RAND об американской глобальной стратегии

Аватар пользователя Александр Запольскис

Русских – игнорировать, с Китаем – конкурировать. Вплоть до войны.

Аналитическая RAND Corporation  заслуженно носит неофициальный титул «альтернативного ЦРУ». Хотя  правильнее ее считать предшественником DARPA. Разве что Defense Advanced  Research Projects Agency отвечает за разработку новых технологий для их  практического использования в интересах только Министерства обороны,  тогда как RAND (сокращение от Research and Development —  научно-исследовательские разработки) специализируется на долгосрочных  целях и большой стратегии США, как государства.

По  этой причине каждый их опубликованный доклад вызывает большой интерес,  практически всегда он ложится в основу официальной американской  международной и внутренней политики. Что особенно важно — долгосрочной.  Так что появившееся на днях на сайте корпорации исследование «Россия — изгой, а не соперник; Китай — соперник, а не изгой» привлекло к себе внимание не только броским заголовком.

Специалисты  ведущего американского аналитического мозгового центра собрали и  детально рассмотрели огромную мозаику первичных фактов, экстраполировали  складывающиеся тенденции и на 24 страницах финального документа  изложили свое видение картины того, каким будет для Америки глобальный  мир к 2040 году.

Что из 195 ныне  существующих официально признанных и 7 в ООН не признанных стран мира  главными противниками Соединенных Штатов по-прежнему останутся Китай и  Россия — это понятно. Другой вопрос, в чем именно станет заключаться  угроза, и в каком конкретно направлении Вашингтону предстоит искать  способы ее купирования. Следует отметить, в этом эксперты RAND  продемонстрировали не бесспорный, но довольно интересный масштабный  подход. А главное — сколь мастерски они сплели итоговые выводы.

В  основе работы лежит официальная действующая Стратегия национальной  безопасности США, принятая администрацией Трампа. Она исходит из  несомненности достигнутого Америкой абсолютного мирового доминирования  как окончательно неизменного порядка вещей. Отсюда вытекают три ключевые  группы угроз: со стороны ревизионистов, изгоев и террористических групп  джихада. К первым относятся Россия и Китай, чьи действия нацелены на  переустройство сложившегося мира. Вторыми именуются Иран и Северная  Корея, как государства, выставленные «из сообщества цивилизованных  стран».

Что интересно, уже в самом начале  авторы с некоторой обидой констатируют — все нынешние и последующие  проблемы с ревизионистами возникли по причине невозможности сохранения  американского доминирования «прежними методами». «Они используют свой  военный потенциал, созданный, чтобы лишить Америку возможности свободно  действовать в критических ситуациях». Тем самым авторы стремятся  сформировать из США образ безусловного Добра, угрозу которому несут силы  Тьмы, пытающиеся «хороший и для всех счастливый мир» разрушить. Поиску  способов противодействия этому аналитики и посвятили свои усилия.

По  мнению RAND, хотя Москва и Пекин и относятся, так сказать «к первой  группе опасности», по своему характеру и составу они между собой  принципиально отличаются, что предполагает и совершенно различный подход  к ним. Вторая и третья для США неприятны, но абсолютного значения не  имеют. Поэтому больше в документе даже не упоминаются.

В  частности, Россия экономически не может считаться равным конкурентам  для США, это скорее хорошо вооруженный изгой, стремящийся к разрушению  американской гегемонии, но очевидно неспособный доминировать  самостоятельно. Хотя при этом готовый осуществлять экспансию, вплоть до  военной, для расширения государственных границ. Тогда как Китай  экзистенциональной военной угрозы для США не представляет, оставаясь  по-прежнему региональной державой, чья экономики просто переросла  региональный уровень и тем обрела способность конкурирования с  гегемоном.

Из чего делается первое важное  заключение: Россия стремится сломать абсолютно всю международную  систему, а Китай лишь желает занять в ней более достойное место,  создавая перспективу «с ним договориться» без фундаментальных перемен в  общих правилах «игры».

Однако  долгосрочные тенденции показывают совершенно разные тренды для обеих  стран. Прежде всего, в области населения, где определяющим становится не  столько его текущая численность, сколько последствия демографических  трендов.

В RAND полагают, что в  предстоящие 20 лет количество россиян будет стабильно падать темпами  около 0,25% в год, уменьшившись до 134 млн к 2040 году. С учетом  изменений половозрастной структуры это существенно ограничит трудовые  ресурсы, а значит и экономические возможности РФ. В том числе в военной  сфере.

В свою очередь Китай предстоящие 10 лет  еще продолжит по инерции расти до 1,41 млрд, однако потом последствия  проводимой ранее национальной программы ограничения рождаемости страну  таки «догонят». Уже сейчас наблюдается сильный перекос в гендерных и  возрастных группах, из-за которого к 2040 году население страны должно  сократиться до 1,36 млрд. При этом российско-китайское соотношение по  населению останется примерно одинаковым: 1 к 9,7 сегодня и 1 к 10,1 в  будущем.

Это объясняет как текущую  экономическую разницу, так и ее динамику в предстоящие два десятка лет.  Сегодня российская экономика с номинальным ВВП в 1,58 трлн долларов  занимает 11 место в мировом рейтинге, несколько превосходя Южную Корею  (1,53 трлн) и малость уступая Канаде (1,65 трлн). Первое место занимают  США (19,39 трлн), второе — у Китая (12,24 трлн).

При  сохранении нынешних медленных темпов роста (дальше аналитики RAND  начинают считать по ППС) к 2040 году российская экономика вырастет в 1,5  раза — до 5,9 трлн долларов, тогда как китайский рост окажется быстрее и  его база — выше, тем самым приведя КНР к заданному моменту с ВВП в 47,4  трлн. Разница в экономической мощи двух стран увеличится с 5,8 в 2016  до 8 раз в 2040 году.

По уровню жизни Москва по-прежнему будет превосходить Пекин (29,03 тыс. / 18,1 тыс. на 2018 год  и 44,8 тыс. / 34 тыс. ВВП на душу населения в 2040 соответственно), но  оба игрока по-прежнему сильно отстанут от США (59,5 тыс. долл. в 2017).

Отсюда  вытекает формирование совершенно разных возможностей по военному  строительству. С учетом упомянутой выше динамики и при сохранении  средних темпов расходов на оборону, отмеченных с 2010 по 2017 годы,  аналитики RAND постулируют выход в 2040 году бюджета МО РФ на 125 млрд  долл (с нынешних 82 млрд), а бюджета МО КНР на 1,19 трлн, что в 9,5 раз  больше российского.

В связи с чем русские  окажутся вынуждены компенсировать свою очевидную слабость  совершенствованием (и возможно наращиванием) дорогостоящих ядерных сил,  тогда как китайцы смогут позволить себе сохранять относительно небольшой  ядерный потенциал, используя высвобождающиеся резервы для модернизации и  расширения обычных вооружений.

Отсюда же начинаются фундаментальные различия стратегических моделей поведения обеих стран.

На взгляд аналитиков российская  экспансия основывается на подчинении коррумпированных местных  правительств, а также стимулировании ультраправых и левых движений для  смены внешнеполитических ориентиров целевых стран. В настоящее время она  уже существенно выходит за пределы границ бывшего советского  пространства. В качестве примера RAND упоминает ввод российских войск в  Сирию для поддержки лидера страны.

При  этом Москва остается зависимой от внешнего финансирования и санкций,  направленных на зарубежные активы представителей ее правящей элиты.  Кроме того, ее действиям, по мнению аналитиков, можно успешно  противопоставить единство Североатлантического альянса.

Тут  характерной является небольшая, но важная оговорка: «тем более что  обязательства по обороне США имеют лишь с тремя странами Прибалтики».  Иными словами, Россия хоть и отличается наглой агрессивностью,  демонстрирует экспансию и вмешивается в демократические процессы, в том  числе, в самих США, тем не менее ничего такого особого против русских  Америке делать не потребуется. Все, что нужно, есть уже. В частности,  НАТО.

