Эра клоунов

Аватар пользователя Константин Сёмин

В фильме Федерико Феллини "Репетиция Оркестра" показано, как оркестр, в котором каждый тянет одеяло на себя, превращается сначала в театр абсурда, а потом — когда стену проламывает строительный шар — в диктатуру под управлением дирижера-фюрера.

Аналогия, пришедшая в голову американскому обозревателю газеты КиевПост, вполне подходит для описания президентских выборов на Украине. Все против всех, во главе рейтинга комедийный актер, общая усталость от беспорядка и вялые призывы националистов к железному орднунгу. Призывы, которые уже мало кто воспринимает всерьез.

Все карты в колоде замусолены настолько, что сам процесс воспринимается как игра в подкидного дурака, а значит шансы у джокера ничуть не меньше, чем у козырного туза.

Пронзительная откровенность, граничащая с честностью. Явление, конечно, гораздо шире самой Украины. Клоунские времена, клоунские нравы. Как шутил Рейган: "Может ли президент не быть актером?" Цепочка ассоциаций начинается, пожалуй, с комедийной звезды Джимми Моралеса, одержавшего оглушительную победу на президентских выборах в Гватемале в 2015-м.

Лозунгом Моралеса были слова: "Не вор! Не коррупционер!" В эту шутку поверили 67 процентов гватемальцев. Через два года родственники Моралеса были арестованы за коррупцию. Сам же хохочущий президент войдет в историю лишь благодаря своей исключительной покладистости в отношениях с Вашингтоном и готовности вторым после Трампа переселить гватемальское посольство в Израиле. В одном строю с Гватемалой надрывает животики Армения. После уличной смены власти там популярный комик Хайк Марутян стал мэром Еревана.

Плечом к плечу с Марутяном — бывший панк-рокер и мэр Рейкъявика Йон Гнарр. За него проголосовали по сходной причине. С началом экономического кризиса всем стало так смешно и весело, что оставалось только найти подходящего острослова.

Здесь же индийский комик-депутат Бхагвант Манн. Здесь же Американский комик-сенатор Эл Франкен.

Самые беспорядочные обстоятельства, вознесшие комедианта на политический олимп, сложились, наверное, в Италии. В 2013м году Джузеппе Беппе Грилло, возглавивший протестное движение "Пять Звезд" добился феноменального успеха на выборах в парламент. Италии грозил дефолт, продолжалась рецессия. Мировые телеканалы называли Беппе клоун-принцем итальянской политики.

БЕППЕ ГРИЛЛО:

Мы больше не понимаем, где правда, где ложь. Не понимаем, подходит ли нам лекарство. Можно ли доверять новостям. Мы больше не отличаем дебет от кредита. Нам постоянно говорят, что наш национальный долг - 2,5 миллиона миллиардов лир. Если есть должник, должен быть кредитор. Где же, черт возьми, этот кредитор?

Ну а самый выдающийся пример того, как отчаяние и разочарование избирателей превращают комическое в титаническое — у всех перед носом. Дональд Трамп — консервативный слон в посудной лавке американского истеблишмента — продолжает крушить стереотипы и опрокидывать прогнозы высоколобых экспертов.

Бульварные газеты на следующий день газеты вышли с заголовками "Размер имеет значение". И голосование на президентских выборах, в общем-то, подтвердило — да, имеет. Самая могущественная страна уже три года управляется самым могущественным комедиантом Жить стало не то чтобы лучше, но наверняка веселее. Многим это внушает веру в то, что чудеса возможны. Раз не справляются серьезные парни, почему бы не передать штурвал несерьезным?

Смех смехом, ведь даже цирку для работы нужны отопление, водопровод и герметичная крыша. Смена клоунов на сцене едва ли способна в этом помочь. И одинокие листовки на улицах Киева, Николаева, Одессы, Харькова или Мариуполя говорят о том, что некоторые зрители уже ищут глазами... выход из цирка.

опубликовано https://agitblog.ru/tvcast/era-klounov.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GTK31
GTK31(4 года 3 месяца)

Война войной, а гешефтъ по расписанию. Почему статья написана к выборам, а например не вна следующей неделе? Настолько порой тонко, что даже толсто выходит. Не надо уж так палится Константин.

Трамп кстати совсем не актер, чтобы его вот так занудно штукатурить в одной статье с шоу-деятелями.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(5 лет 1 день)

Это не статья, это текст еженедельного выпуска "агитации и пропаганды".

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Не надо уж так палится Константин.

Да палится Константин откровенно защищая интересы российского капитала.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(6 лет 10 месяцев)

 , как ?! И Вам Константин не люб? Он же левее любого левого....

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

 как ?! И Вам Константин не люб? Он же левее любого левого....

Ага, левый. Работающий на госканале, при  том что власть у нас в стране в руках капитала. Вам самой не смешно? Вы еще Зюганова коммунистом назовите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Вот-вот.

Костик – сам является политическим клоуном, как "мистер Зю" или как Жирик.

Для контролируемого "выпуска пара" у населения.

Особенно забавно наблюдать, как Костик начинает "судорожно путаться в показаниях", стоит лишь едва "копнуть" в направлении трудов классиков марксизма-ленинизма.

Что надо делать ПОСЛЕ "прихода пролетариата к власти", Костик не знает от слова "совсем".

Созидание – явно не его задача и это весьма симптоматично.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

Для контролируемого "выпуска пара" у населения.

Куда должен быть выпущен этот пар?) 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

В "бла-бла-бла", вестимо.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

А много вообще пара можно спустить в блабла? Как вы себе это представляете? 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Я это не представляю, я это – "живьём" наблюдаю, причём уже не один десяток лет.

Вспомните, если позволяет возраст, выборы Ельцина:"Голосуй, или проиграешь!"

Из недавнего – поход Украины "за кружевными трусиками".

Под красивые "бла-бла-бла" про "европейский уровень жизни" выпустили не только пар, но и кровь.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

Семин зовет сограждан организовываться, учиться и защищать свои права. Быть лучше него, быть первее него - вернуть средства производства государству, рабочим.

Как этот призыв может оказаться забалтыванием? Как может оказаться сочиненным для выпуска пара, суть которого - покричать на площади и разбить пару витрин? Что плохого произойдёт, если в стране образуется движение, защищающее права рабочих? 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Что плохого произойдёт, если в стране образуется движение, защищающее права рабочих? 

А, извините,  ЧЕМ  "рабочие"  лучше остальных работников, добывающих горбом "хлеб свой насущный"?

А, если не лучше, то зачем заново изобретать велосипед под названием "профсоюзы"?

Быть лучше него, быть первее него - вернуть средства производства государству, рабочим.

Вот, с этого места, пожалуйста – поподробнее: так,  государству или  рабочим?

Если государству, то это – "госкапитализм". Со всей своей безжалостной эксплуатацией, только под красивыми лозунгами.

А, ежели, предприятия "вернут" рабочим...   Ну, предположим – вернули, и... ЧЕГО? Рабочие – умеют управлять предприятием, тонко отслеживать конъюнктуру рынков и т.д.?  Нет – не умеют.  А, как научатся, то это уже будут ни разу не "рабочие". 

Стало быть, надо будет вновь вводить "госпланирование" и "фонды" всего-всего,  сверху до низа.

Это означает возвращение тотального дефицита на всё и вся. Власть при этом может придушить любую оппозицию, откровенно жировать и ни черта не делать, купаясь в отдельном, специально огороженном кусочке "коммунизма".

Все остальные будут пребывать в перманентном дерьме. Именно это я лично наблюдал на примере позднего СССР.

Очень хорошо жила "партноменклатура". Относительно неплохо жили вояки и те кто работал на военном производстве.

Остальные жили плохо. Распространённая поговорка в те времена:"Если ОНИ считают, чито я зарабатываю, то пусть ОНИ думают, что я – работаю!" Как итог – деградация всего, кроме военных технологий. Но они, как известно, СССР – не спасли.

