2 месяца)

Таки у вас существуют взятки в гос. инстанциях? laugh

Аватар пользователя Калифорниец

Конечно. А где их нет?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Массовые взятки - это будет слишком заметно. В итоге журналисты проведут расследование, устроится скандал, условия ужесточат. 
Есть же официальная статистика уровня зарплат по стране. Если в Британию попрут люди, работающие в Латвии 24000 евро в год (2000 в месяц) на работу по уборке дома в Англии, то возникнет логичный вопрос: не слишком ли высок уровень жизни в Латвии, чтобы 2000 евро в месяц были недостаточными для уборщицы? wink

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(12 лет 1 месяц)

"..у Британии есть соглашение с налоговыми других стран..."

 и поддельная справка вылезет при проверке документов, что чел либо получал меньше, либо не платил налоги - и то и другое закроет двери на въезд

Аватар пользователя Калифорниец

Для каждого мелкого вонючего эмигранта устраивать международный запрос? Да ну?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(12 лет 1 месяц)

  к сожалению не знаю как у налоговых служб сейчас устроено, но таможенные обмены информацией были весьма оперативны (от 5 минут до часа на просто ответ и сутки на офиц.запрос) и несложны в процедуре (напрямую: "приграничная таможня РФ-таможня Финляндии или Беларуси" например, а не "таможня-мид-мид-таможня". как отдельные запросы, так и "пакетные" - сверка по накопившимся за определенный объем времени, неделю и т.д.).  Не думаю, что все очень сложно.

Аватар пользователя Калифорниец

Не вижу большой разницы между Америкой и Евросоюзом. А у нас российские документы никогда не проверяются. Да и сами документы часто по российским меркам документами назвать сложно. Какая-то совершенно левая бумажка с переводом. Есть простой принцип. Если вас берут на работу, то все проверки устраивает работодатель ровно до того уровня, который ему нужен. А властям просто наплевать.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Расскажите это мне laugh Я ведь получала в ЕС для 2-х сотрудников рабочую визу. С тех пор первым делом спрашиваю, есть и у кандидата рабочая виза в ЕС.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Просто подумайте: приезжает человек из Прибалтики, где средняя зарплата официально 900 евро в месяц, со справкой. что он получал 2000 в месяц, и поэтому решил попытать счастья в Англии в роли уборщика... Что бы Вы ответили ему на месте человека, выдающего рабочие визы в Англии? 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

_Зачем каждого? Делают список, высылают, получают ответ сразу по всем. Как и с обычными беженцами. Это у беженцев вечно проблемы с документами, а тут ведь жители ЕС, у них все должно иметься на руках. 

Аватар пользователя Калифорниец

> Массовые взятки - это будет слишком заметно. В итоге журналисты проведут расследование, устроится скандал, условия ужесточат.

Это да. Журналисты известны всему миру своей кристальной честностью и непредвзятостью.

> Есть же официальная статистика уровня зарплат по стране. Если в Британию попрут люди, работающие в Латвии 24000 евро в год (2000 в месяц) на работу по уборке дома в Англии, то возникнет логичный вопрос: не слишком ли высок уровень жизни в Латвии, чтобы 2000 евро в месяц были недостаточными для уборщицы?

Для полной статистики необходимо, чтобы вся Латвия переселилась в Англию. А при даже достаточно большом потоке, все равно выбоки недостаточно для выводов.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Да не нужна эта полная статистика. Официальная статистика - 900 евро. Если все ломящиеся в Англию с высшим образованием на должности уборщиц будут заявлять, что получали в латвии 2000 в месяц - даже англичане поймут. что их принимают за лохов. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Справка из налоговой легко может быть проверена. Уж если будут подделки, то выявят на каком-то этапе. 

Средняя зарплата в Латвии - 900 евро. Это около 11000 евро в год. В 2 раза ниже, чем минимальный уровень, требуемый для неквалифицированного труда в Англии (строители, уборщицы, уход за больными).

Аватар пользователя Калифорниец

> Справка из налоговой легко может быть проверена.

Тех, кого смогут проверить - отсеют. Но таких будет незначительное количество. Особенно если вместе с справкой пойдет денежка на лапку. Тем более, что вы сами писали, что правила действуют не только для Евросоюза.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Знаете, точно такой закон уже есть в Голландии, я сама просила разрешение на работу для человека. Для двух.

Мне разрешили взять на работу румына и отказали американцу.

Для информации: нужно было: заполнить на них документы. Подписать соглашение о том, что я должна следить, чтобы они жили в хороших условиях (что, по их словам, отпугивает любого работодателя еще на подлете).
Далее по закону (который вводит и Англия) нужно 3+ месяца искать сотрудника на эту позицию в стране или в ЕС (в Англии будет только в стране). Для это нужно запостить объявления о приеме на работу на официальных сайтах со списком необходимых навыков, получить заявления от возможных кандидатов и по каждому описать, почему он не подошел. Так отбирать в течение 3-х месяцев (предоставить распечатки объявлений, кандидатов, их резюме, переписку с ними и результат отбора. И через 3 месяца можно подать заявление на рабочую визу для человека, описав, почему менно он подошел больше, чем местные. 
Я задолбалась и больше этого не делаю - себе дороже. Тем боле, что выдать рабочую визу американцу с дипломом мастера психологии, только что окончившего местный университет, сына дипломатов из Сингапура, местные власти отказались и предложили мне еще поискать среди местных же.
Поэтому в Голландии рабочие визы иностранцам делают только для экспатов.  
 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

Ведь подделать документы о доходах дома пару раз плюнуть?

И проверить ничуть не сложнее.

Аватар пользователя Калифорниец

Как?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

1). На документах из налоговой есть скрин-коды. Если их прочитать. то должен попасть на сайт. И другие отметки есть.
2). В Англии и Прибалтике есть соглашение о двойном налогообложении, поэтому проверить это легко. Для этого и вводится такая проверка: просто работники этого отдела получат удаленный доступ к базам данных либо будут делать официальные запросы в налоговую по списку. Аналогично посольство при выдаче виз по приглашению, когда требует справку от приглашающего от его доходах, как-то справляется с этой работой. 
3). Средняя зарплата в латвии - 900 евро. минимальная зарплата на неквалифицированную работу в Англии - 2000... Доказать, что масса латвийцев, живущих в 2 раза выше среднего, получая 2000 евро в месяц, стремится покинуть латвию для работы строителями.... Ну. флаг в руки ...

Аватар пользователя bayer_a
bayer_a(8 лет 3 недели)

В ЕС ужке несколько лет успешно фунционирует единая система обмена налоговыми данными физических лиц, юрики попали под всеевропейский надзор лет 10 назад. Некоторые страны намного химичат с юрлицами, но это скорее относится к банковской сфере.
Как бы ЕС и Британия не колотили горшки, доступ к этой системе сохранится и будет использоваться на все 100%, ибо борьба с коррупцией, отмыванием криминальных денег и уходом от налогов наше фсё.