Берите в руки карандаш

Аватар пользователя oracle

Два колхозника получили задание вскопать расположенные рядом участки размерами  5 соток и  3 сотки соответственно.

Один колхозник копает в 1,5  быстрее другого.

В какой-то момент после начала работы они поменялись участками и закончили работу одновременно.

Ответьте на 2 вопроса:

  1. Какую площадь вскопал каждый колхозник?
  2. Какую площадь вскопал каждый колхозник до момента обмены участками?
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

надо так - Убираем учебники, достаем двойные листочки!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(10 лет 9 месяцев)

Какие учебники ? Откуда их взять то ? 

Плохой работник вскопал 3.2 га, а хороший 4.8 га.

Копали они одновременно один участок - потому до смены участка плохой накопал 2 га, а хороший 3 га. Потом они докопали второй участок. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 4 месяца)

на первый вопрос достаточно просто ответить кмк, принимая скорость работы постоянной, соотношение скоростей неизменным на всём периоде наблюдений и время на обмен участками равным нулю, мы получим достаточно простое уравнение:

 

x+1,5x=8, откуда x=3,2

 

таким образом медленный рабочий вскопал 3,2 га, в то время как шустрый - 4,8 га.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 1 месяц)

В гектаре 100 соток, устанут копать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

(4,8-3,2)x1,5

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 4 месяца)

сомнения у меня, проверил предложенное решение логикой.

смена просле 1,6 и 2,4 означает:

если медленный сначала работал на 3га участке, то там осталось работы после перемены быстрому всего 1,4 га, а медленному тогда 2,6 - одновременно закончить не могут.

если медленный сначала работал на 5га участке, то там после смены осталось бы быстрому 3,4 га, а медленному на 3га уачастке только 0,6 га. тоже не смогут закончить одновременно.

 

а вижу, тебе уже ниже написали ;-)

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

ага sad

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 4 месяца)

мне кажется вторая задача не имеет решения, как по логике, так и по системе уравнений. по общему объёму работ лентяй вскопал даже лишку от малого участка, когда шустрик ещё не закончил даже. ну и система уравнений даёт отрицательные значения решений также, чего быть не может, т.к. по условиям задачи отрицательного копания у нас не предустмотрено, да и бьют за это. :-)

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

Надо попробовать брутой форсой в бэйсике  ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

система уравнений даёт отрицательные значения решений также, чего быть не может,

Может. Один копал, другой притаптывал  smiley 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(9 лет 11 месяцев)

второй вопрос бессмысленен

докапывали больший участок они вместе ибо пока один вскопал 3 сотки другой только 4.5

а уравнения

3,6*Т+4,8*(1-Т)=3

3,6*(Т-1)+4,8*Т=5

дают Т больше 1

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 4 месяца)

3.2 нарыл один, 4.8 другой.

На второй вопрос в уме не считается... Старый стал уже.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Старый стал уже.

Ахилесс или черепаха?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 1 месяц)

Там полсотки получается недокопали))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя XS
XS(11 лет 8 месяцев)

Вопрос, сможет ли шустрый копать так же долго, как медленный? )))

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 лет 5 месяцев)

laugh тот кто копает быстрее не сознательный товарищ. 

Аватар пользователя st11ks
st11ks(7 лет 9 месяцев)

Первый, который лентяй всего 3,2 сотки, второй - 4,8. Поменялись когда первый вскопал 1,2 сотки, второй соответственно - 1,8

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

или 1,4 и 2,6

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя st11ks
st11ks(7 лет 9 месяцев)

невозможно, они копают одновременно, значит и разница между ними в объеме работ в момент обмена должна быть в 1,5 больше. 1,4 * 1,5 = 2,1, но никак не 2,6

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

понял уже sad

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

У них разница в полтора должна быть и до и после обмена.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

помоему ваши цифры тоже не подходят

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя vores8
vores8(10 лет 9 месяцев)

поспорю.

Пусть лентяй начал копать на участке в 3 сотки. Тогда он, откопав 1.2 сотки на нем, переходит на участок в 5 соток  - где ударник откопал 1.8 соток. На новом участке лентяй откопает 2 сотки (всего он откопал 3.2, из низ 1.2 на участке в 3 сотки). Итого на участке в 5 соток будет вскопано 1.8 (ударником) + 2 (лентяем) = 3.8 сотки. Кто докопал оставшиеся 1.2 сотки?

Пусть лентяй начал копать на участке в 5 соток. Тогда он, откопав 1.2 сотки на нем, переходит на участок в 3 сотки  - где ударник откопал 1.8 соток. На новом участке лентяй должен откопать 2 сотки - но невскопанными там остались всего 1.2 сотки.

Вывод - колхозники менялись не один раз. Вопрос 2 сформулирован некорректно

Аватар пользователя st11ks
st11ks(7 лет 9 месяцев)

В принципе на правах пятницы можно предположить следующее: т.к. в условиях задачи сказано что "участки расположены рядом", то никто не мешает лентяю или ударнику, после того как он закончит свой участок совсем незаметно (для себя конечно) продолжить на соседнем. Ну не заметил что межа, с кем не бывает ))))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(14 лет 1 месяц)

А трудодни им одинаковые записали?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 1 месяц)

Копали отец и сын-школьник, все трудодни записали на отца.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(9 лет 5 месяцев)

Ага

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 8 месяцев)

А трудодни им одинаковые записали?

Какие еще трудодни врагам народа? Сталин их лично расстрелял из маузера. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Neznaika
Neznaika(10 лет 3 месяца)

Кстати, да. Голову сломал. Не могут они начать одновременно с разных участков. Значит копают вместе 0,2 соток большого участка, потом Вихрь продолжает копать, а Тормоз переходит на маленький участок и бинго.