Нормальный вариант – экономика сталинского типа. Та, которую оседлал Китай. Когда у власти "злые коммуняки", но капитализм в среднем и мелком производстве разрешён. Возникают мотивации, соревнование и здоровая конкуренция.

Однако, для этого вовсе не требуется организовывать очередную "г'еволюцию", к которой призывает блаженный Костик.

В России "под государством" УЖЕ более 75% экономики. Осталось только вернуть в казну то, что награбили олигархи  и слегка поменять правила игры.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

А, извините,  ЧЕМ  "рабочие"  лучше остальных работников, добывающих горбом "хлеб свой насущный"?

Водораздел - между классами, а не внутри

Это означает возвращение тотального дефицита на всё и вся.

Нет, не означает.

Все остальные будут пребывать в перманентном дерьме. Именно это я лично наблюдал на примере позднего СССР.

Правильно заданный вопрос уже содержит ответ. Вы гибнущую структуру описываете, а наблюдаемые свойства приписываете здоровой

Распространённая поговорка в те времена:"Если ОНИ считают, чито я зарабатываю, то пусть ОНИ думают, что я – работаю!"

Красивого много наговорили, целый штат писунов трудился на анекдоты. Кончилась советская власть - и как обрубило. Не анекдотится анекдот. "В народе". Давайте обойдемся без "всего вот этого", я тоже успел посмотреть "как жили". Не хуже других жили.

Однако, для этого вовсе не требуется организовывать очередную "г'еволюцию", к которой призывает блаженный Костик.

Как получается, что одни видят в выступлениях Семина утверждение, что капитализм сам обязательно завалит страну, доведет до майдана, и тогда должна быть сила, способная взять власть, т.е. капитализм сам станет вырастит революцию, - а другие уверены, что Семин зовет на майданы. Покажете, где он зовет совершить переворот/революцию и прочее?

В России "под государством" УЖЕ более 75% экономики.

Из чего это следует?

Осталось только вернуть в казну то, что награбили олигархи  и слегка поменять правила игры.

Это как же?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

«Осталось только вернуть в казну то, что награбили олигархи  и слегка поменять правила игры.» ©

Это как же?

Как чилийский президент Альенде. Знаете такого, не?

«В России "под государством" УЖЕ более 75% экономики.»©

Из чего это следует?

Из статистики, вестимо:

Как получается, что одни видят в выступлениях Семина...         Покажете, где он зовет совершить переворот/революцию и прочее?

Глупый вопрос. За подобные прямые призывы "статья светит". Костик, как креатура власти, должен создавать образ "борца за народное счастье", при этом, "кусая" эту самую власть максимально деликатно. Костикова задача – убедить возмущённый народ, что "когда-нибудь всё изменится". И, поэтому, "надо готовиться" и, как говорил Карлсон "ждать и надеяться изо всех сил".

Это равносильно вечному ожиданию "второго пришествия", или – как раз то, что и надо власти.

Кончилась советская власть - и как обрубило. Не анекдотится анекдот.

Да – ладно? Про власть, быть может – да, стало меньше. Но это от того, что власть и без анекдотов  ругают все, кому не лень. А про остальные стороны жизни анекдотов меньше не стало ни разу.

Вы гибнущую структуру описываете, а наблюдаемые свойства приписываете здоровой...

По-настоящему здоровая... "структура" просто так, "на ровном месте" – не разрушится.

У здоровой "структуры" обратные корректирующие связи работают. Те самые, которые, к примеру, вздрючили "нашего" Трампа  совершенно не по-детски. В результате чего, Трамп стал ни разу не "наш".

Водораздел - между классами, а не внутри...

Это вы – про тот "водораздел", который зачислил наиболее образованную часть общества в жалкую...  "прослойку"?

Как же, как же...   Помним.

В организме Человека, между прочим, такой орган, как Мозг потребляет около ПОЛОВИНЫ всей энергии. Заметьте: не мышцы, не зубы, не когти.

Но именно благодаря своему мозгу Человек стал на Планете доминирующим видом.

В СССР глупые партийные задницы, как-то решили, что мышцы надо кормить лучше, чем мозги. Результат известен.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

Как чилийский президент Альенде. Знаете такого, не?

Не, не сильно. Его там, кажется, свергли буржуи, с которыми он пытался ручкаться и сыграть вдолгую. Как-то так получается, что не получается с буржуями играть на их доске.

Один из современников справедливо сказал, что если капгосударство будет достаточно хорошо заботиться о рабочих, то никакая диктатура пролетариата не понадобится.

«В России "под государством" УЖЕ более 75% экономики.»©

Из чего это следует?

Из статистики, вестимо:

Кто издает эту статистику?

Тут иногда выкладывают статьи с аналитикой о том, что и кому принадлежит, и складывается впечатление, что эта картинка не бьется с действительностью 

Глупый вопрос. За подобные прямые призывы "статья светит". Костик, как креатура власти, должен создавать образ "борца за народное счастье", при этом, "кусая" эту самую власть максимально деликатно. Костикова задача – убедить возмущённый народ, что "когда-нибудь всё изменится". И, поэтому, "надо готовиться" и, как говорил Карлсон "ждать и надеяться изо всех сил".

Это равносильно вечному ожиданию "второго пришествия", или – как раз то, что и надо власти.

А вы вообще ответы читаете? Я ведь написал, куда зовет Семин. Нет там того, что вы говорите.

Также я просил указать цитату, где Семин зовет на майдан. Где? 

Да – ладно? Про власть, быть может – да, стало меньше. Но это от того, что власть и без анекдотов  ругают все, кому не лень. А про остальные стороны жизни анекдотов меньше не стало ни разу.

Глаза-то откройте

По-настоящему здоровая... "структура" просто так, "на ровном месте" – не разрушится.

У здоровой "структуры" обратные корректирующие связи работают.

Все работало до поры, до времени. Объединенная европа организованно получила по щам.

Это вы – про тот "водораздел", который зачислил наиболее образованную часть общества в жалкую...  "прослойку"?

Говно нации он туда зачислил. Либерду. Не по образованности, а по внутреннему наполнению.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

« Это вы – про тот "водораздел", который зачислил наиболее образованную часть общества в жалкую...  "прослойку"? »©

Говно нации он туда зачислил. Либерду. Не по образованности, а по внутреннему наполнению.

Ну – зачем же изворачиваться так некрасиво? Припекло?

Профессора и инженеры, артисты и врачи, никогда не принадлежали ни к какому "классу". А, были всем скопом (!) зачислены в какую-то... "прослойку".

Причём, в этой самой "прослойке" одновременно (!) оказались не только отщепенец Солженицин, но и гений советской космонавтики С.П. Королёв.

Костик к майдану не призывает, я уже в десятый раз вам это пишу. Он призывает "готовиться и ждать". Причём, похоже, ждать – вечно.

 

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

«„Интеллектуальные силы“ народа смешивать с „силами“ буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочёл его, писанную в августе 1917 г., брошюру „Война, отечество и человечество“. Короленко ведь лучший из „околокадетских“, почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистской войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, пленённый буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистской войне — дело, заслуживающее поддержки (делами, при слащавых фразах „против“ войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики.

Нет. Таким „талантам“ не грех посидеть недельки в тюрьме, если это надо сделать для предупреждения заговоров (вроде Красной Горки) и гибели десятков тысяч. А мы эти заговоры кадетов и „околокадетов“ открыли. И мы знаем, что околокадетские профессора дают сплошь да рядом заговорщикам помощь. Это факт.

Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…

„Интеллектуальным силам“, желающим нести науку народу (а не прислужничать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережём».

Одни учат - другие в головы гадят, проще говоря. Первые - нужны и необходимы, вторые - нет.

Костик к майдану не призывает, я уже в десятый раз вам это пишу. Он призывает "готовиться и ждать". Причём, похоже, ждать – вечно.

А это что?

Для контролируемого "выпуска пара" у населения.  

Митинги это. Майдан.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

А это что?

«Для контролируемого "выпуска пара" у населения.»© 

Митинги это. Майдан.

"Майдан", простите, это – уже революция. А, "выпуск пара" – это погрозить кулачком "проклятой власти", выматериться и... продолжать терпеть дальше. "Готовясь и ожидая" под мантры Костика.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

"Майдан", простите, это – уже революция.

Ладно, допустим. Митинги. Ни на какие митинги он не зовет. Участие в буржуазных выборах и митингах признает только в качестве испольования их как рупора агитации красной идеи. Собственные митинги должны быть только как демонстрация силы перед реальным ее применением: забастовкой

"Готовясь и ожидая" под мантры Костика.

Консолидируясь и защищая свои права. Очень деятельное подразумевается ожидание.

Но ок, предположим, что Костин - наймит капитала, хочет заболтать и умиротворить возмущенные массы. В таком случае, высказывающие недовольство им призывают к чему?

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Консолидируясь и защищая свои права. Очень деятельное подразумевается ожидание.

Разве? Консолидироваться и защищать свои права можно  гораздо эффективнее и в рамках профсоюзов. При этом, заметьте – ничего не ожидая.

Технологии и законодательство такой борьбы, кстати,  вполне себе  обкатаны многолетней мировой историей. И дают очень неплохие результаты, вплоть до вполне себе конституционной смены правительства. Без всяких рэ-волюций. Без разрухи и гражданской войны.

В таком случае, высказывающие недовольство им призывают к чему?

За остальных – не знаю, но как лично по мне, начинать надо с того, что реально достижимо. А, это на сегодняшний день –  развитие и укрепление профсоюзного движения, как реальной базы для организованной борьбы трудящихся.

Об этом, кстати, и – главный современный идеолог коммунистического движения часто упоминает. На фоне которого Костик выглядит более, чем бледно.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

А вы вообще откуда представление о взглядах Семина черпаете? 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Дык, он об них сам регулярно вещает. В т.ч. и в интервью с разного рода персонажами. Которые иногда задают неожиданные вопросы и Костик на глазах начинает терять лоск.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

Дык, он об них сам регулярно вещает. 

 Создаётся впечатление, что вы другое слышите. Или воспринимаете иначе.

Которые иногда задают неожиданные вопросы и Костик на глазах начинает терять лоск.

Ссылками поделитесь? 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Как вы, наверное, уже догадались – я ни разу не поклонник Костика.

Соответственно, личный цитатник не веду и ссылки на его перлы не коллекционирую.

Тем не менее, если вам так интересен этот... кадр  – поройтесь в "тупичке Гоблина".

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

Ну-ну

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Красивого много наговорили, целый штат писунов трудился на анекдоты. Кончилась советская власть - и как обрубило. Не анекдотится анекдот. "В народе". Давайте обойдемся без "всего вот этого", я тоже успел посмотреть "как жили". Не хуже других жили.

Если Вы так яростно оспариваете тот факт, что в Союзе одни делали вид, что платили, а другие - что работали, то Вы вряд ли застали то время.. Это был не просто анекдот.. Это была сама суть всего, что творилось (а точнее, не творилось вообще) в те далекие "прекрасные" времена.. Мне довелось поработать кое-где в конце 70-х.. Не говоря уже про 80-е.. Анекдот не в бровь, а в глаз.

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

Да не, порядок был полный. Социализм построили, рпзвили, и вот-вот должны были перешагнуть порог в светлое коммунистическое будущее. 

Не напомните, когда в СССР перестали тянуться все эти очарованные бернарды шоу? По-моему где-то после ВОВ обрезало

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Да не, порядок был полный. Социализм построили, рпзвили, и вот-вот должны были перешагнуть порог в светлое коммунистическое будущее. 

Хе-хе.. я тоже изучал в институте политэкономию.. Изучал, конспектировал и тупо не понимал, как все это может работать в обществе, в котором я сам живу и вижу диссонанс в учении великих мыслителей и реальности.. суровой реальности. Я вовсе не умоляю заслуг советского народа в деле индустриализации страны, в Победе на фашизмом (а точнее, над Германией.. с фашизмом, как мы можем наблюдать сейчас все-таки не справились).. Но это не благодаря марксистко-ленинской теории, а скорее вопреки.. Просто народ у нас генетически закален в вечных войнах с Западом и в борьбе со своей ленью и своим авосем..

Аватар пользователя вессон
вессон(5 лет 9 месяцев)

А много было в нашей истории примеров кратного технологического рывка? 

фашизмом, как мы можем наблюдать сейчас все-таки не справились

В советских институтах объясняли, что фашизм - дите капитализма, выручалочка на чёрный день

Аватар пользователя Ненасытный аскет

В советских институтах объясняли, что фашизм - дите капитализма, выручалочка на чёрный день

Помнится, в России был капитализм уже.. даже империализм. Но что-то народ русский не стремился (несмотря на тяжелые времена, черные дни) уничтожать и грабить другие народы, запрещать другие языки.. и лагерей концентрационных не строил. Может дело все-таки не в ОЭФ, а в генетической памяти отдельных наций?

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

 Нормальный вариант – экономика сталинского типа. Та, которую оседлал Китай. Когда у власти "злые коммуняки", но капитализм в среднем и мелком производстве разрешён. Возникают мотивации, соревнование и здоровая конкуренция.

Экономика сталинского типа это если вы не забыли промежуточный этап на пути построения коммунизма. Как вы хотите получить такую экономику в нынешних обстоятельствах? smiley

Однако, для этого вовсе не требуется организовывать очередную "г'еволюцию", к которой призывает блаженный Костик.

 Так он и не призывает, если внимательно вдуматься в то что он говорит. smiley

Осталось только вернуть в казну то, что награбили олигархи  и слегка поменять правила игры.

Осталось только найти золотую рыбку которая выполнит это ваше желание.smiley 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Экономика сталинского типа это если вы не забыли промежуточный этап на пути построения коммунизма.

"Коммунизм" – это несбыточная утопия:«От каждого – по возможностям, каждому – по потребностям!»©

Тут не так давно в Европе, во время какого-то саммита лыжные шапки раздавали. Бесплатно. Как сувениры. 

То есть стояла коробка с отверстием и любой желающий мог засунуть туда руку и достать себе шапку....

Вооот...

Однако, на этот саммит кто-то, явно по глупости, пригласил украинцев.

И один из украинских депутатов (а может и не один, но тот, который попал в объектив камеры), дорвавшись до халявы – начал торопливо доставать и складывать себе эти шапки. Одну – за одной.

Очень не бедный человек. Копеечные по цене шапки. Одну – за одной, ибо – "халява".

Как вы думаете ТАКОМУ любого... "коммунизма" – надолго хватит, не?

Поэтому, про "коммунизм" – забудьте и никогда не вспоминайте. Это – наживка для тупых и необразованных. Из разряда "грабь награбленное".

Как вы хотите получить такую экономику в нынешних обстоятельствах? 

Волевым распоряжением Президента. В конце концов – неважно, как будет называться  "партия власти", как не важен цвет кошки, если она хорошо ловит мышей.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

"Коммунизм" – это несбыточная утопия

Вполне себе сбыточная неутопия. Это если слегка выйти за рамки навязанных стереотипов из методички госдепа. Украинцы это конечно сильно. Давно я так не смеялся. На основе одного веселого поступка украинцев делать настолько далеко идущие выводы, это сильнее Фауста Гете. smiley

Поэтому, про "коммунизм" – забудьте и никогда не вспоминайте.

Поэтому не надо сову на глобус натягивать. smiley

Это – наживка для тупых и необразованных. Из разряда "грабь награбленное".

В вашем понимании смысла это именно для необразованных и тупых. В моем для образованных и умных.smiley 

Волевым распоряжением Президента.

Ога. Вам президент должен принести на блюдечке с голубой каемкой. Да это какой-то дичайший инфантилизм. Сами работать не пробовали?smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 11 месяцев)

Если коммунизм - такая уж сбыточная неутопия, покажите пожалуйста примеры, в каких странах он работает. А то часто бывает: в теории красиво напишут, а на практике - хрен воплотишь, нюансы начинают вылезать теоретиками не предусмотренные.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Вот-вот.

Самый убийственный аргумент для поклонников секты "чистого коммунизма" – это... "производительность труда".

Классики марксизма недвусмысленно указывают, что главное, чем передовой общественный строй гарантированно побеждает другой, строй более отсталый, это именно – производительность труда.

Так Феодализм – победил Рабовладение. А, Капитализм, в свою очередь – безжалостно расправился с Феодализмом.

"Коммунизм" по части этого параметра проигрывает Капитализму "вчистую", причём с разгромным счётом.

Любопытный факт: вместе с заводом "Фиат" СССР купил и технологию организации труда.

Это когда при трёхгодичном безупречном стаже, работник мог приобрести  у завода автомобиль "по себестоимости", что было раз в пять дешевле, чем в магазине.

Правда при этом – никаких "перекуров".  И если требовалось "в туалет", то на это время работника у конвейера должен был замещать мастер.

И – чего? От этой системы, в скорости... дружно отказались! Ну не мог советский рабочий так ударно вкалывать! А, уж в какое дерьмо превратились эти... "вёдра с гайками" © по качеству, про то – "отдельная песня".

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

"Коммунизм" по части этого параметра проигрывает Капитализму "вчистую", причём с разгромным счётом.

Как он может проиграть, если его еще не было?laugh

 Классики марксизма недвусмысленно указывают, что главное, чем передовой общественный строй гарантированно побеждает другой, строй более отсталый, это именно – производительность труда.

Значит ждем, когда этот переломный момент наступит. Неужели это так трудно понять? Или фантазии совсем не хватает чтобы выйти за рамки методичек госдепа?smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Ну, по идее, "Развитой Социализм" УЖЕ был должен обойти Капитализм по части производительности труда. Но этого – нигде (!) так и не случилось.

А, навешивание с вашей стороны ярлыков, типа "агент госдепа" – явный признак слабости в системе вашей аргументации.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Ну, по идее, "Развитой Социализм" УЖЕ был должен обойти Капитализм по части производительности труда.

Это если развитой и социализм. А у нас я его как-то не особо наблюдал. Это скорее была какая-то дикая смесь феодализма и социализма. Как сейчас в Северной Корее или Китае.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Понятно. То есть, оказалось, как всегда "гранаты – не той системы" ?

"Хорошему танцору" – завсегда что-то мешает...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Понятно. То есть, оказалось, как всегда "гранаты – не той системы" ?

У вас всегда все с первого раза получалось?

"Хорошему танцору" – завсегда что-то мешает...

Капитализму несколько веков мешало. И хороший танцор не тот кто бросает танцевать после первой неудачи и с истерикой и плачем убегает с танцплощадки, а тот кто извлекает урок из неудачи, делает правильные выводы и упорно идет к результату. Не ошибается тот кто ничего не делает и он же ничего никогда не добьется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Капитализму несколько веков мешало...

Да, мешало. Но ростки Капитализма были в самом древнем Феодализме и даже, отчасти – при рабовладельческом строе.

Так нас учили по предмету "Научный коммунизм".

Поэтому, Капитализм вызрел, окреп и ОБЕСПЕЧИЛ БОЛЕЕ ВЫСОКУЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА, после чего возврат к Феодализму стал  возможен только через... "социалистическую революцию"!

Может, именно поэтому Социализм и более высокую производительность труда обеспечить не может?

Ибо, ежели, как следует поскрести "социализм" – под ним, завсегда – "феодализм" обнаруживается!

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Ибо, ежели, как следует поскрести "социализм" – под ним, завсегда – "феодализм" обнаруживается!

Вы видимо прогуливали научный коммунизм. Потому что знали бы в таком случае что любая следующая ОЭФ несет пережитки предыдущей, даже предыдущих. И что она не обязана избавляться от абсолютно всех недостатков предыдущей системы.

Но ростки Капитализма были в самом древнем Феодализме и даже, отчасти – при рабовладельческом строе.

Говорят разделение труда было уже в каменном веке. И тогда же существовала общественная собственность и бесклассовое общество.  smiley 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

... любая следующая ОЭФ несет пережитки предыдущей, даже предыдущих. И что она не обязана избавляться от абсолютно всех недостатков предыдущей системы.

Довольно примитивная отмазка, чтобы как-то прикрыть срам в отношении руководящей импотенции.

У раба отсутствует мотивация к производительному труду: сколько бы и чего он не произвёл, всё будет присвоено хозяином без каких-либо изменений условий содержания раба.

"Единая тарифная сетка по оплате труда" на фоне всеобщей уравниловки при социализме вам такую ситуацию не напоминает никак, не?

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Довольно примитивная отмазка, чтобы как-то прикрыть срам в отношении руководящей импотенции.

 Это вы мне как знаток мраксизма говорите? laugh 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

А – что вас смутило?

Ведь "ростки коммунизма", в отличие от "ростков капитализма" в предыдущих формациях не растут.

Именно этим объяснялась необходимость "социалистической революции".

Всякие рассуждения о противоречии общественного характера производства индивидуальному характеру присвоения есть "попытка натягивания совы на глобус". Ибо, даже первобытные люди коллективно (!) и – собирательством занимались, и – охотой. И львиную долю собранного или добытого забирали вожди и шаманы (часто в одном лице).  И – ничего. Никаким "коммунизмом" даже не пахло.

Поэтому, приравнивание коммунизма к другим ОЭФ, это и – есть жалкая попытка скрыть срам руководящей импотенции поздних коммуняк, которые так и не смогли удержать Страну от развала.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(3 года 10 месяцев)

Ведь "ростки коммунизма", в отличие от "ростков капитализма" в предыдущих формациях не растут.

Растут.  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D1%8B....

Поэтому, приравнивание коммунизма к другим ОЭФ, это и – есть жалкая попытка скрыть срам руководящей импотенции поздних коммуняк, которые так и не смогли удержать Страну от развала.

Поэтому вы в очередной раз натягиваете сову на глобус.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

Ну, тогда уже и "военный коммунизм" – "до кучи", не?

В целом же, ни то ни другое к реальному коммунизму отношения не имеет ровным счётом никакого и больше напоминает старый еврейский анекдот:

— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
— Правда. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 4 месяца)

....львиную долю собранного или добытого забирали вожди и шаманы (часто в одном лице). 

Почитайте Клода Леви-Стросса. 

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled(2 года 2 месяца)

"Гуманитарные" науки, в отличие от "естественных" сильно зависят от интерпретации и, по сему, страдают просто фатальным  отсутствием объективности.

"Историю", как и "этнографию", на совершенно абстрактных "аналитических весах" – не взвесишь.

Кроме того, человек, который не доверяет "естественным" наукам, ну  – никак не может считаться учёным.

Теория эволюции, например, совершенно однозначно доказана не только биологией, но и молекулярной физикой на основе анализа эволюции ДНК родственных видов.

 А ваш  Клод Леви-Стросс это – однозначно отверг.

Аватар пользователя kolos
kolos(2 года 4 месяца)

....львиную долю собранного или добытого забирали вожди и шаманы (часто в одном лице). 

Почитайте Клода Леви-Стросса. 

 А Вы про эволюцию. Соберитесь с мыслями. Я Вас не тороплю.

И что с ответом? Не я, а Вы обозначили проблему. Я рассчитывал на то, что Вы не для красного словца высказались, а в состоянии обосновать собственную точку зрения. А Вы мне про срок, про Северную Корею. Если Вы не можете обосновать свои взгляды, говорите прямо - я в это верю, но доказать не могу. Если Вы хотите использовать аргументацию, как у Владяна, тогда Вам прямиком к нему. Вы друг друга поймете.

Страницы