Да и на самом деле Москва к прямой  оккупации соседей не так чтобы и стремится. Стало быть, противостояние с  ней в будущем будет носить преимущественно политический, а значит  достаточно безболезненный характер. Непосредственная угроза именно для  территории США отсутствует. Ну, а если где-то в расчетах мы и ошиблись,  то юридически Штаты, в плане военной обороны никому в Европе ничего не  должны. Разве что Прибалтике, но и там не принципиально. Значит «на  русском направлении» рисками можно пренебречь.

С  Китаем дело обстоит иначе. Хотя непосредственная сухопутная граница тут  тоже отсутствует, тем не менее, экономически Америка с ним уже  граничит. В 2016 году КНР стал ключевым рынком сбыта для товаров 13  стран, формировавших 9,2% мировой экономики, являясь при этом основным  источником импорта для 49 государств, формировавших в сумме 53,9%  мирового экономического пространства.

Тогда  как Соединенные Штаты в 2000 году являлись главным потребителем товаров  из 33 стран и поставщиком в 28, а в 2016 их стало 30 и 20  соответственно. Следовательно, Пекин уже вытесняет Вашингтон из мировой  торговли по всему миру и в будущие два десятилетия этот процесс очевидно  усилится. Особенно учитывая пекинский план «Сделано в Китае 2025» и  цель по удвоению ВВП страны к 100-летию со дня основания КНР в 2049,  основанные на максимальном использовании методов нечестной конкуренции и  противоречащие справедливым принципам свободного рынка (такие обороты  используются в исходном документе).

В случае их успешной реализации к 2040  году Китай превратится в центрального (или хотя бы ключевого)  экономического партнера для, по меньшей мере, 70 стран, охватывающих 66%  населения и 34% ВВП планеты. В сочетании с активным долговым  закабалением это откроет Пекину возможности политического влияния на  ведущие страны. В том числе, в вопросах противостояния с США.

Обоснованные  различия приводят экспертов RAND к простому и циничному выводу.  Несмотря на военный и ядерный потенциал, Россия особой угрозы Америке в  целом не несет, так как занимается вопросами обустройства своей ближней  зоны, а значит, геополитически ее в обозримом будущем можно спокойно  игнорировать.

С Китаем сложнее. С одной  стороны, если не загонять противостояние в критическую красную зону, его  военно-политическое руководство, даже в случае какого-нибудь локального  военного конфликта, постарается избегать перехода к ОМП, что  соответствует интересам Белого дома, также не стремящегося к обмену  ядерными ударами. Но в целом на поле боя Америка уже уступает Пекину «в  зоне китайского влияния» в Азии и, тем более, Вашингтон не в состоянии  силой оружия вытеснить китайцев из всех экономически важных стран мира.

Поэтому  Овальный кабинет, Госдепартамент и Капитолий должны предельно  сосредоточиться на скорейшем сокращении количества геополитических  спорных точек с Китаем, чреватых возникновением открытой войны, так как с  течением времени американская «переговорная позиция» по ним неизбежно  станет ослабевать.

Американская стратегия  противостояния должна носить характер встраивания Китая в американскую  систему политико-экономических международных отношений и торговых  организаций на американских условиях. В том числе, рекомендуется  рассмотреть вопрос о вхождении США в состав участников (в идеале —  руководителей) Азиатского банка инфраструктурных инвестиций. В случае  успеха это даст доступ к контрою над собственной китайской  внешнеторговой инвестиционной стратегии.

Вместе  с тем рекомендуется широкое использование протекционистских мер,  направленных на повышение интереса партнеров к расширению торговли с США  и ее снижения с Китаем. Не исключено применение для этого мер  политического, дипломатического и даже военного давления, оформленного  под видом оказания помощи.

Особое место аналитиками RAND отводится  максимальному расширению усилий по ускоренной интеграции Центральной  Азии в западную (читай — американскую) международную экономическую  систему. Так как ЮВА и Ближний Восток уже в значительной степени  подвержены китайскому влиянию, а американские возможности там  сокращаются уже сейчас.

Отдельные  «интеграционные» проекты требуется разработать для Индии и Японии, как  ключевых партнеров Америки на предстоящие два десятка лет.

Итоговой  целью долгосрочной глобальной стратегии США к 2040 году заявляется  создание общего «западного» пространства, охватывающего Канаду, Мексику,  Японию, Южную Корею, Тайвань, Австралию, Новую Зеландию и Евросоюз.  Вместе с Америкой оно составит 53% мирового ВВП, 54% экспорта и 54%  совокупного мирового импорта товаров и услуг. Оно также станет  безусловной доминантой в передовых технологиях.

На  этом краткое изложение фундаментального документа RAND можно закончить.  Анализу и пояснению его смыслов будет посвящен отдельный материал. Уж  слишком их много упаковано в одном докладе. Впрочем, с серьезной  аналитикой так случается всегда. Тем более если речь заходит о подобного  уровня источниках. Однако хочется отметить важнейший ключевой момент,  на первый взгляд, незаметно вплетенный в содержание анализа и специально  подчеркнутый в финальном заключении.

По  ходу доклада авторы многократно и открытым текстом повторяют о нежелании  США воевать в прямом смысле, тем более начинать первыми. Вашингтон все  время преподносится лишь эдакой маленькой лодочкой, бездушно швыряемой  буйством внешних стихий, буквально вынужденной на них тем или иным  образом реагировать. По всякому. Вплоть до. Пусть даже против своего  желания. Только чтобы самой не утонуть и только ради сохранения ныне  существующего «заведомо единственно правильного» устройства мира. Ради  чего эксперты только и проделали свою работу.

Но  даже в случае успешной реализации представленного концепта Америка  получит лишь временную отсрочку неизбежного поражения. Следовательно,  пока она еще имеет некоторое преимущество, политическому руководству США  уже нужно серьезно задуматься над «планом Б». О котором не говорится  прямо, более того, который официально даже отрицается, но необходимость  которого исподволь обосновывается как абсолютно неизбежная.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Феерический идиотизм. Не сметь выполнить реальный анализ, и прикрывать ЖИЗНЕННО ВАЖНЫЙ вывод "нам пора прекратить демонизировать Россию, это бессмысленно и вредит нам самим" лишь ТОТАЛЬНО ЛЖИВЫМ преуменьшением опасности - это конец. 

Комментарии

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

По  ходу доклада авторы многократно и открытым текстом повторяют о нежелании  США воевать в прямом смысле, тем более начинать первыми. Вашингтон все  время преподносится лишь эдакой маленькой лодочкой, бездушно швыряемой  буйством внешних стихий, буквально вынужденной на них тем или иным  образом реагировать. По всякому. Вплоть до. Пусть даже против своего  желания. Только чтобы самой не утонуть и только ради сохранения ныне  существующего «заведомо единственно правильного» устройства мира. Ради  чего эксперты только и проделали свою работу.

Никто не хотел войны. Но все делали для ее начала.

Аватар пользователя Проксирусский

Ресурсы желтушные которые призывают к "войне" пора банить

Комментарий администрации:  
*** отключен (нарушение наложенным санкций) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Хочешь мира - готовься к войне.

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 6 месяцев)

Похоже на развод - только не бросай меня в терновый куст. 

Да и вообще, похоже не на реальную аналитику, а на пиар-документ. Особенно в названии проявляется. Цель - не сделать выводы, а послать сигналы. Русские сдавайтесь, а то изгоями будете. Китайцы, давайте дружить против изгоев. Что за страна такая, куда не ткни,  сплошной пиар. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Лучше быть чем слыть - стоит в случае новых санкций выходить из договоров с США, как и из ЛЮБЫХ договоров ограничивающих вооружения РФ. и предупредить что в случае размещения ЯО или средств поражения РВСН  на территории стран евреопы поним будет наносится упреждающий удар ОМП как и о личной ответственности тех кто стоит за этим всеми имеющимися средствами - РД группами и прочим. Пепел головы лечит.
Это возможно в случае более адекватной элиты в русском секторе.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя bluesman
bluesman(12 лет 3 месяца)

В теории как бы красиво, а вот на практике, все по другому сценарию развивается. Поясню, в США почти умерло промпроизводство. Спецов нет. Восстанавливать можно конечно, но долго. Долги и потребительский менталитет сильно мешает. Инвесторы особо не заинтересованы в созданий предприятий  в США с "нуля". 

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

Знакомый недавно жаловался, что японцы стали отказываться продавать высокоточные металлообрабатывающие станки отдельными экземлярами, т.к. всё их производство занято начавшимися сотнями поставками в США. Так что американы усиленно возрождают станочный парк.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Я сама дочь офицера... smiley

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ну для ВПК станки нужны полюбому, но денег это в бюджет не добавляет. 

Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

Хотел поострить над сарказмом комментатора выше, но...

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fbusiness%2Fa...

Так что промпроизводство Японии:

Так, в 2018 году в стране начал резко снижаться объём заказов на производственные станки, а в феврале 2019-го показатель упал сразу на 29% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Такие данные представлены на официальном сайте Saxo Bank.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Это обман. Снижается производство станков в сша. Плюс падает объем закупаемых сша станков. Да и вообще бежит промышленность с сша. 

Аватар пользователя марионетка мордера

Станок мало купить , на нём надо работать кому-то ,обслуживать . В этом вся затыка...а у них кадры кончились..))))

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

Ну ближайшие 5-10 лет для янки реально последний шанс задавить Китайский чайник пока он не стал паровозом. Экономическую гонку они уже безусловно проиграли. Гонку за влияние и контроль над ресурсами в слаборазвитых странах, то же все более очевидно китайцам проигрывают.

Но пока что янки имеют военное преимущество над китайцами, да при полном напряжении сил но тем не менее.

То есть единственный шанс для Вашингтона это вступить в прямую открытую войну с Пекином и победить его.

Возможный сценарий такой войны под благовидным предлогом , начать морскую блокаду побережья Китая, в сочетании с точечными ударами строго по военной инфраструктуре. 

Чем хорош для США такой сценарий он :

1) позволяет избежать обмена ядерными ударами   

2) задействует именно те части вооруженных сил США где они наиболее сильны и компетентны, а Китай пока что явно слабее а именно ВМС и ВВС

3) такой сценарий  обрушивает на более чем 70% внушению торговлю Китая что нанесете по экономике КНР колоссальный урон + позволит отжать имущество китайцев в спорных зона в Европе Африке амих США 

Естественно такая война не будет легкой прогулкой , фактически по расходу и напряжению сил она будет сопоставима с войной против Японии с 1941-1945, но другого способа сохраниться для США в качестве супердержавы нету 

Аватар пользователя Boss119
Boss119(7 лет 7 месяцев)

При американской концепции, когда 10% потерь являются "неприемлемые" - они и в военном смысле проиграли тоже.

Ядерный вариант не рассматриваем.

Аватар пользователя Роман Широков

ну ради сохранения статуса сверх державы прийдется принципы изменить и кровушку своих солдат в количестве не менее, ато и более чем в войне с Японией или в Кореи пролить , без этого не как. Ну или сдаться. Что в итоге предпочтет руководство США мне не известно  

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Аналогичный подход был к Японии.

 http://japanalbum.ru/library/bandura/bandura4.shtml

результат - Пёрл Харбор. Тогда не было ЯО, сейчас результатом станет пролив  им. Сталина и им. М.Дзедуна и все... и остров стекла с континентом победивших англо суксов людоедами (шутка. обожаю аборигенов, от чистого сердца, но может все же, если мы все приготовим скушаите их с братвой без радиации туш?) гыыы...

Аватар пользователя Роман Широков

Ну и вместо Китая тогда будет великая стеклянная пустошь имени Трампа. Во время ВМВ у всех сторон хим оружия и бактериологического было тысячи тон припасено , но так не кто не решился его в дело пускать 

За исключением японцев в Китае и итальянцев в Эфиопии то есть там где заведомо ответку бы таким же образом не кто дать не мог 

А Перл Харбр, что? есть версия что Рузвельт специально там подставился что бы изоляционистов под лавку загнать. В итоге же янки победили япошек , причем вполне себе в открытой и честной борьбе с сильным противником. Ну и китайцев если сейчас начнут победить смогут, а вот через 10 лет нет уже не смогут  

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Есть иное мнение, что Рузвельт повелся на дезу англичан, что мол гитлер написал письмо мексиканцам, что поддержит их в войне за территории штатов и это стало причиной войны против германии. В перл харбаре виноваты в первую очередь ссср, разбивший на Халхин-Голе сухопутных японцев, после которой они в нашу сторону смотреть перестали навсегда, и пиндосы с эмбарго.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

формально войну США объявил Третий рейх а не наоборот, а фактически авиация янки воевала уже в битве за англию

Аватар пользователя Роман Широков

Ну и вместо Китая тогда будет великая стеклянная пустошь имени Трампа. Во время ВМВ у всех сторон хим оружия и бактериологического было тысячи тон припасено , но так не кто не решился его в дело пускать 

За исключением японцев в Китае и итальянцев в Эфиопии то есть там где заведомо ответку бы таким же образом не кто дать не мог 

А Перл Харбр, что? есть версия что Рузвельт специально там подставился что бы изоляционистов под лавку загнать. В итоге же янки победили япошек , причем вполне себе в открытой и честной борьбе с сильным противником. Ну и китайцев если сейчас начнут победить смогут, а вот через 10 лет нет уже не смогут  

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Вы в курсе о том что шанюй джебе сказал наивувысшему в мире о том что все китайцы порочны и их земли надо превратить в пастбища. он по сути хотел 50 млн под плеть величайший геноцид в мире 

Аватар пользователя Роман Широков

в курсе если вы про планы Чингис Хана речь ведете, Сокровенную Истрию Монголов было дело читал , и про то что Темуджин считал что на месте жительства ханьцев лучше устроить пастбища а их самих вырезать 

но какое это имеет отношения к сегодняшнему моменту?

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Написал к тому, что величайшая империя в истории это не сделала или не смогла или не хотела. Пиндосы по сравнению с Чингизханом, что дети малые. Также не смогут ничего сделать у нас в подбрюшье.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

если китайцы первые вжарят ядрено батонами по сша то что им помешает в ответ уничтожить китай

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Ни дай бог такого. если всеже случиться, то вероятность выжить после ответки у них выше, чем у меня например.

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

я то же не хочу))))

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Но пока что янки имеют военное преимущество над китайцами, да при полном напряжении сил но тем не менее.

Имхо это давно не так.

 

Аватар пользователя Роман Широков

Над Китаем пока еще так, да и над любой страной кроме нас. Мы да , мы сильней военном плане, причем не количественно а именно качественно сильней 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Да ерунду вы говорите. Китай в состоянии за полгода перебросить 10 000 пехотинцев на территорию США, США не в состоянии это сделать. Китайская армия катком пройдёт по США и вырежет ВСЕХ тупо штык-ножами от АК. 

Промышленность КНР позволяет им строить НЕОГРАНИЧЕННОЕ число недорогих, но достаточно функциональных ракет, самолётов, десантных кораблей и т.п. А у США сейчас даже нет 5 свободных дивизий "если что".

Аватар пользователя Роман Широков

а где я хоть слово сказал про сухопутные бои???? и каким образом китайцы до штатов доберутся? при превосходстве янки на море?

ну и то что сейчас в состояние клепать китайцы пока что очень очень уступают качественно что тому что могут клепать янки не говоря о том что можем клепать мы.

Ну и еще раз это будет война если она будет не а ля прогулка в Ирак а мясорубка а ля война с Японией и в Кореи, то есть с потерями для США исчисляемыми в сотни тысячи убитыми и ранеными и тысячи единиц боевой техники  

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Коллега - кто вам сказал что ядерных ударов в ответ не будет - хотя бы по флоту и базам? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Роман Широков

а по флоту и базам это вполне себе приемлемый риск при таких ставках, причем для обоих сторон конфликта,но скорей всего не будит и их потому что есть риск эскалации, а вот депопулязируешие массированные ядерные удары по городам друг друга не приемлемы для обоих сторон по причине того что не в Пекине не в Вашингтоне самоубийц нету, и война будет идти за то кто станет самым главным грабителем на шарике а не из за желания непременно уничтожить друг дужку.

Скажем так во Время Холодной Войны или во время Большой Игры в целом по метрополиям друг друга участники удары не наносили.

Логично предположить и что в случаи американской китайской тихо океанской войны скорей всего не будут.

Потому как в случаи проигрыша проигравший всего лишь лишиться имперского статуса но вполне себе сможет сохранить себя в виде великой региональной державы. 