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Типовые нормы копания и разравнивания почв для озеленителя 2-го разряда при копке на глубину до 15 см, с переворачиванием пластов, разбивкой комьев, отбросе камней и других предметов:

- по времени, от 4,56 до 8,20 часов за сотку, в зависимости от свойств почвы;

- по площади, за рабочую смену от 0,22 до 0,12 сотки.

http://docs.cntd.ru/document/902013436

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Примерно полгода назад здесь ударники находились, которые самолично вскапывали за один день 4-6 соток

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Ну, не знаю, может у них земля как пух, а на наших глинах нормы в самый раз. Её тяжелее разбивать, чем копать и переворачивать, а уж сорняки вытащить, приходится на корточки садиться, лопатку откладывать и между пальцев её гонять родимую. А так то да, если она как в парнике обработана, чего ж её и по 4-6 соток неповорошить.

Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Вот пример такого ударничества https://m.aftershock.news/?q=comment/6505137#comment-6505137

Лично я в 90-е в составе городской семьи из 5 человек ехал в деревню за 15 км, где у нас был участок и с 9 утра до 6 вечера мы впятером засаживали 15 соток картошки. На то, чтобы выкопать требовался 1 день (не дождливый).

или https://m.aftershock.news/?q=comment/6504932#comment-6504932

Деточко пару соток-это ШКОЛЬНИКУ до и после обеда НЕ НАПРЯГАЯСЬ, но тыж тетеоретик. Для нормального деревенского четыре сотки это не разговор, это для тебя все на каркуляторе, чуствуется чудо, что вилы от грабель и рубанок от стамески не отличит, зато гонору как у профессионального алкаша

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Если бы он указал  сколько лопат у него в расход пошло, было бы сравнимо, а так...

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

В треклятом совке трактор пахал, трактор сажал, трактор выкапывал. Во как сцуки измывались над народом. Как вспомню, до сих пор мороз по коже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kwaier
kwaier(11 лет 11 месяцев)

В какой-то момент после начала работы они поменялись участками и закончили работу одновременно

это условие означает что они начали копать разные участки. В таком случае решения нет. Что бы решение существовало разница в площади участков не должна превышать 1.5 (любая смена участками только уменьшает допустимую, для наличия решения, разницу в площади учасков)

Аватар пользователя kwaier
kwaier(11 лет 11 месяцев)

Если начали копать не одновременно, то количество решений бесконечное

Аватар пользователя kwaier
kwaier(11 лет 11 месяцев)

Что бы решение существовало разница в площади участков не должна превышать 1.5

не разница , а отношение площадей  не должно превышать 1.5

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 9 месяцев)

Ненавижу копать!

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

А если клад?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(13 лет 4 месяца)

могу копать, могу не копать, могу сделать так, чтобы другие копали (с) из резюме ;-)

Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 3 месяца)

Когда один вскопал 1 сотку, второй 1,5. Когда первый вскопал 2,2 сотки второй 3,3 итого* 1+1,5+2,2+3,3=8 соток. Значит первый выкопал 3,2, а второй 4,8.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(8 лет 4 месяца)

Шустрик начинает копать 5...  вскапывает 3..  и тут, наконец то, на свой участок  приходит Тормоз...  они меняются участками, Тормоз довскапывает 2 из 5, а Шустрик вскапывает 3..  заканчивают одновременно и садятся пить самогонку, за которой по дороге на вверенный участок Тормоз и отлучался, тем и объясняется его опоздание к моменту старта..  Кстати в задаче не сказано что они начали ОДНОВРЕМЕННО...

Итого Шустрик вскопал 6 из 8, Тормоз соответственно 2 оставшихся..  а самогонки выпили одинаково..  да пожалуй Тормоз даже побольше...  

Аватар пользователя дровосек
дровосек(12 лет 10 месяцев)

да пожалуй Тормоз даже побольше... 

 

 

пока нес еще

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя oracle
oracle(8 лет 3 месяца)

Принято

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

После работы баня и выпивка были? В какой пропорции? smiley

Аватар пользователя Папаша Мюллер

Обоих Сталин растрелял и закопал на вспаханном.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12183126#comment-12183126 ***
Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(13 лет 5 месяцев)

Папаша, при всем уважении это либерастическая пропаганда.

Сталин заставил посеять рожь, дождался уборки, и только потом по статье "трех колосков"...

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(10 лет 4 месяца)

При заданных соотношениях производительностей труда и отношении площадей участков, задача не имеет решения.

Решаем для общего случая.

Пусть общая площадь: Sобщ = S1 + S2

S1 состоит из частей: S11 и S12
S2 - из S22 и S21

те:

S11 + S12 = S1
S22 + S21 = S2

причём, из условия соотношения производительностей труда, всегда: S22 = 1.5*S11, а S12 = 1.5*S21

получаем первую систему:

     S11 + 1.5*S21 = S1
 1.5*S11 +     S21 = S2

Умножаем обе части первого уравнения на (-1.5):                     

-1.5*S11 - 2.25*S21 = -1.5*S1
 1.5*S11 +      S21 =      S2

складывая уравнения, получаем:

          -1.25*S21 = S2 - 1.5*S1
или
           1.25*S21 = 1.5*S1 - S2

пытаемся вычислить S21

         S21 = (1.5*S1 - S2) / 1.25

Пусть S1 = 5, S2 = 3 ----->>> S21 = (1.5*5 - 3) / 1.25 = 3.6
Получается, что часть S21 (==3.6) больше целого S2 (==3)

Пусть S1 = 3, S2 = 5 ----->>> S21 = (1.5*3 - 5) / 1.25 = -0.4
значение < 0 - бессмыслица

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы