"Зеленые бесы" атакуют: Нефтяной фонд Норвегии будет вынужден потратить миллиарды на "зелень"

Аватар пользователя damadilumax

Норвежский нефтяной фонд, под управлением которого находится $1 триллион (это самый большой суверенный фонд в мире) планирует вложить миллиарды долларов в проекты развития солнечной и ветроэнергетики. Ранее нефтяной фонд Саудовской Аравии распродал свои последние нефтегазовые активы. 

Ожидается, что и другие национальные фонды, основанные на нефтяных доходах, также будут увеличивать вложения в возобновляемые источники энергии. Последние тенденции показывают, что страны, разбогатевшие на добыче ископаемых ресурсов, диверсифицируют свои инвестиции и рассчитывают в будущем получать прибыли в сфере экологически чистой энергетики, необходимой в борьбе с изменением климата. По оценкам экспертов, рост инвестиций, вероятно, приведет к ускоренному развитию "зеленой" энергии.

Правительство Норвегии в пятницу одобрило планы фонда по вложению капиталов в проекты развития возобновляемой энергетики, которых нет в биржевых листингах. Не котирующиеся на биржах проекты составляют более двух третей рынка возобновляемой инфраструктуры объемом в триллионы долларов.

Ранее норвежские власти не давали добро на такие инвестиции из-за политических рисков. А теперь фонду разрешили инвестировать в "зеленые" проекты до $14 миллиардов. “Даже фонд, основанный на нефти, видит, что будущее может быть только зеленым”, - заявил генеральный директор "Storebrand Asset Management" Ян Эрик Саугестад.

В марте суверенный фонд Норвегии заявил, что избавится от акций 134 нефтегазовых компаний стоимостью около $8 миллиардов, но сохранит доли в Shell и BP, у которых есть проекты в сфере возобновляемой энергетики.

Норвегия также объявила, что ее фонд распродаст свои доли в угольных компаниях, отказавшись от инвестиций в Glencore и RWE. 

Более 1000 институциональных инвесторов в мире, под управлением которых находится более $6 трлн., заявляют о планах выведения средств из проектов, связанных с ископаемым топливом, из-за опасений по поводу глобального потепления и финансовых потерь в том случае, если борьба с  климатическими изменениями приведет к обесцениванию угля, нефти и газа.

По данным компании PitchBook, в 2018 году углеводородные проекты получили $6,4 миллиардов инвестиций, по сравнению с $5,8 миллиардами, "зашедшими" в возобновляемую энергетику. В 2017 году эти инвестиции составили, соответственно, $18,8 миллиардов (ископаемое топливо) и  $0,4 миллиарда (возобновляемые источники энергии).

Марк Льюис из BNP Paribas, отметил:

“Возобновляемые источники энергии - это "ржавчина" нефтегазовой индустрии, и если эта индустрия не приспособится к новой реальности, то они сожрут ее будущие доходы точно так же, как ржавчина разъедает нефтяные платформы”.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

А теперь фонду разрешили инвестировать в "зеленые" проекты до $14 миллиардов.

То есть менее 1,5% от размера фонда. Расходимся

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Такая же мысль. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Смотреть надо не на весь портфель( эти деньги уже подарены инвестироыаны куда надо), а на новые поступления.

Аватар пользователя Бывший пенсионер

Лучше бы истратили на поддержку банков во время кризисовangry

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Это только начало...

Аватар пользователя мужиккакойто

Замечательно. Инвестиционные решения по имиджевым и политическим основаниям - это пять. В прошлом году эффективные манагеры Норвежского фонда выдали на-гора чистый убыток от своего гениального инвестирования в размере 56 млрд. долларов. Ну а зелень это вообще прорва - туда можно ухнуть на порядок больше. Молодцы ребята.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 9 месяцев)

 Это принцип -"мычало с начало". 

Норги уже спасали банки Фининтерна и выкупали мусорные облигации PIGS, прямо перед их падением. Теперь же , пришла очередь  выкупать у Фининтерна мусорные "Зеленые бумаги ". По сути "норвежский фонд БП" , это  актив позволяющий Фининтерну фиксировать спекульскую, мусорную прибыль, т.е. это  в чистом виде "приватизация  прибыли и национализация (норгами) чужих  убытков"...

Ждем обрушения "зеленых бумаг" после того, как норги их купят.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Уроды... лучше бы китов перестали убивать. Почему не искать реально работающие источники? Вкладывать именно в поиски решений, а не пилить паравоз. А трюлик у них реальные активы? Или пузыри акций?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 8 месяцев)

А трюлик у них реальные активы? Или пузыри акций?

От акций Гугла и Газпрома и облигаций государств и корпораций до недвижимости в разных странах мира. Учитывая, что у них около 5 млн населения, по 200 тысяч долларов на каждого норвежца лежит в закромах.

Аватар пользователя Enny
Enny(8 лет 9 месяцев)

У себя сперва запретите.

Комментарий администрации:  
*** Финансовый центр мира перемещается в Эстонию (с) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Иди в жопу недоумок...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 9 месяцев)

Слоупок эстонский приперся, куда не звали. Твое место на заднем дворе Европы, вот там  и сиди, не высовывайся.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

66% фонда - акции (пузыри), 31% облигации и другие гос.бумаги. 2.6% недвижимость. В общем пузыри 2/3. Финансовый кризис может ополовинить на раз. Да и деньги из акций и облигаций так сразу не вытащить. В общем по 200000 на рыло типа есть, но вот взять, если что, хрен получится. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Что запретить, эстонскую кильку уничтожать?

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 9 месяцев)

Это для вас она килька, а для них киты!

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

По производству электроэнергии на душу населения Норвегия занимает первое место в мире. При этом, несмотря на наличие больших запасов углеводородов, 99 % электроэнергии вырабатывается на гидроэлектростанциях[34], в связи с наличием значительных гидроресурсов в Норвегии. Треть произведённой в Норвегии электроэнергии потребляется металлургической промышленностью.

Вопрос нахрена? Лучше в фьордах приливные станции строить... 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Лучше в фьордах приливные станции строить... 

Да вы шо??!! Это обожравшшеесся Siriмухоморов бабьё на  Helge Ingstad впендюриццоо  в неё, а не в АФРО(прости, Господи)МАКС???

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Им и приливные не нужны. У них эл. энергии овер до хрена. Финнам продают. И все на электричестве. Газ на продажу. Никаких газовых плит и прочего. Может только для туристов. И в зажигалки. Бабло надо пристраивать, а с надежными активами проблема. Емним, их пенс. фонд в кризис 2008 на деривативах влетел на сотню млрд. Таперича очкуют. И диверсифицируют.

Цуккерторта заклевали, может он мог чего сказать. Грамотный мужик.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

Цуккерторта заклевали

Да не сильно

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Я имею в виду, что достали. А так он мужука кокойты с месяц назад просто с г. смешал, довел до истерики. А мужик неглупый. Источник инфы на местах всегда лучше, чем когда Рабинович напел.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Вопрос нахрена? Лучше в фьордах приливные станции строить... 

Вообще-то там они рыбу разводят- ту самую, что под контрсанкции России попала...Так что не надо тутошнюю "заботу о природе" (как и борьбу с альтернативой импорту угля и газа ) навязывать другим:

...за 2017 год Норвегия отправила на экспорт рекордные 2,6 млн т различных морепродуктов, что на 7% больше, чем годом ранее, а их общая стоимость достигла отметки 94,5 млрд крон ($11,7 млрд)…

Около 72% доходов от экспорта рыбы и морепродуктов (67,7 млрд крон) в 2017 году обеспечили предприятия аквакультуры, доля выловленной рыбаками «дикой» рыбы составила в стоимостном выражении 28% (26,8 млрд крон).

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Вообще-то там они рыбу разводят- ту самую, что под контрсанкции России попала...Так что не надо тутошнюю "заботу о природе"

А что во всех 15 тыс. фьордах выращивают рыбу? 

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

А что во всех 15 тыс. фьордах выращивают рыбу? 

Мой  родственник, изучавший аквакультуру в Норвегии, говорил, что во многих...И Вы правильно так волнуйтесь  за Норвегию- там "идиотизма" хватает: там, например,  местный сечин в разы меньшую зарплату в аналогичной по капитализации и добыче госкомпании получает, а рабочие на нефтегазопромыслах наоборот, в разы больше....идиоты-норвежцы, короче...Чубайса у них не нашлось своего, понимаешь...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 неделя)

“Даже фонд, основанный на нефти, видит, что будущее может быть только зеленым”, - заявил генеральный директор "Storebrand Asset Management" Ян Эрик Саугестад.

Таки будущее для гейгропцiв может быть только зеленымголубым. Вперде! Россия безчубайссов должна поддерживать НИОКР за тему в ВИЭ  + давать ток в недоразвитые районы.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Таки будущее для гейгропцiв может быть только зеленымголубым.

Был такой цвет в советской номенклатуре красок - Пицунда (№417) - зелено-голубой . Вы правы - им туда.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

 Ну без своей  чубайсятины (т.е. без распила госбюджета) Европа давно обходится, во всяком случае, Норвегия и Финляндия точно:

...в соответствии с данными норвежской энергетической статистики, на конец 2015 года в стране действовало 26 ветряных электростанций суммарной мощностью 867 мегаватт.

Финская энергетическая группа St1 совместно с норвежскими компаниями Vindkraft Nord AS и Ny Energi AS создали консорциум и учредили совместное предприятие под названием Grenselandet AS для проектирования и строительства двух ветропарков суммарной мощностью 900 мегаватт.

Данный проект — ещё один пример инвестиций сырьевых компаний в возобновляемую энергетику, о чем мы много пишем. St1 — крупный игрок на бензиновом рынке Финляндии, владеющий 1500 заправочных станций.

Ветряные электростанции мощностью 700 и 200 мегаватт будут размещены в муниципалитетах Lebesby и Tana на севере страны, практически в арктической зоне. Планируется, что объекты будут подключены как к норвежским, так и финским электрическим сетям.

St1 подчеркивает, что впервые в Норвегии ветряные электростанции будут построены без государственной поддержки. Объём инвестиций оценивается в €878 млн.

Вместо того, чтобы своим чубайсам-сечиным-миллерам платить в разы больше, ЭТИ  деньги в возобновляемую энергетику вкладывают, сволочи...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Валерико, очень сложно общаться с недоумками типа тебя. Но соберу силы... В мире есть места, где более менее стабильные ветра и более менее стабильное солнце. Чисто расчет в лоб, вроде да, все хорошо... но вот это либо далеко от потребителей, либо нестабильно. Запасать энергию стоит очень дорого и транспортировать на тысячи киллометров еще дороже. Для сглаживания пульсаций поставок виз однозначно нужна обычная электростанция (уголь, газ, аэс или гес), но работать в режиме значительных изменений мощности в ограниченное время они могут только со значительным изменением эффективности. То есть на пульсации требуется намного больше топлива в пересчете на энергию (кпд значительно снижается). Никаких виз без гос.подлержки не строится. Либо тарифное регулирование, либо бюджетные деньги. Примерно как "передовые" теслы жрут деньги традиционных производств... а жулик Маск продает воздух на миллиарды(буквально воздух... квоты на выбросы). То есть сейчас нужно в первую очередь заниматься поиском аккумов (это и для электромашин нужно). Но это тупо не прикольно... сложно и долго и не факт, что получиться. А пилит бабло и пичкать враньем дебилов типа тебя, это вполне прибыльно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Валерико, очень сложно общаться с недоумками типа тебя. Но соберу силы... В мире есть места, где более менее стабильные ветра и более менее стабильное солнце

В отличие от "диванно-интернетных экспертов" типа Вас, уважаемый, я энергетик (диплом МЭИ), работаю по специальности и  в мире в  таких "местах" жил и работал- от Южного Китая до северного Сахалина...

Чисто расчет в лоб, вроде да, все хорошо... но вот это либо далеко от потребителей, либо нестабильно. Запасать энергию стоит очень дорого и транспортировать на тысячи киллометров еще дороже. Для сглаживания пульсаций поставок виз однозначно нужна обычная электростанция (уголь, газ, аэс или гес), но работать в режиме значительных изменений мощности в ограниченное время они могут только со значительным изменением эффективности. То есть на пульсации требуется намного больше топлива в пересчете на энергию (кпд значительно снижается).

Дилетант без диплома мне, профессиональному энергетику сказки   таких же дилетантов-журналистов пересказывает? Вы хотя бы снаружи ГЭС или ТЭЦ видели?

Никаких виз без гос.подлержки не строится.

Строятся и давно- я же даже цитату привел, а вот АЭС и ГЭС без поддержки не строятся до сих пор...

а жулик Маск продает воздух на миллиарды

А что это так Вас волнует, он не у Вас  эти миллиарды- в отличие от  "эффективных менеджеров" тут , преимущественно питерских "совершенно случайно"?

То есть сейчас нужно в первую очередь заниматься поиском аккумов (это и для электромашин нужно). Но это тупо не прикольно... сложно и долго и не факт, что получиться

Не надо думки  "экспертов"  отстающей во всем "особоэффективной" страны, распространять на весь мир, электромобили  - это тренд во всем мире, как бы это не нравилось желающим и дальше жить исключительно на продаже сырья для  них...

А пилит бабло и пичкать враньем дебилов типа тебя, это вполне прибыльно.

Вы меня явно с Миллером и Сечиным путаете... точнее,  с их лакеями...Так я тут приводил зарплаты рабочих на нефтегазопромыслах в РФ и Норвегии (госкомпания если чё)  и  их глав (размеры компаний сопоставимы)….  и там и там в разы разница причем "разнотрендово"...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Так я тут приводил зарплаты рабочих на нефтегазопромыслах в РФ и Норвегии (госкомпания если чё)  и  их глав (размеры компаний сопоставимы)…

 По нашим меркам у норгов натуральная уравниловка. Без шуток.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Естественно, ты единственный в мире спец.энергетик. Видимо по этому все твои доводы голимый популизм, без конкретики. Про бабло, я конечно зарплаты рабочих имел в виду. Самому не смешно? Диплом это круто конечно, а чем конкретно ты занимаешься? Можешь без упрошения рассказать, я понимаю достаточно в теме. Ну и если не сложно таки расскажи про эффективность виз, только с цифрами, с обслугой, с амортизацией, с перетоками и с тарифами. Тоже не стесеяйся, можно без упрощений. А то я пока все твои спец.знания, это ссылки. Надеюсь у тебя диплом не по ссылкам?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Естественно, ты единственный в мире спец.энергетик.

Ну что Вы, на занятое Вами в порядке "самозахвата" место я не претендую...

Видимо по этому все твои доводы голимый популизм, без конкретики.

Да ну, я даже "вопрос для ЕГЭ" тут предлагал как-то:

 

сравним 2 нефтяных госкомпании, назовем их  X и Y:

X: капитализация 50 млрд$, выручка 60 млрд$

Y:капитализация 50 млрд$, выручка 90 млрд$

Главы  этих компаний:

A. стаж работы в этой компании более 35 лет, зарплата: 1 млн$ в год и не более  50% к ней премии и бонусы

B. стаж работы в этой компании 15 лет, зарплата 17 млн$ в год с премиями-бонусами.

Угадайте, кто возглавляет какую госкомпанию X или  Y, "топ-менеджер"   A  или "топ-менеджер"  B  ?

 И кто из них платит со своей  зарплаты подоходный налог 13%, а пенсионный налог не 22%, как  у "обычных" зарплат, , а 10%,как у "необычных",  

а  кто платит налогов суммарно не менее  55% этой своей зарплаты.

 

Ну и если не сложно таки расскажи про эффективность виз, только с цифрами, с обслугой, с амортизацией, с перетоками и с тарифами. Тоже не стесеяйся, можно без упрощений

Угу...я на таких расчетах-ТЭО  даже по внедрению светодиодного освещения денежку зарабатываю, а тут бездвоздмездно   целый проект размещу, чтобы "энергетик" типа Вас перепродажей моих расчетов занялся? Щас! Халявы не будет...Опыт такого рода на работе уже был...

 А то я пока все твои спец.знания, это ссылки. Надеюсь у тебя диплом не по ссылкам?

Нет, не по  ссылкам, и свой диплом я еще на "Наири-2" считал (еще немного на БЭСМ-6 и Мире-2), так что интернета тогда еще не было и со ссылками поэтому было...туговато..

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Одна демагогия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(6 лет 6 месяцев)

Надо же. Не просто ложь, а ложь в каждом абзаце. 

Из навальнят?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Надо же. Не просто ложь, а ложь в каждом абзаце. 

Из навальнят?

Из сексотов...

 "ЕдРо" с подручными из "фронта защиты трудового народа" таким , похоже, хорошо платят...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

а если смотреть глобально, то чем больше инвестиций в солнечную и ветроэнергетику, чем больше она распространена, тем лучше развиваются эти технологии и тем сильнее растет объем производства оборудования, а значит в итоге тем больше снижается себестоимость и растет эффективность солнечной и ветроэнергетики

нефть и газ - это ценные, невозобновляемые ресурсы, которые даже если бы вообще не наносили вреда экологии, все равно преступление сжигать при наличии альтернатив
это же ценнейшее сырье для химической промышленности

Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Чем больше строится ветряных и солнечных станций - тем сложнее и дороже балансировать "пилу" и поддерживать стабильность энергосистемы. Как результат - необходимость модернизировать сети и содержать дорогую маневренную мощность, в итоге -  рост цен для конечного потребителя и периодические блэкауты.
Грубо говоря, сейчас ГЭС Норвегии балансируют прерывистую генерацию голландских ветряков.  Построят норвеги свои ветряки - балансировать голландцев будет некому и энергосистема в первый же штиль пойдет вразнос. 

Смотрим печальную участь Австралии

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Чем больше строится ветряных и солнечных станций - тем сложнее и дороже балансировать "пилу" и поддерживать стабильность энергосистемы. Как результат - необходимость модернизировать сети и содержать дорогую маневренную мощность, в итоге -  рост цен для конечного потребителя и периодические блэкауты.

Угу:

Рассмотрим это на примере одного городка Фелдхейм (Feldheim) (это крошечный городок на окраине Берлина в восточной части Германии). Когда Германия была разделена на части, уголь был единственным доступным топливом в этом регионе. После падения берлинской стены, вместо того, чтобы тратить свои деньги на индивидуальные котельные, горожане собрались вместе и создали свою собственную компанию, которая может построить ветропарк и использовать его мощность для своих домов. Также было принято решение инвестировать средства в развитие системы биогаза для обогрева сараев, где располагались около 5000 свиней, и выращивать кукурузу и рожь на полях, которые будут использоваться в качестве сырья для системы. В результате этих и других подобных мер в итоге Фельдхейм стал получать 100 процентов питания от ВИЭ: 90% от ветра и 10% - от биогаза. Самой заметной частью достижения Фельдхейма является то, что в результате проекта были снижены тарифы на электроэнергию для населения [2]. В целом сегодня половина производственных мощностей ВИЭ принадлежит жителям Германии. В 2013 году около 20 миллионов немцев проживали в регионах, потребляющих электроэнергию только от ВИЭ [2].

Грубо говоря, сейчас ГЭС Норвегии балансируют прерывистую генерацию голландских ветряков.  Построят норвеги свои ветряки - балансировать голландцев будет некому и энергосистема в первый же штиль пойдет вразнос. 

То есть профессиональные энергетики в Норвегии " ну тупые", а Вы единственный, кто "наставит их на путь истинный"?

 В 2020 году, когда обе страны (Германию и Норвегию) соединит подводная высоковольтная линия электропередачи (ЛЭП) длиною в 623 километра и мощностью в 1400 мегаватт, перед бурно развивающейся немецкой возобновляемой энергетикой откроются совершенно новые перспективы.

И в  "разнос" как раз пустили в свое время без всяких ВИЭ  и без войны пол-Москвы и пол-Московской области Ваши "энергетики"  Чубайс и поставленный им  главой "Мосэнерго" один "носильщик долларов в коробках из-под ксерокса"...Мое предприятие 72 часа было без электроэнергии...от взрыва (пожаровзрывоопасное производство) спас  только  дизель-генератор 10 кВт (кстати, латвийского производства).

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Тотальное воровство "птенцов гнезда Чубаиса" и их заслуги в развале энергосистемы страны давно известны. Сейчас, они, кстати тоже топят за "зеленую энергетику" - очередной попил госсубсидий без них не обойдется..

Что же касается, Фельдхейма, который  "стал получать 100 процентов питания от ВИЭ: 90% от ветра...", то возникает резонный вопрос - а что они делали, когда ветра не было? Сидели в темноте (домохозяйство - это не производства непрерывного цикла, ему это не страшно), или потребляли электричество из общей сети? Которую для них содержал все это  время кто-то другой за свой счет?

Классическая генерация и сети имеют определенный предел прочности, пока возобновляемых халявщиков относительно мало, они еще как-то справляются с балансировкой и сглаживанием "пилы", но как только их объемы вырастут до 20-30%, энергосистему начинает лихорадить. 
"Немецкие сети оказались крайне ненадежными. Если зимой 2010/2011 годов они пережили 39 аварий, то зимой 2011/2012 годов — уже 197. Пять аварий из них привели к отключению мощности более 1 ГВт, а две аварии были классифицированы по первой степени опасности — в их результате из сетей «выпадало» по 4 ГВт мощности". 
Чтобы как-то удержать энергосистему от развала, в сети приходится непрерывно вкладываться.
"В своем последнем докладе о мерах по обеспечению надежности энергосистемы отраслевой регулятор в энергетике Германии Bundesnetzagentur (BNetzA) отметил, что затраты на обеспечение надежной работы энергосистемы, в том числе осуществляемыми системными операторами, выросли до рекордного уровня в € 1,4 млрд в 2017 г." 
Такова цена "дешевой возобновляемой энергии". 

Аватар пользователя Marketolog_s
Marketolog_s(6 лет 6 месяцев)

Откройте секрет, что происходит в волшебном городе Фильдхейм, на 90% обеспечивающием себя электроэнергией за счет ветряков, когда перестает дуть ветер?

Или ветру там законодательно запрещено не дуть?

Или он дует в полном соответствии с графиком пилы потребления?

Или в сказочном городе Фильдхейме наконец то изобрели бесплатный способ накопления запаса энергии в размере 200-300% дневного потребления? А почему они тогда всему миру об этом способе не расскажут, им жалко что ли?

Или ....ой, они в безветренную погоду берут электричество откуда-то из розетки? А в розетке оно откуда берется?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Откройте секрет, что происходит в волшебном городе Фильдхейм, на 90% обеспечивающием себя электроэнергией за счет ветряков, когда перестает дуть ветер?

Вообще-то в таких "волшебных городах и селах" Германии живет уже 20 млн человек... и как-то без Ваших "ужастиков" про "техасскую резню бензопилой.." ах да, "графиков пилы потребления" , очень популярных у "самоназванных энергетиков без дипломов" обходятся...При этом уже несколько АЭС в Германии закрыты, но это не помешало ей экспортировать в прошлом году электроэнергии втрое больше, чем РФ...

Или ....ой, они в безветренную погоду берут электричество откуда-то из розетки? А в розетке оно откуда берется?

Да-да...и откуда она берется в "часы пик", когда потребность в оной в разы выше...наверное, в проводах накапливается...Ах да, там же Чубайса нет еще...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

живут, и платят одну из самых высоких стоимостей ээ в европе. а в сентябре опять планируют поднять, ведь за зелень кто-то должен платить.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(9 лет 3 месяца)

ГЭСом только в теории маневрировать хорошо. На практике сильные колебания уровня водохранилищ, осадки и паводки, несут множество проблем. По крайней мере, в нашем регионе, имеющем уникальный каскад ГЭС ( и, кстати, крупнейшее в России месторождение газа) маневрируют углем и мазутом, никак не ГЭС.

Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Маневрирование большими ГЭС  уже довело до аварии на Саяно-Шушенской. Но маленькие ГЭС (коих как раз полно в Норвегии) лучше приспособлены для маневра. 
Хотя, конечно, маневрировать ТЭЦ гораздо удобнее и практичнее.  Но для этого нужно (за чей-то счет) держать газовые станции в горячем резерве пока ветерок еще дует, а солнышко светит....

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(7 лет 1 месяц)

Маневрирование большими ГЭС  уже довело до аварии на Саяно-Шушенской

Врем по рецептам Чубайса, как раз раздербанившему единые энергосистемы, чтобы потом по частям электростанции прихватизировать было легче- и потом продать...Как раз замена профессиональных энергетиков на "эффективных менеджеров" во главе ВСЕХ энергосистем Чубайсом (кстати, там  и Абызов тот самый-"отметился") и привела к этому(если че работал на строительстве СШГЭС, народ Саяногорске очень хорошо к нам там относился):

Вместо того, чтобы остановить проблемный электрогенератор 640 МВт, и получить электроэнергию от другой ГЭС - с другим собственником - под угрозой увольнения это делать обслуживающий СШГЭС не стал, поскольку от этого упал бы доход "эффективных менеджеров" - собственников СШГЭС, основной доход шел от продажи электроэнергии  рядом расположенному предприятию по производству алюминия (был там на экскурсии)...там несколько десятков километров расстояние, а перечисление денежки шло...через "контору" на острове Джерси...

Абсолютно тоже самое произошло при авари ТП Чагино Мосэнерго: Чубайс раздербанил единую Мосэнерго на 12 отдельных, с целью прихватизации по частям и дальнейшей продажи...Единую продать по огромной цене - ворья такогогоо еще поискать надо ведь....то, что решалось при выходе из строя одного звена единой энергосистемы ..мм...одним щелчком тумблера...потребовало "благодаря" "реформе" Чубайса многочасовых переговоров-торговли по ценам...

Хотя, конечно, маневрировать ТЭЦ гораздо удобнее и практичнее.  Но для этого нужно (за чей-то счет) держать газовые станции в горячем резерве пока ветерок еще дует, а солнышко светит....

Представляете, ТМО (Теория Массового Обслуживания- это в Плехановке, в МЭИ это ТепплоМассоОбмен)как раз определяет-прогнозирует время роста потребности и меры по "расшивке" очередей или загрузки мощностей не только электростанций...Поэтому во всем мире заранннее знают, что икогда запускать-держать на коротком старте...только это же специалисты должны заниматься, а не "особоэффективные менеджеры" с купленными дипломами, но зато имеющие "правильных" родственников, друзей, место рождения, учебы, работы, службы...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

При общей поддержки деструктивности реформ Чубаиса, по аварии на СШГЭС я вижу несколько иные предпосылки. Все крупные ГЭС входят в Гидро-ОГК и топ-менеджменту там совершенно все равно, какая из них питает на данный момент заводы Дерипаски.  
Проблема в том, что ГЭС не потребляют топлива и дают очень дешевую энергию (капитальные затраты на строительство нес СССР в далеком прошлом). Воровать практически нечего. Поэтому "реформаторы" максимально загружали угольную генерацию (на перепродаже угля через "прокладки" можно  было хорошо навариваться), и дорогая энергия угольных ТЭЦ давала повод для повышения средней цены и тарифов на э/э.. 
ГЭС при этом старались загружать "по остаточному принципу", введя их в (совершенно им не свойственный) режим регулирования мощности. В результате частых смен режимов работы турбоагрегатов  ГЭС накапливались сверхнормативные вибронагрузки, которые (в сочетании с выведенным на аутсорсинг тех. обслуживанием) и привели к разрушению гидроагрегата. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

На сегодняшний день это,конечно,так.И сегодня ВИЭ хороши только в виде ГЭС ,для отдаленных районов из-за чистой необходимости  и для переносных электроустановок.НО,если аккумуляторные емкости будут разработаны достаточного качества,все изменится.Тем более,что энергоресурсов-то,по-большому счету,скоро взять будет неоткуда.Только не надо о предположительных термоядах.На обычные АЭС не хватит топлива ,да и построрить их дорого,а никто и не спешит с этим особо.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Открою тайну... на производство ништяков для виз тратится хренова куча невозобновляемого угля, нефти и газа... очень жаль ломать розовые мечты, но это не выпадает из волшебного рога изобилия...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(10 лет 3 месяца)

хренова туча - это сколько конкретно? действительно ли у такого производства отрицательный энергетический баланс? где расчеты?

я понимаю, что с моей стороны тоже неплохо бы привести расчеты, о том, что такой баланс положительный, но мне лень:) но если и вам лень, то о чем мы вообще тогда спорим?:) просто два верующих собрались:)

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 1 неделя)

Ну по крайней мере мы оба понимаем, что на это куча всего тратится. Это уже прогресс. А от обычно адепты виз не учитывают производство вообще.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***

Страницы