Тихая ми­ро­вая мо­не­тар­ная ре­во­лю­ция

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

31 марта всту­па­ют в силу новые пра­ви­ла, утвер­жден­ные Бан­ком меж­ду­на­род­ных рас­че­тов (БМР), в от­но­ше­нии зо­ло­та. Со­глас­но стан­дар­ту Ба­зель III, зо­ло­то ста­но­вит­ся таким же пер­во­класс­ным ак­ти­вом как на­лич­ные или го­су­дар­ствен­ные об­ли­га­ции. По факту, зо­ло­ту воз­вра­ща­ет­ся его мо­не­тар­ный ста­тус. Впер­вые, со вре­мён Бреттон-​Вудского со­гла­ше­ния, зо­ло­то офи­ци­аль­но ста­но­вит­ся пол­но­стью без­ри­с­ко­вым ак­ти­вом. К тому же оно при­рав­ни­ва­ет­ся, как к ми­ро­вым ре­зерв­ным ва­лю­там, так и го­су­дар­ствен­ным об­ли­га­ци­ям, что вле­чет се­рьёз­ные из­ме­не­ния в ми­ро­вой фи­нан­со­вой си­сте­ме.

На­пом­ню, что Банк меж­ду­на­род­ных рас­че­тов (БМР), часто на­зы­ва­ют, шта­бом цен­траль­ных бан­ков или «Цен­траль­ным бан­ком по­след­ней ин­стан­ции». Ба­зель­ский ко­ми­тет был со­здан на базе БМР ру­ко­во­ди­те­ля­ми цен­траль­ных бан­ков де­ся­ти стран (G10) в конце 1974 г. для раз­ра­бот­ки общих меж­ду­на­род­ных пра­вил в об­ла­сти бан­ков­ско­го над­зо­ра, после на­ру­ше­ния рав­но­ве­сия на меж­ду­на­род­ных ва­лют­ных и бан­ков­ских рын­ках, вы­зван­но­го кра­хом банка Herstatt в За­пад­ной Гер­ма­нии. Клю­че­вое на­прав­ле­ние де­я­тель­но­сти Ко­ми­те­та – опре­де­ле­ние норм до­ста­точ­но­сти ка­пи­та­ла для бан­ков. Все до­ку­мен­ты Ко­ми­те­та вра­ща­ют­ся во­круг очень неза­мыс­ло­ва­той про­пор­ции: соб­ствен­ный ка­пи­тал : ак­ти­вы банка = ко­эф­фи­ци­ент до­ста­точ­но­сти ка­пи­та­ла. Ещё в 1988 году ро­ди­лась фор­му­ла до­ста­точ­но­сти ка­пи­та­ла «Меж­ду­на­род­ная кон­вер­ген­ция из­ме­ре­ния ка­пи­та­ла и стан­дар­тов ка­пи­та­ла» Ба­зель I. Затем в 2004 году на­ча­лась раз­ра­бот­ка стан­дар­тов Ба­зель II, од­на­ко его внед­ре­ние в 2007-2008 годах не спас­ло банки от краха.

Пред­ло­же­ния по вве­де­нию Ба­зель III были озву­че­ны на G20 в 2010 году, от­ли­чи­тель­ной осо­бен­но­стью яв­ля­лось то, что в струк­ту­ре соб­ствен­но­го ка­пи­та­ла те­перь осо­бая роль от­во­дит­ся зо­ло­ту, как фи­нан­со­во­му ак­ти­ву. В преды­ду­щих стан­дар­тах Ба­зе­ля соб­ствен­ным ка­пи­та­лом вы­со­ко­го ка­че­ства счи­та­лись лишь на­лич­ные день­ги  и го­су­дар­ствен­ные дол­го­вые бу­ма­ги – об­ли­га­ции ми­ни­стерств фи­нан­сов и каз­на­чейств, но не вся­кие об­ли­га­ции, а лишь те, ко­то­рые по­лу­ча­ют выс­шую оцен­ку со сто­ро­ны ве­ду­щих меж­ду­на­род­ных рей­тин­го­вых агентств. Есте­ствен­но речь идёт в первую оче­редь о тре­же­рис США. Таким об­ра­зом, ранее банки, при­дер­жи­ва­ю­щи­е­ся норм Ба­зе­ля, неиз­беж­но вка­чи­ва­ли лик­вид­ность в США.

До 1971 года су­ще­ство­ва­ла Бреттон-​Вудская си­сте­ма и Банки оце­ни­ва­лись в первую оче­редь по ко­ли­че­ству зо­ло­та, со­став­ляв­ше­го соб­ствен­ный ка­пи­тал. Чем боль­ше было зо­ло­та от­но­си­тель­но всей суммы ка­пи­та­ла и всей суммы ак­ти­вов, тем более на­деж­ным счи­тал­ся банк. Од­на­ко, после от­ка­за США от своих обя­за­тельств, зо­ло­то по­сте­пен­но пе­ре­ста­ло иг­рать роль ос­нов­но­го эк­ви­ва­лен­та в меж­ду­на­род­ных эко­но­ми­че­ских от­но­ше­ни­ях, чему спо­соб­ство­ва­ло и МВФ.

При об­суж­де­нии тре­бо­ва­ний норм Ба­зель III, в сен­тяб­ре 2012 г. ру­ко­во­ди­те­ли од­но­го из круп­ней­ших бан­ков мира Deutsche Bank AG, за­яви­ли том, что зо­ло­то из то­ва­ра опять пре­вра­ти­лось в день­ги. В ответ на это ру­ко­во­ди­тель Фед­Ре­зер­ва Бен Бер­нан­ке в оче­ред­ной раз вы­сту­пил с за­яв­ле­ни­ем о том, что зо­ло­то – да­ле­ко не луч­ший вид денег. И в том же году на ос­но­ва­нии того, что стан­дар­ты Ба­зе­ля непо­силь­ны для депозитно-​кредитных ор­га­ни­за­ций США, ФРС за­яви­ло, что от­кла­ды­ва­ет вступ­ле­ние в силу Ба­зель III, на не опре­де­лён­ный срок. В по­след­ствии ФРС раз­ра­бо­та­ла свои тре­бо­ва­ния к фи­нан­со­вым ор­га­ни­за­ци­ям США в рам­ках норм Ба­зель III.

Вве­де­ние стан­дар­тов Ба­зель III может це­ли­ком из­ме­нить ли­де­ров бан­ков­ской сферы, так как уже всем из­вест­но, что в по­след­ние годы Китай и Рос­сия на­кап­ли­ва­ли зо­ло­то ре­корд­ны­ми тем­па­ми.Тут ко­неч­но же ещё вспо­ми­на­ет­ся недав­няя эпо­пея с ре­па­три­а­ци­ей зо­ло­та неко­то­ры­ми стра­на­ми.

Од­на­ко, фор­маль­но пер­вое место по зо­ло­тым за­па­сам оста­ёт­ся за США. И тут вста­ёт глав­ный во­прос - как будут оце­ни­вать­ся эти за­па­сы и какая будет судь­ба фью­черсов на зо­ло­то - "бу­маж­но­го зо­ло­та", тор­гов­ля ко­то­рым, в про­шлом году, сбила цену на зо­ло­то на 7%? Не ста­нет ли новый актив про­сто ещё одним по­во­дом пе­ча­тать день­ги? Если за­гля­нуть ещё даль­ше в бу­ду­щее, то воз­ни­ка­ет повод по­ду­мать о воз­мож­ном воз­рож­де­нии зо­ло­то­го стан­дар­та. 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Энер­горубль

Комментарии

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке (8 лет 8 месяцев)

В про­шлом году Алекс на меня на­бро­сил­ся за слова о том, что банк­с­те­ры так и не ре­ши­ли в чём хра­нить ак­ти­вы, во время оче­ред­но­го пе­ре­де­ла мира, и по­это­му ре­ши­ли вер­нуть­ся к про­ве­рен­но­му зо­ло­ту. Ведут осо­бый учёт, не при­вле­кая вни­ма­ния. За­од­но они дер­жат зо­ло­то в опре­де­лён­ном ко­ри­до­ре, не давая спе­ку­ли­ро­вать на нём.

Алекс до­ка­зы­вал, что нет толку от этого ме­тал­ла, ни­че­го не ку­пишь за него во время пе­ре­де­ла, да и чушью по­счи­тал пред­по­ло­же­ние, что цена на зо­ло­то за­мо­ро­же­на банк­с­те­ра­ми. Но ведь если на­кро­ет­ся бакс или евро, да хоть все ва­лю­ты, зо­ло­то всё равно оста­нет­ся ак­ти­вом ко­то­рый при­зна­ют все ЦБ мира, по­то­му, что банк­с­те­ры так ре­ши­ли между собой и в этом его цен­ность.

И само собой зо­ло­то - эва­ку­а­ци­он­ный актив, ко­то­рый сей­час офи­ци­аль­но вер­ну­ли преж­ний ста­тус, но лишь для из­бран­ных, чужих туда не пу­стят. По­гля­ды­вая на за­па­сы рус­ско­го зо­ло­та, в го­ло­ву на­чи­на­ют лезть раз­ные ин­те­рес­ные мысли. При­чём у наших услов­ных со­юз­ни­ков тоже нехи­лые за­па­сы: Китай, Тур­ция, Ка­зах­стан

Мысли, кста­ти, не мои, а Ку­ба­Ка­ра­ма­зо­ва, у него где-​то рас­пи­са­на тема по зо­ло­ту. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

И верно на­бро­сил­ся. ПОКА ЧТО этого не про­изо­шло. И не факт что они успе­ют. 

Рос­сия - УСПЕ­ЛА.

То, что зо­ло­то - день­ги ЦБ и ко­ро­лей, никто не спо­рит :-)

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке (8 лет 8 месяцев)

И верно на­бро­сил­ся. ПОКА ЧТО этого не про­изо­шло. И не факт что они успе­ют. 

Как раз банк­с­те­ры всё успе­ли, ре­ше­ние было при­ня­то несколь­ко лет назад. Вспом­ни­те когда зо­ло­то дико росло в цене, а потом, вне­зап­но, уеха­ло вниз и с тех пор гу­ля­ет в за­дан­ном ко­ри­до­ре. И это на фоне бью­щих ре­кор­ды бир­же­вых ин­дек­сов, пу­зы­ря с крип­то­ва­лю­той и т.д. В мире очень много на­пе­ча­тан­ных денег и их особо не куда при­стро­ить.

А что го­во­рить про ак­тив­ный воз­врат зо­ло­та в род­ные ЦБ? Про­цесс ведь на­чал­ся не в про­шлом году, а лет так пять назад.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

Ок, если и успе­ли - то не все :-)))

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке (8 лет 8 месяцев)

Ок, если и успе­ли - то не все :-)))

А когда банк­с­те­ров вол­но­ва­ли чужие про­бле­мы? А сами они не пер­вый год го­то­ви­лись.Тем более этот актив очень огра­ни­чен, на всех не хва­тит. Лю­би­мый актив банк­с­те­ров, про­ве­рен­ный ты­ся­че­ле­ти­я­ми, кому-​то чу­жо­му про­да­вать?

Зо­ло­то будет цен­но­стью до тех пор, пока банк­с­те­ры счи­та­ют его цен­но­стью. И глядя на про­ис­хо­дя­щее в мире, ду­ма­ет­ся,  "обес­це­ни­ва­ние" будет не скоро.

Судя по всему ку­пить мимо  банк­с­те­ров можно лишь очень огра­ни­чен­ное ко­ли­че­ство, даже на чёр­ном рынке.

Куб­Ка­ра­ма­зов во­об­ще счи­та­ет, что банк­с­те­ры могут любой про­ви­нив­ший­ся ЦБ вы­ки­нуть из темы и тогда даже "ле­галь­ное" зо­ло­то за­па­ришь­ся про­да­вать, очень уж спе­ци­фи­че­ский рынок. 

-​----------

Но это не очень хо­ро­ший зво­но­чек, что-​то на­ме­ча­ет­ся и дай Бог чтобы пока без войны, нам ещё время нужно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

А что от­ме­ни­лось от того, что я го­во­рил ранее?

То что это такой же пу­зырь как и мос­ков­ская недви­га?  

Что будут де­лать банки вло­жив­ши­е­ся в рыжье после оче­ред­ной его кор­рек­ции в разы?

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке (8 лет 8 месяцев)

Алекс, а с ка­ко­го хера будет кор­рек­ция в разы если этот рынок под кон­тро­лем у банк­с­те­ров? Его несколь­ко лет назад опу­сти­ли с вер­хов, за­гна­ли в опре­де­лён­ный ко­ри­дор, пе­ре­кры­ли до­ступ чужим и оно бол­та­ет­ся верх-​вниз по­не­мно­гу.  Ни­ка­ких в разы не будет, пока сами банк­с­те­ры не решат.

Если банк­с­те­ры всту­пи­ли в кар­тель­ный сго­вор, то цен­ным ак­ти­вом могут быть даже стек­лян­ные бусы. И пофиг, что у дру­гих тоже есть бусы, их про­сто не будут по­ку­пать, учи­ты­вать как актив. Толь­ко своё и для своих.

По­нят­но, что зо­ло­то - не бусы, "левое" ко­неч­но купят, но с очень хо­ро­шей скид­кой и тогда оно ста­нет ре­аль­ным ак­ти­вом.  Но без воз­мож­но­сти про­дать даже зо­ло­то ста­нет "кирпичами-​бусами".

Я про это и го­во­рил в тот раз.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

На этом рынке, как и на любом спе­куль­ском рынке, полон лохов-​инвесторов, ко­то­рых стри­гут.

У рыжья нет ни­ка­ких ма­ги­че­ских свойств, ко­то­рые бы от­ли­ча­ли его от иных спе­куль­ских ак­ти­вов.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 2 недели)

за ис­клю­че­ни­ем того ма­ги­че­ско­го свой­ства, что зо­ло­то вхо­дит в ЗВР всех стран, а с 29 (31) марта офи­ци­аль­но стало день­га­ми (как и было ранее, до 1970-х гг).

так что вы правы, кор­рек­ция воз­мож­на.

толь­ко вот не вниз, а вверх, и это будет не кор­рек­ция, а пе­ре­уцен­ка - в разы (4-8 раз как ми­ни­мум, в бли­жай­шие лет 10), если не на по­ря­док, дабы при­ве­сти цену зо­ло­та в со­от­вет­ствие с де­неж­ной бу­маж­ной мас­сой.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке (8 лет 8 месяцев)

кор­рек­ция воз­мож­на.

толь­ко вот не вниз, а вверх, и это будет не кор­рек­ция, а пе­ре­уцен­ка - в разы (4-8 раз как ми­ни­мум, в бли­жай­шие лет 10), если не на по­ря­док, дабы при­ве­сти цену зо­ло­та в со­от­вет­ствие с де­неж­ной бу­маж­ной мас­сой.

До тех пор пока банк­с­те­ры не дадут от­маш­ку ни­ка­кой "кор­рек­ции" не будет. Но в том, что цена вы­рас­тет со­мне­вать­ся не при­хо­дить­ся. Разве что мир чудом сей­час вы­ру­лит без оче­ред­но­го гло­баль­но­го кри­зи­са или войны.

Думаю даже если чудо всё-​таки слу­чит­ся банк­с­те­ры всё равно поды­мут цену и впа­рят из­лиш­ки, на­жив­ших на лохах. При­чём ло­ха­ми могут быть не толь­ко люди, банки, фонды, но и  страны-​колонии, куда после под­ня­тия цен нач­нут сли­вать зо­ло­то в ЗВР, для по­пол­не­ния ре­зер­вов само собой)

Но до этого пока да­ле­ко, сей­час на­обо­рот зо­ло­та на всех не хва­та­ет и ЦБ по всему миру эва­ку­и­ру­ют его домой. Из ЦБ ко­ло­ний тоже за­би­ра­ют зо­ло­то к хо­зя­е­вам, та же Ка­на­да к при­ме­ру.

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

а с 29 (31) марта офи­ци­аль­но стало день­га­ми (как и было ранее, до 1970-х гг).

29 марта ка­ко­го года? (смот­рит на ка­лен­дарь)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 2 недели)

ен­то­го са­мо­го, 2019-гоsmiley

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

Я бы в таком слу­чае на­пи­сал: "ста­нет день­га­ми"

(Ещё раз вни­ма­тель­но смот­рит на ка­лен­дарь)

Аватар пользователя Kuzneсov
Kuzneсov (7 лет 5 месяцев)

Кор­рек­ция на зо­ло­то вверх в 4-8 раз воз­мож­на, толь­ко как быть с кур­сом ко­то­рый счи­та­ет­ся в дол­ла­рах? Ско­рее всего, дол­лар дол­жен обес­це­нит­ся на рав­ную ве­ли­чи­ну и ин­ве­стор в итоге по­лу­чит ноль.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 2 недели)

без­услов­но, дол­лар обес­це­нит­ся.

он по­сто­ян­но обес­це­ни­ва­ет­ся, но так как дол­лар - ва­лю­та пер­вич­ная (в ко­то­рой счи­та­ют все осталь­ные и от ко­то­ро­го все осталь­ные - ва­лют­ки про­из­вод­ные, по сути - де­ри­ва­ти­вы), то сте­пень обес­це­не­ния дол­ла­ра лучше всего видна по цене зо­ло­та.

золото-​ ин­ди­ка­тор со­сто­я­ния дол­ла­ра, ви­ди­мый всеми, это как дол­лар, по курсу ко­то­ро­го судят о здо­ро­вье рубля до­ро­гие рос­си­яне - до­ста­точ­но взгля­нуть на табло об­мен­ни­ка и сразу видно, что если курс вырос - при­шла жоппа.smiley

имен­но по­это­му зо­ло­то было де­мо­не­ти­зи­ро­ва­но и для 99.9% на­се­ле­ния стало ак­ти­вом, типа нефти.

для 99.9% - по­то­му что в от­ли­чии от неф­тей и про­чих ни­ке­лей, зо­ло­то, тем не менее, про­дол­жи­ло оста­вать­ся в со­ста­вах ЗВР.

но несмот­ря на это, де­неж­ные вла­сти всего мира (чи­та­ем - ФРС и ее гау­ляй­те­ры в ко­ло­ни­ях) бо­ят­ся зо­ло­та как черти кре­ста, и ис­кус­ствен­но удер­жи­ва­ют и за­ни­жа­ют его цену всеми спо­со­ба­ми (глав­ный - про­да­жа кон­ских объ­е­мов бу­маж­ной голды, ре­гу­ляр­но и боль­ши­ми пор­ци­я­ми, что удер­жи­ва­ет голду в нуж­ном це­но­вом ко­ри­до­ре го­да­ми).

что слу­чи­лось сей­час? зо­ло­то ре­мо­не­ти­зи­ру­ют! оно опять офи­ци­аль­но ста­но­вит­ся день­га­ми, на­равне с дол­ла­ром.

зна­чит, под­го­тов­ка к Боль­шой Фи­нан­со­вой Пе­ре­за­груз­ке за­кон­че­на, США го­то­вы об­ну­лять свои долги (путем стагфляции-​гиперка дол­ла­ра), а все за­ин­те­ре­сван­ные сто­ро­ны на­хо­мя­чи­ли по низ­ким ценам голды.

можно от­пус­кать курс зо­ло­та и уни­что­жать долги (фи­ат­ные ва­лю­ты).

когда это про­изой­дет? оче­вид­но, что скороsmiley вот Оме­ри­га ве­не­су­эл­ку за­хва­тит и все, ста­биль­ный креп­кий дол­лар для рас­че­тов им боль­ше будет не нужен.

как это про­изой­дет? как все­гда, кер­дык­нуть­ся финрын­ки (ско­рее всего сна­ча­ла в ЕС или Китае), за­ра­же­ние пой­дет, как по ко­стяш­кам до­ми­но, все ми­ро­вые ЦБ за­пу­стят ме­га­Куи (не сотню млрд в месяц, а трюлик или два) и од­но­вре­мен­но пе­ре­ста­нут удер­жи­вать, как это де­ла­ли рань­ше, цену зо­ло­та.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке (8 лет 8 месяцев)

На этом рынке, как и на любом спе­куль­ском рынке, полон лохов-​инвесторов, ко­то­рых стри­гут.

Вот в за­дан­ном ко­ри­до­ре и стри­гут.

У рыжья нет ни­ка­ких ма­ги­че­ских свойств, ко­то­рые бы от­ли­ча­ли его от иных спе­куль­ских ак­ти­вов.

Тем не менее ты­ся­чи лет оно тоже яв­ля­ет­ся цен­но­стью. И ведь две ты­ся­чи лет назад оно тоже нужно было лишь как деньги-​ценность, в быту или на про­из­вод­стве толь­ку от него нет. Ну может на что-​то и можно было пе­ре­ра­бо­тать, но это мизер от об­ще­го ко­ли­че­ства.

Алекс, если нелю­би­мые тобой банк­с­те­ры счи­та­ют его ак­ти­вом зна­чит оно им и будет. А судя по всему они не со­би­ра­ют­ся него от­ка­зы­вать­ся, на­обо­рот хотят ему вер­нуть осо­бую цен­ность. 

-​------------------

Если зав­тра нач­нёт­ся гонка де­валь­ва­ций или ещё что-​то слу­чит­ся с ва­лю­та­ми, тор­гов­ля ведь всё равно не умрёт. Толь­ко воз­ник­нет во­прос: в чём вести тор­гов­лю: через нефть, алю­ми­ний, зерно или ещё что-​то? А если кому-​то не нужна такая ва­лю­та, тем более тре­бу­щая осо­бых усло­вий хра­не­ния? И вот на­фи­га банк­с­те­рам и ЦБ этот гемор, когда есть за­па­сы про­ве­рен­но­го ты­ся­че­ле­ти­я­ми ак­ти­ва. 

Через зерно или руду точно никто не будет вести рас­чё­ты в меж­ду­на­род­ной тор­гов­ле. Нужен уни­вер­саль­ный, всеми при­ни­ма­е­мый по опре­де­лён­ной цене актив. 

Зо­ло­то на­зна­че­но ак­ти­вом и имеет цен­ность по­то­му, что так ре­ши­ли банк­с­те­ры! 

Аватар пользователя evm11
evm11 (12 лет 6 месяцев)

в быту или на про­из­вод­стве толь­ку от него нет.

Вы это про быт и про­из­вод­ство по­осто­рож­нее. Вы­со­ко­ча­стот­ная тех­ни­ка от­ка­зы­ва­ет­ся ра­бо­тать без этого пре­зрен­но­го ме­тал­ла. Да тот же комп, на ко­тром вы этот пост на­пи­са­ли, ра­бо­та­тет на ги­га­гер­цах, а чтобы глю­ков с ра­бо­тоц между процом и опе­ра­тив­кой  в про­цес­се ра­бо­ты - кон­так­ты долж­ны быть по­кры­ты  зо­ло­том.

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 2 недели)

А какие бы­ва­ют неспе­куль­ские ак­ти­вы?

За­рыть ци­стер­ну бен­зи­на на даче? - это не актив. К тому же бен­зин долго не живет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Пра­виль­ный во­прос.  ЛЮБОЙ актив может быть пу­зы­рем, и все игры в ре­зер­вы, не име­ю­щие прак­ти­че­ско­го при­ме­не­ния (а может и име­ю­щие - но несо­по­ста­ви­мые с ценой), про­сто тот или иной спо­соб впа­рить лоху фуфло в обмен на его труд.

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 2 недели)

Алекс - зо­ло­то яв­ля­ет­ся самым древним есте­ствен­ным ак­ти­вом , пе­ре­жив­шим им­пе­рии и на­ро­ды. Та­ко­вым и оста­нет­ся. Если бы тебе надо было сде­лать кон­сер­ва­тив­ные вло­же­ния лет на 100 и более , зо­ло­то яв­ля­ет­ся самым на­деж­ным ак­ти­вом .

"Лохи" , по­лу­ча­ю­щие зар­пла­ту , как пра­ви­ло имеют не ак­ти­вы, а пас­си­вы. В со­вре­мен­ной эко­но­ми­ке они уве­ша­ны кре­ди­та­ми по­жиз­нен­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Это ваше ве­ро­ва­ние, ос­но­ван­ное на неве­же­стве.

Ста­ти­сти­ка го­во­рит, что от­но­си­тель­но ре­аль­ных ништя­ков, ко­то­рые по­сто­ян­но вос­тре­бо­ва­ны (хавка, энер­гия),  рыжье пе­ри­о­ди­че­ски обес­це­ни­ва­ет­ся в разы. 

Аватар пользователя RomanK
RomanK (10 лет 2 недели)

Алекс , в чем неве­же­ство? Зо­ло­то было ак­ти­вом еще в ан­тич­но­сти , та­ко­вым яв­ля­ет­ся и сей­час. Вы не мо­же­те за­ку­пить пше­ни­цу и дер­жать ее сто­ле­тие. Опять же чи­та­ем Марк­са , все от­но­си­тель­но ,это ино­гда хавка может до­ро­жать , но потом па­дать в цене. Ис­то­рия энер­гии во­об­ще слиш­ком ко­рот­ка, чтобы можно было сде­лать вы­во­ды.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мых ме­то­дах дис­ку­ти­ро­ва­ния (при­пи­сы­ва­ние людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 6 месяцев)

Про­бле­ма в том, что Алекс свои хо­тел­ки, убеж­де­ния и пред­став­ле­ния пы­та­ет­ся на­тя­нуть на мир. Толь­ко тем, кто пра­вит миром, как-​то на­пле­вать, что там по этому по­во­ду ду­ма­ет про­стой люд. Зав­тра ска­жут, что зо­ло­то новое ме­ри­ло сто­и­мо­сти и мир при­мет это, как долж­ное. А вот Алекс будет пых­теть и пы­жить­ся от него­до­ва­ния и про­дол­жать ве­щать про лохов, рыжье, пу­зы­ри и про­чее. Ну что же, его сек­су­аль­ные труд­но­сти.

А про­стых людей ин­те­ре­су­ет ста­биль­ность и уве­рен­ность в зав­траш­нем дне.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Если тебя устра­и­ва­ет риск мно­го­крат­но­го обес­це­ни­ва­ния рыжья - впе­ред.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ gold price inflation adjusted

Аватар пользователя morbo
morbo (9 лет 2 месяца)

Иро­нич­но в этом гра­фи­ке то, что Бреттон-​Вудская си­сте­ма была от­ме­не­на как раз в на­ча­ле этого гра­фи­ка, после чего зо­ло­то по­полз­ло вверх. Тогда всех лохов ки­ну­ли США. Сей­час все про от­ме­ну Бреттон-​Вудской си­сте­мы уже под­за­бы­ли, всем рас­ска­за­ли, что зо­ло­то - не вы­год­ный актив для вло­же­ний и ажи­о­таж во­круг зо­ло­та по­ду­тих. Все лохи вкла­ды­ва­ют в дол­ла­ры и об­ли­га­ции гос­зай­ма США. В 1990-2010 можно было спо­кой­но за­та­ри­вать­ся зо­ло­том, пока лохи по­ку­па­ют дол­ла­ры и тре­же­рис. Сей­час всех ки­нуть хотят те, кому воз­врат зо­ло­то­го стан­дар­та вы­год­нее всего. В первую оче­редь это те, кто об­ла­да­ет са­мы­ми круп­ны­ми за­па­са­ми зо­ло­та - это США. Во вто­рую оче­редь это те, кто ак­тив­но на­ра­щи­вал за­па­сы зо­ло­та. На­вер­ное, это преж­де всего Китай и Рос­сия. В общем, что я хочу ска­зать, глядя на этот гра­фик, так это то, что те, кто имел зо­ло­то в 1970 году и не про­да­вал его до сих пор, ни­че­го не по­те­ря­ли. По­те­ря­ли те, кто по­ку­пал зо­ло­то, когда оно росло, и про­да­вал, когда оно па­да­ло.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

На­счёт разов я бы по­спо­рил. Хо­ро­шо из­ве­стен гра­фик цены нефти в зо­ло­те. Мак­си­маль­ные ко­ле­ба­ния 2,5 раза. Лучше всего это сфор­му­ли­ро­ва­но в ан­глий­ской ви­ки­пе­дии: зо­ло­то ко­неч­но же сырье, но ведёт себя в боль­шин­стве слу­ча­ев не как ком­мо­ди­тис, а как ва­лю­та. И един­ствен­ное и ос­нов­ное, что ста­би­ли­зи­ру­ет его цену - очень боль­шое ко­ли­че­ство, в том числе на руках у на­се­ле­ния. Удво­е­ние го­до­вой до­бы­чи  - 4% от ко­ли­че­ства зо­ло­та в из­де­ли­ях и слит­ках на пла­не­те. С со­от­вет­ству­ю­щим 4% вли­я­ни­ем на цену ме­тал­ла. Ни с одним дру­гим ме­тал­лом это не так, а с зо­ло­том - так.

Аватар пользователя просто пользователь

В от­ли­чие от фи­ат­ных денег у зо­ло­та есть по­тре­би­тель­ская цен­ность. По­это­му ко­ри­дор ма­ни­пу­ли­ро­ва­ния ценой огра­ни­чен, в от­ли­чие от фи­ат­ных денег.

Так же зо­ло­то сво­бод­но от ин­фля­ции. И его, в от­ли­чие от денег, нель­зя изъ­ять у людей ме­то­дом вы­пус­ка купюр но­во­го ди­зай­на.

Аватар пользователя iskif
iskif (10 лет 2 месяца)

И его, в от­ли­чие от денег, нель­зя изъ­ять у людей ме­то­дом вы­пус­ка купюр но­во­го ди­зай­на.

Таким спо­со­бом ко­неч­но нет, но "изъ­ять у людей" очень даже можно:

Во время Ве­ли­кой де­прес­сии 5 ап­ре­ля 1933 года всту­пил в силу Указ Пре­зи­ден­та США Фран­кли­на Ру­звель­та № 6102 о фак­ти­че­ской кон­фис­ка­ции у на­се­ле­ния и ор­га­ни­за­ций зо­ло­та, на­хо­дя­ще­го­ся в слит­ках и мо­не­тах. (при­ну­ди­тель­ный выкуп по фик­си­ро­ван­ной цене)

По­след­ствия этого ре­ше­ния раз­ны­ми экс­пер­та­ми оце­ни­ва­ет­ся по раз­но­му, но сам факт имел место быть, как го­во­рит­ся. И вполне может по­вто­рить­ся в любой стране.

Аватар пользователя дедушка
дедушка (6 лет 1 месяц)

не так все про­сто 

цар­ские чер­вон­цы до сих пор гу­ля­ют по руч­кам и сносу им не ви­дать 

а указы вся­кий может пи­сать , а вот когда день­ги бу­маж­ные, тогда их можно от­ме­нить и все такое - уже про­хо­ди­ли и знаем им цену 

вот бы раз­ре­ши­ли на­се­ле­нию по­ку­пать зо­ло­то на­пря­мую, было бы ве­се­лей 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, слиш­ком обиль­ный гной го­лов­но­го мозга) ***
Аватар пользователя stolvi
stolvi (13 лет 4 месяца)

На­се­ле­ние может по­ку­пать зо­ло­то на­пря­мую. Но на­сто­я­щее зо­ло­то те­перь толь­ко у бан­ков. То, что в юве­лир­ных ма­га­зи­на, это не зо­ло­то, а спла­вы с до­бав­ле­ни­ем ма­ло­го % зо­ло­та. На бирже нет фи­зи­че­ско­го зо­ло­та, оно тор­гу­ет­ся между сво­и­ми, а толь­ко бу­маж­ное.

Аватар пользователя просто пользователь

В юве­лир­ных из­де­ли­ях вполне на­сто­я­щее зо­ло­то, если юве­лир­ка не под­дел­ка. Но это не наш слу­чай, этим не фи­нан­си­сты, а по­ли­ция за­ни­ма­ет­ся.

Можно по­ку­пать фи­зи­че­ское зо­ло­то в виде

1)монет, как РФ, так и ино­стран­ных

2)слит­ков

3)юве­лир­ных из­де­лий

4)тех­ни­че­ских солей и пре­па­ра­тов. 

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet (8 лет 9 месяцев)

Ну по­че­му же, я за пару дней до го­ло­со­ва­ния по брек­си­ту вло­жил­ся в 1 кг зо­ло­та ун­це­вы­ми мо­нет­ка­ми 999 пробы. Брал по 700-​с-чем-то фун­тов за унцию

Бук­валь­но через несоль­ко дней цена прыг­ну­ла до почи ты­ся­чи и сей­час бол­та­ет­ся в ука­зан­ном ко­ри­до­ре при­мер­но 950 за унцию.

Вполне себе фи­зи­че­ское зо­ло­то от Royal Mint, хра­нить ко­неч­но гемор и нет аю­со­лют­ной га­ран­тии что там внут­ри не воль­фрам. Есть вилка на про­да­жу назад но она не столь кри­тич­ная

В слит­ки тоже можно сло­жить­ся, но невы­год­но, в то время как мо­не­ты идут без VAT и Capital Tax Gain по­то­му что при­ран­ве­ны к currency - на каж­дой ука­зан "но­ми­нал" в 100 фун­тов.

Аватар пользователя stolvi
stolvi (13 лет 4 месяца)

Так и речь о том, что чи­стое зо­ло­то можно те­перь ку­пить толь­ко у бан­ков (и то есть риск под­дел­ки) и у част­ных юве­ли­ров, если они из­вест­ны и про­ве­ре­ны. Но не на бирже и не в юве­лир­ных ма­га­зи­нах.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177 (10 лет 9 месяцев)

Это в РФ и еще несколь­ких стра­нах. А в США - про­сто в фирме, ко­то­рая им тор­гу­ет для юве­ли­ров и гра­ве­ров. По­след­ние обыч­но по­ку­па­ют не слит­ки, а сразу про­во­лоч­ку 999.9 для ин­кру­ста­ции.

К при­ме­ру, здесь - https://www.riogrande.com/category/metals/gold?c=c7c43b8f-88a7-4be3-b460...

не ре­кла­ма, если что...

Аватар пользователя iskif
iskif (10 лет 2 месяца)

Ну и на­де­ять­ся, что пра­ви­ла по­куп­ки зо­ло­та у на­се­ле­ния не по­ме­ня­ют в кри­ти­че­ский для бан­ки­ров, а зна­чит и для стра­ны, мо­мент, как в 1933 году. А вы ведь до кри­ти­че­ско­го мо­мен­та не со­би­ра­е­тесь эти мо­не­ты про­да­вать? Или у вас есть план вы­хо­да из этой ин­ве­сти­ции по какому-​то дру­го­му кри­те­рию?

Аватар пользователя ZavtraNeBudet
ZavtraNeBudet (8 лет 9 месяцев)

Сце­на­рий 33-его года я ко­неч­но же держу в го­ло­ве, но все осталь­ные сце­на­рии (конца СССР, когда го­су­дар­ство за­мо­ра­жи­ва­ло вкла­ды и ор­га­ни­зо­ва­ло трех­днев­ный обмен 50-ти и 100-​рублевых банк­нот) вы­гля­дят еще хуже. Ну и при самом тух­лом рас­кла­де у меня на руках оста­ну­ся кра­си­вые тя­же­лые бле­стя­щие мо­нет­ки, ко­то­рые если что можно в юви­лир­ку пе­ре­пла­вить, а не бу­маж­ки, ко­то­ры­ми лишь под­те­реть­ся

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor (13 лет 2 месяца)

Глав­ное не за­бы­вать про су­ро­вый сце­на­рий – Ле­нин­град, зимой 41-го года.

    В бло­ки­ро­ван­ном Ле­нин­гра­де - за­стря­ли с се­мья­ми, по до­ро­ге в эва­ку­а­цию, де­сят­ки тысяч семей "но­мен­кла­тур­ных ра­бот­ни­ков" выс­ше­го и сред­не­го звена. И все они, вдруг ока­зав­шись без средств к су­ще­ство­ва­нию - на­пряг­ли свои связи. "Воз­душ­ный мост" - ра­бо­тал. Пе­ре­бро­сить по нему до­ста­точ­ное ко­ли­че­ство про­дук­тов пи­та­ния - ока­за­лось не ре­аль­но. Вы­вез­ти бук­валь­но сотни тысяч недав­них "хо­зя­ев жизни" - тоже... По­это­му са­мо­ле­ты, прав­да­ми и неправ­да­ми, фельдъ­егер­ской поч­той, си­ла­ми "до­ве­рен­ных людей" и про­сто неле­галь­но - везли в уми­ра­ю­щий город зо­ло­то с ва­лю­той...

Бу­хан­ка "сур­ро­гат­но­го хлеба" - в обмен на зо­ло­тое об­ру­чаль­ное коль­цо...

Де­ре­вян­ный хлеб. Nazgul

 

Аватар пользователя jawa
jawa (8 лет 5 месяцев)

что в юве­лир­ных ма­га­зи­на, это не зо­ло­то, а спла­вы с до­бав­ле­ни­ем ма­ло­го % зо­ло­та.

Так юве­лир­ка - она для но­ше­ния на теле. Если вы бу­де­те но­сить коль­цо из хи­ми­че­ски чи­сто­го 999 зо­ло­та, то оно будет очень быст­ро сти­рать­ся и сми­нать­ся, ме­талл мяг­кий.

По­это­му по факту ис­поль­зу­ют пробы со­вет­ские 583 и 585   и   за­пад­ные 750.

Если вам нужно чи­стое зо­ло­то - то вам нужен сли­ток 999..

Аватар пользователя просто пользователь

Если дело дой­дёт до та­ко­го, то все осталь­ные вло­же­ния будут за­ве­до­мо му­сор­ны­ми.

Аватар пользователя дедушка
дедушка (6 лет 1 месяц)

со­гла­сен аб­со­лют­но, по­это­му на­се­ле­ние к зо­ло­ту не до­пус­ка­ют на­прочь 

нащи бы при­дур­ки раз­ре­ши­ли ча­стую до­бы­чу зо­ло­та . так все по­пер­ло бы 

а так одно че­чен­зо­ло­то жи­ру­ет 

я в Ма­га­дане в го­род­ском саду видал в пе­соч­ни­це дет­ской видал  зо­ло­тин­ки 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, слиш­ком обиль­ный гной го­лов­но­го мозга) ***
Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow (12 лет 1 месяц)

В 90е до­бы­ва­ли. Перли в Швей­ца­рию "на аф­фи­наж", а об­рат­но за­бы­ва­ли ввез­ти.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 2 недели)

за­гна­ли в опре­де­лён­ный ко­ри­дор, пе­ре­кры­ли до­ступ чужим и оно бол­та­ет­ся верх-​вниз по­не­мно­гу

на­счет ко­ри­до­ра.

есть мне­ние ав­то­ри­тет­ных людей, что на самом деле Зо­ло­той стан­дарт ни­ку­да не де­вал­сяsmiley и как была при­вяз­ка дол­ла­ра к зо­ло­ту, так и оста­ва­лась все эти годы (с 1970-х, когда Ник­сов вроде как, от­ме­нил по­ро­ча­щую зо­ло­то связь с дол­ла­ром).

смот­ри­те, если гля­нуть на гра­фик цены на зо­ло­то, то четко видно - после уста­ка­ни­ва­ния си­ту­а­ции на рын­ках (после кри­зи­са дол­ла­ра в 1970-​начале 1980-х, когда США вышли из фи­нан­со­вой ка­та­стро­фы путем при­ня­тия рей­га­но­ми­ки), зо­ло­то, ходит в стро­гих ко­ри­до­рах, фак­ти­че­ски - это пла­ва­ю­щий курс дол­ла­ра.

пе­ри­о­ди­че­ски про­ис­хо­дит плав­ная пе­ре­уцен­ка (как в 2000-х на­при­мер)

200-300 дол­ла­ров за унцию в 1985-2000

1500-1800$ в 2009-2012

1100-1300$ в 2013- 2019

сей­час, по моим под­сче­там, зо­ло­ту гро­зит выход в новый ко­ри­дор, с ро­стом в 4-8 раз.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01 (12 лет 6 месяцев)

Шеф, при всём ува­же­нии, ПУ­ЗЫ­РЯ НЕТ. Пока что у мы на­блю­да­ем дико ста­биль­ный РЕ­ЗЕРВ­НЫЙ актив, на ко­то­ром лишь МОЖЕТ воз­ник­нуть пу­зырь. 

Про­шлый пу­зырь на зо­ло­те лоп­нул в 2009 году!

Аватар пользователя onegone
onegone (10 лет 8 месяцев)

Фи­зи­че­ское зо­ло­то, по опре­де­ле­нию, не может быть пу­зы­рем. Ко­неч­ный актив. Про­сто лоп­нет пу­зырь дутой  цен­но­сти дол­ла­ра.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow (12 лет 1 месяц)

90% тор­гу­е­мо­го в мире зо­ло­та - бу­маж­ные рас­пис­ки. Пу­зырь не хуже дру­гих. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Верно, но если бы бир­же­вая цена ото­рва­лась от по­ста­воч­ной, мы бы тут же уви­де­ли де­фи­цит ме­тал­ла. Зо­ло­то можно ку­пить по бирже +10-50%, зна­чит, пу­зы­ря нет.

Аватар пользователя Jack Sparrow
Jack Sparrow (12 лет 1 месяц)

Где ку­пить? В про­шлом году было несколь­ко скан­да­лов с от­ка­зом от по­ста­вок куп­лен­но­го зо­ло­та в Индию.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran (6 лет 2 месяца)

Ещё раз, по бук­вам - зо­ло­то ку­пить можно. Сле­до­ва­тель­но, утвер­ждать, что это пу­зырь, нель­зя. Можно го­во­рить о за­ни­жен­ной на 5-20% сто­и­мо­сти, но эта ве­ли­чи­на не со­от­вет­ству­ет пу­зы­рю. А за по­лу­тор­ную или двой­ную цену зо­ло­то можно ку­пить все­гда и везде.

Аватар пользователя Gets
Gets (6 лет 6 месяцев)

пу­зырь под­ра­зу­ме­ва­ет необос­но­ван­ное по­вы­ше­ние цены, в слу­чае зо­ло­та и тем более от­ка­за от дол­ла­ра, такое вряд ли воз­мож­но. Сби­ва­ние цены зо­ло­та "бу­маж­ным" сви­де­тель­ству­ет лишь о же­ла­нии при­кар­ма­нить фи­зи­че­ское, сни­же­ни­ем цены и за­мас­ки­ро­вать ин­фля­цию дол­ла­ра.

Аватар пользователя indigo
indigo (8 лет 3 месяца)

То что это такой же пу­зырь как и мос­ков­ская недви­га?  

Опа, вот это но­вость)

Чуть об­лег­чу жизнь - вы ис­поль­зо­ва­ли срав­ни­тель­ный и до­ход­ный (при­чём можно вы­де­лить два ва­ри­ан­та “до­ход­но­го под­хо­да”) под­хо­ды для ана­ли­за? Или толь­ко сто­и­мост­ной(из­держ­ки)?

А если цены на мос­ков­скую недви­гу не пу­зы­руь, то тогда и цена на зо­ло­то тоже не пу­зырь?)

Страницы