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 3 месяца)

Вы за аксиому принимаете постулат что: "...по метрополиям друг друга участники удары не наносили...".  Из этой аксиомы теоремы строите. А если аксиома не верна? И пойдут на удары ОМП по территории по штабам НОАК/КПК?.  Предварительно уйдя, принимающей решения массой, на "запасные аэродромы"? И плевать с территории "запасных аэродромов" на эскалацию конфликта.

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Что - вывезут все население на "запасные еродромы" Кстати -это куда? Что они будут стоить без бакса и военной мощи? Это не говоря что по ним тоже можно выстрелить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя Роман Широков
Роман Широков(7 лет 10 месяцев)

Касаемо же нас эксперты янки правы в том что как бы кто не облизывался на наши ресурсы мы способы выбить зубы любому хищник, с одной стороны. А с другой   не смотря на нашу эффективную внешнюю политику и восстановления своего влияния в разных точках мира и более мене успешное развитие экономики не смотря на все санкции и прочие негативные факторы. Возможности стать самим Мировым Гегемонам или хотя бы вернуть себе статус 2 Сверх державы в биполярном мире  у нас пока нету, да и не сильно то мы к этому стремимся, в отличие от КНР который тихой сапой как раз к этому и идет 

Поэтому противостояние с нами без перспективно и на него лучше всего забить 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Так-то оно так, но "изгой" - это уже перебор. США не могут позволить себе не лгать, так как иначе их идеология начнёт рушится. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Ежели они от нас просто отстанут, и то дело. Тогда, пусть хоть хреном называют.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Полностью согласен. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 2 месяца)

Россия стремится сломать абсолютно всю международную  систему, а Китай лишь желает занять в ней более достойное место

Ага, поверили. Как по мне, так наоборот.

Нам в обозримом будущем экономическим гегемоном вряд-ли получится стать .

А вот Китай уже ломает всю экономическую систему в свою сторону.

 

Аватар пользователя Роман Широков

yes

Аватар пользователя Symon
Symon(7 лет 8 месяцев)

Не соглашусь в "не могут позволить себе не лгать, так как иначе их идеология начнёт рушится". Вся англо-саксонская (протестантская) доктрина космологии такова, что врать всегда надо и можно. Этому учат в школах, как надо врать. Мы наивны перед этими лгунами, потому-что мужик слово дал. Там иначе... либо забудут твое обещание, либо делай вид, что в первые слышишь, даже при свидетелях - их купят. Наша элита к этому идет и это грустно мне за детей наших.

Аватар пользователя Роман Широков

Ну так они себя же исключительными считают, ну и пусть считают, а мы будем тихой сапой свою империю восстанавливать, а власть над всем миром она нам действительно на фиг не нужна, быть Жандармом Европы или Другом и Братом Всех Негров несколько затратное занятие 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

За наши ресурсы никто воевать не будет.

Мы сами ресурсы продаём, и ещё просим чтобы взяли.

21 век на дворе, а вы живёте правилами 19-го.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Роман Широков

И чем же по вашему 21 первый век так прям принципиально отличается от 19???

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ну, если оставить за скобками наличие ЯО, которое явно никто не рвётся применять первым - то действительно, почти ничем. Разве что вместо ощутимого доминирования Великобритании мы видим бенефис подыхающих в финансовом плане США, так что всё ещё интересней.

Аватар пользователя Роман Широков

так и я о том же речь виду 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Большей связностью. БОльшей гибкостью. Большей сложностью мироустройства.

А если конкретно по вашему вопросу, то сырьё свободно продаётся на конкурентных рынках. И воевать никто не сырьё не собирается, экспортёры сами наперегонки бегут продавать.

Вот как в России радовались экспортным трубопроводам.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Роман Широков

Ирак . Ливия и Венесуэла смотрят на вас с удивлением 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Не на меня они смотрят, а на вас.

Потому что они до агрессии тоже продавали нефть.

И устраивать хаос в стране-экспортёре как минимум противоположное действие к действию "контроль за ресурсами".

А вот на вас с удивлением смотрит Иран. Которому ограничивают торговлю нефтью.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы