Кому нужней поставки газа из РФ в Европу?

Аватар пользователя Vavilon

Что есть поставки газа из России в Европу? Сверхприбыль, нормальный бизнес или благотворительность?

В обсуждениях к статье Crimson Altera про адские санкции (ссылка: https://aftershock.news/?q=comment/6704832#comment-6704832) на этой неделе получилось развернутая дискуссия с участников Sgerr. Нами были высказаны противоположные мнения по ряду вопросов.

  1. Поставки в Европу на текущих условиях  обеспечивают сверхприбыль Газпрому – текущие условия отбирают значительную часть прибыли
  2. Без денег за газ от Европы России резко поплохеет – их доля незначительная, переживем  без них без намеков на выживание
  3. Надо строго соблюдать все условия долгосрочных контрактов, поддерживая репутацию «надежного поставщика» - Европа, как ненадежный покупатель, не заслуживает роскоши иметь такого «надежного поставщика».

 

На третий день стало ясно, что наши разногласия восходят к целеполаганию внешней торговли страны.
 

 

При написании данной статьи использованы показатели из финансового отчета с сайта самого  «Газпрома».

За 9 месяцев 2018 года (январь –сентябрь) общая выручка от внешних (т.е. во вне «Газпрома») продаж составила почти 6 (5,99) триллионов  рублей (стр.16). Из них, поставка газа – 3,03 (вероятно, без учета акциозов и таможенных платежей, см.ниже) триллиона. Однако, сюда входит не только продажа в Европу, но и продажи внутри РФ, а также экспорт по прочим направлениям. На стр.30 можем видеть детализацию поставок:

Включая акцизы и таможенные пошлины получено 3,6 трлн, из них на дальнее зарубежье (Европа и прочие страны) приходится 2,7 трлн. Грубо, 75%. Таким образом, доля в общей выручке снижается с половины до 45%, но это без учета прочих стран, куда логично относить и Турцию.  При этом это именно выручка, без учета расходов на добычу и транспортировку.

Теперь о поступлениях в бюджет.

Общий налог на прибыль (стр.28) спрогнозирован за 9 месяцев 0,77 трлн. Сколько из них приходится на европейский газ, мне непонятно. Оставим с запасом половину - 0,39

Таможенных платежей за газ – 0,2 трл. (стр.16)

Итого бюджет от газа получил 600 миллиардов. За год щедро добъем до 1 триллиона. Т.е около 2% от доходов консолидированного бюджета. Который в 2018 году был исполнен с профицитом 3+ трлн. Не учтены еще дивиденды на долю государства в Газпроме. В прошлом году это было чуть меньше 100 миллиардов (50% от 190 общей выплаты).

На основании вышеизложенного, я продолжаю утверждать, что  даже полное прекращение поставок газа в Европу в 2020г. не нанесет невосполнимого вреда бюджету страны. Профицит торгового баланса также останется положительным (за 2018 год он составил умопомрачительные 194 млрд $). По факту же, Россия может рассчитывать по крайне мере на поставки в Китай и Турцию.

Теперь предлагаю рассмотреть, что получает каждая из сторон от торговли газом. Европа получает необходимый ей товар – энергоноситель и сырье для химической промышленности. Мы же получаем деньги, на которые, теоретически, можем купить то, что надо нам. In real life многие из желаемых вещей, доступные на момент заключения долгосрочных контрактов, сейчас нам не продают из-за санкций. Можно конечно сказать, что санкции вводят государства и ЕС в целом, а газ продает «Газпром» отдельным европейским компаниям, но я это аргументом не считаю. Ведется торговля между странами, нам нужны их определенные товары, а не «свистульки и колокольчики» по ломовым (по сравнению с Китаем) ценам.  При этом газ не единственный наш товар, представляющий интерес для Европы.

Вывод: номенклатурная выгодность торговли с Европой снизилась с момента заключения долгосрочных контрактов.

Перейдем к финансовой стороне. Европейские компании покупатели неоднократно требовали от «Газпрома» снижения цен против  контракта, а также  освобождения от обязательств выкупа объемов (Обычно это называют правилом «бери или плати», хотя я нигде не встречал упоминания о штрафах за недобор, превышающих стоимость невыбранного газа. Поэтому можно сформулировать как «плати, но можешь не брать»).  На основании этого я выдвигаю тезис, что Европа – «ненадежный покупатель», быть для которого «надежным поставщиком» это необоснованная роскошь.

Если же вспомнить, что одним из факторов, определяющих цену газа, является цена на «бумажную» нефть на лондонской бирже, то вообще получается:

  1. Мы продаем реальный, материальный, востребованный сейчас и в будущем товар в обмен на обязательства.
  2. Цену определяем не мы.
  3. Контрагент отказывается от своих обязательств, под которые в том числе строится стратегия добычи газа на годы вперед.
  4. Покупатель диктует, какими способами мы можем доставлять товар, но расходы на доставку – проблема продавца.

Возня вокруг прокладки «Северного потока -2» для европейских «партнеров» имеет смысл только при опоре на тезис, что Газпром обязан осуществлять поставки по долгосрочным контрактам на точки сдачи в Европе независимо от ситуаций на маршрутах, даже если транспортировка приведет к убыточности такой торговли.

Декларирование обратного принципа, что Россия разрешит своим компаниям пользоваться лишь определенным списком маршрутов, а проблемы покупателей, которым газа не хватит, останутся исключительно их проблемами, обнуляет этот смысл для Украины и ее восточно-европейских фанатов-подстрекателей.  США обменивают пряник «кака для России» на «кака для Европы», и остаются удовлетворенными.  Европа же остается единственным жестко проигравшим участником в случае реализации сценария с недостатком пропускной способности «легальных» для РФ  труб.

Это должно побудить руководителей стран-основных потребителей газа в ЕС больше внимания уделять своим проблемам в ущерб требованиям из-за океана.

Чтобы избежать  глупой суеты с исками в суды, вторым пунктом должно идти предупреждение об уменьшении общего объема поставок на суммарное потребление газа (не только российского) той страны, которая осуществит реальное взыскание со счетов «Газпрома», либо конфискует его материальные активы. Активы «Газпрома» без его газа стоят существенно меньше.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хочется видеть, как топ-менеджмент национального достояния отстаивает национальные интересы, а не свои бонусы. Впрочем, система мотивации - компетенция владельцев. Так что претензии, по справедливости, можно адресовать и правительству.

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Поддерживаю позицию автора. Для России поставка энергоносителей за рубеж - неэквивалентный обмен. Такой подход может быть оправдан только дополнительными аргументами, например, необходимостью помочь Европе стать более свободной от США. Но всё равно надо чётко помнить, откуда что берётся и во сколько нам это обходится - и стоит ли оно того, пусть даже не чисто в экономическом, а в геополитическом и геоэкономическом смысле?

Комментарии

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

1) Ошибочка! Налогов Газпром платит больше:

https://m.vedomosti.ru/business/news/2017/12/21/746066-gazprom-uvelichit-nalogovie-viplati-po-itogam-2017-goda-do-22-trln-rublei

Увеличение выплат всех налогов по группе в 2017 г. по отношению к 2016 г. составит порядка 15% и достигнет суммы около 2,2 трлн руб.», – сказал Круглов.

 За 2018 год - еще не посчитали.

2) Всегда должен быть выбор, куда продавать:

хотим в Европу, хотим в Турцию, хотим в Китай, хотим - СПГ в Японию.

Тогда мы можем влиять на цену, иначе цену будет диктовать покупатель.

3) Надо учитывать, что Газпром это не только налоги, но и миллиардные деньги поставщикам материалов, оборудования, услуг и очень часто российских.

4) Надо учитывать, что работники Газпрома тратят всю свою зарплату в России покупая российские товары, квартиры и т.д.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(9 лет 3 месяца)

На­ло­гов Га­з­пром платит больше:

Это, наверное, с учётом "Газпромнефти".

Так-то, по всему виду экономической деятельности "добыча природного газа и газового конденсата" (а это не только Газпром, хотя в основном - он) консолидированный бюджет получает порядка 800 ярдов, включая НДФЛ и соцвзносы. Нужно прибавить ещё таможню.

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

По п.1. Речь идёт о газе, поэтому финрезультат "Газпрома" для целей оценки важности продажи газа в Европу желательно очистить от финрезультатов "Газпром-Нефти" например и прочих негазовых активов. 

По п.4. Для модернизации ОНПЗ Газпром завозит китайских и турецких гастарбайтеров. При том что половина Омска работает на вахте. Но вакансий для омичей нет, подряд отдан китайским и турецким фирмам, которые, естественно, завозят своих  соотечественников.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

завозит китайских и турецких гастарбайтеров.

Ну уж не гастарбайтеров, а работников китайской национальной химико-инженерной строительной компании № 7, которая до этого учавствовала в возведении комплекса «ЗапСибНефтехим» в Тобольске.

Может у омичей нет соответствующего опыта для строительства? Это же не дома строить, а сложное нефтехимическое производство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Полагаю опыта работы на построенном у омичей тоже не будет, будут по прежнему работать опытные китайцы?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Для работы поди найдут. Не все же, как вы например, способны только писать гнусные статьи про Россию и собирать про это картинки в интернете.

Предприятие модернизируется с современными экологическими требованиями. Отсюда, видимо, и сложность найти опытных специалистов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Полагая русофоб не тот, кто говорит "на фига вести китайцев, если своим работы нет?", а тот, кто говорит 

Может у омичей нет соответствующего опыта для строительства? Это же не дома строить, а сложное нефтехимическое производство.

хотя логика патриботов неисповедима... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Полагая русофоб не тот, кто говорит "на фига вести китайцев, если своим работы нет?", а тот, кто говорит 

Да ну?! Ну приведите хотя бы 2 своих положительных поста про Россию за прошлый год. Тогда может быть поверю в вашу позицию. ))

хотя логика патриботов неисповедима... 

Логика в том, что все ведущие специалисты сейчас при деле, так как в России сейчас строится не одно и не два химических предприятия, а гораздо больше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

все ведущие специалисты сейчас при деле

То есть в стране не осталось плотников-бетонщиков, арматурщиков, сварщиков, слесарей и разнорабочих? Кто после этого русофоб то ?!!

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Арматурщиков, бетонщиков и прочих как раз набирали из местных. Приезжие - это в основном инженера и монтажники. Хайп и был из-за того, что мол спецы не из местных, а омичей только на малооплачиваемые работы.

Вы даже не в курсе, кого в вашем родном городе набирают. О чем можно с вами говорить?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Не надо врать пожалуйста.

На конец ноября китайские рабочие: проживали в гостинице «Молодежная» (102 человека), в санатории «Русский Лес» (148), в гостинице «Амекс» (136), в гостинице «Иртыш» (127), в гостиничном комплексе «Камелот» (51), в здании поликлиники на Губкина, 2 (435), в санатории «Рассвет» (12). Всего – 1011 человек. И все - "ведущие инженеры".

P.S.О том что я не в курсе того, что творится в моём родном городе Вы кричали ещё год назад, тыча в меня изображением некоей вундервафли изготовленной ООО "Рога и копыта"

Так вот, закрылись "рога и копыта".

Прекращение деятельности юридического лица в связи с исключением из ЕГРЮЛ на основании п.2 ст.21.1 Федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ

https://www.rusprofile.ru/egrul?ogrn=1105543001519

А как кричал господин "Рукастый", как кричал...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

А мне чо врать? Я вам ссыль оставль на местную газету.

Работы в нашем городе будет вести входящяя в CNCEC Китайская национальная химико-инженерная строительная компания № 7.

В рамках этого контракта уже с весны в Омск начали прибывать китайские инженеры и администраторы. Тогда же появились объявления о наборе омичей на малооплачиваемые позиции  арматурщиков, бетонщиков и изолировщиков. 

Шо? Они таки тоже всё врут?  laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Вы надпись мелким шрифтом у картинки к своей цитате прочитайте, фейкомёт и бракодел со стажем laugh

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Нечего ответить по существу, лучше бы сопел в тряпку. Трепло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Кстати, "крымчане" тоже обижаются, что их не берут на стройки моста и трассы. А оказывается компании-строители просто ВЫНУЖДЕНЫ завозить рабсилу с материка. У местных не хватает квалификации. А казалось, чего уж проще - дорожные работы.

Это сказки, что за воротами куча работникаов, только свистни. По моему опыту за воротами куча мудаков, коих своих не знаешь куда девать. И это московский регион и айти. Айти - Карл!

Да бесполезно мальчонке чего-то доказывать. Он просто неудачник. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Это точно. Как сказал знакомый фермер, китайцы и таджики сами бегут на работу, а русского с утра нужно три раза пнуть, чтобы он на нее просто пришел. И говорит, сам я тоже такой же и все мы такие! ))

Юмар конечно, но что-то в этом есть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Как сказал знакомый фермер, китайцы и таджики сами бегут на работу, а русского с утра нужно три раза пнуть, чтобы он на нее просто пришел. И говорит, сам я тоже такой же и все мы такие!

Браво!

И так считающий индивидуум называет всех не согласных с ним "русофобствующими мразями" 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Ты слово "юмор" понимаешь? Или у тебя башка только в одну сторону работает - где лужа поглубже и грязи побольше?

И так считающий индивидуум называет всех не согласных с ним "русофобствующими мразями" 

Ссылку на цитату давай, трепло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Совершенно верно! В каждой шутке есть доля шутки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Думаю, что подавляющее большинство админы, прорабы, инженеры и квалифицированные монтажники. Оплачивать проживание в гостинице малооплачиваемого низкоквалифицированного рабочего дороговато будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Угу. Гостиница "коридор поликлиники "№2". Когда Вы, успешный соперник Васисуалия, отъезжаете по IT нуждам - Вы как квалифицированный специалист всегда селитесь в поликлинике на каремате laugh 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Я то как раз успешный, в отличие от Вас, неудачника, которого китайцы не взяли на работу. Так бывает, се ля ви.

Но меня радует знание Вами классиков советской литературы, это вселяет. И еще, я уже в командировки не езжу, уже отъездил своё за свой век. Но когда ездил (а как техучилище закончил - так и ездил), то приходилось жить по разному, особливо на северАх.

 В коридоре, говоришь!? Почти (цэ)

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Karia69
Karia69(9 лет 4 месяца)

Можете не верить, но глубокая нефтепереработка требует высококвалифицированного персонала, так как оборудование усложняется. А строительство таких объектов требует тщательного авторского надзора, так как такие предприятия стоят миллиарды долларов, поэтому так много инженеров.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Монтируемое оборудование изготовлено в Волгодонске. Проект установки российский. Причём здесь авторский надзор слесарей-китайцев? Или Вы как пара ораторов выше начнёте утверждать, что "русский туп и ленив, потому приходится завозить таджиков и китайцев"? .

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Пара ораторов выше утверждают:

1. Завезли не таджиков.

2. Подрядчик стройки волен сам выбирать работников по соотношению цена/квалификация. У нас рынок, знаете ли.

3. Вы просто неудачник и в этом виноват Путин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Вдобавок китайцы с опытом. Как пишут, сейчас перевозят свои вагончики с «ЗапСибНефтехима».

Есть ли смысл мурыжиться и набирать новую команду для монтажа?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Я надеюсь, что китайцы таки возьмут дЭмона на работу и он станет добрым добрым....

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

1) Я старался выделить долю налогов и прочих поступлений именно от продажи газа именно в Европу.

2) Я за выбор. Но это должен быть экономически оправданный выбор. И один из вариантов  выбора - отказаться от продаж в регион на время.

3) Какие-то инвестиции сократятся, безусловно. Тезис о "очень часто российские" требует доказательств.

4) Во-первых, это не так. Топовые зарплаты и вне РФ расходуются тока в путь.

работники Газпрома тратят всю свою зарплату в России покупая российские товары

Во-вторых, существенную часть (процентов 80) от расходов на з/п (а это реально много, 515 миллиардов за 9 месяцев) можно сохранить даже без продаж газа в Европу. Прибыль у компании будет меньше. Бонусы у топов будут меньше.

Аватар пользователя Спящий медведь

Вопросы подняты правильные: зачем нам валюта за газ, если мы её фактически складируем в долларовых и евробумажках. Технологические ништяки ведь не продают да ещё и санкциями чморят....После резкого сокращения долгов компаний, в т.ч. и Газпрома, в валюте, пересмотр такой экспортной политики станет неизбежным.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Точно ,зачем нам валюта когда есть печатный станок рублевый ?да взять и порезать все экспортные трубы !  А. Газ внутри страны. За рубли ,!налоги то ж крестьянин яблоками непроданными заплатит ,мож и рублями ,потребление ж вырастит ,газу дофига ,цена упадет до бесплатного ,Ах да,долговую нагрузку газ прома забыли ,а она больше половины капитализации !что такое капитализация ??ах да ,забыли инвесторов которые сбегут с деньгами 50 проц от капитализации ,ну и что ?а как что ?как сбегут Газ пром без штанов останется от слова Вообще !ну и что что два миллиона в нефте газоотрасли работают причем это не только газовики ,эт машины ,металл ,руда ,,,пусть свиней выращивают !так побидим !!!,да забыл, газ на обед ,бензин на ужин бесплатно как в Венесуэлле !только с начало с долгами придется расчитатся ,от куда долги ?дык капитализация проц на 90 рухнет ,а вот долги ,и враги останутся ! Так победим !!вперед к ,,,,!!! Только нужно хряпнуть польского элитного самогону и вперед к светлому будущему ! Пасти свиней !

Аватар пользователя Спящий медведь

Деньги нельзя есть! (с)

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Газ то ж не вкусный !

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Честно говоря, нет никаких проблем продавать газ, даже не в танкере у причала Сабетты, а прямо в пласте американской компании. И пусть она потом себе накручивает сколько хочет. При такой схеме есть только один нюанс - лишь бы она своими грязными лапками не влезла в ценообразование "до устья". Но это легко отследить, если привлечь в процесс добычи тот же Гленкор, к примеру. И пусть один хищник (или Большой Шакал-Падальщик, неважно) жрет другого.

На этой драке навариться смогут многие (не все, конечно, а только те, у кого локти острые).

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ну да 200 милд кубов газа Сабетта заменит ,посмотрите мощность Сабетты ,да и по ценообразованию там очень все кисло ! К чему статья эта в разгар будет СП2 ,не будет ,думается понятно ,ищи кому выгодно !

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

И вы тоже правы. Хуже того, как бы не на вашу правоту американцы стали бы показывать свои томагавки.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Эт хлопотно ,томагавки против даже стилетов !не говоря уж об другом !

Аватар пользователя Дон Кихот
Дон Кихот(10 лет 10 месяцев)

РФ еще можно понять, а вот пиндосов трудно. Даже, если надорвать пукан, выручка от продажи газа США в Европу на уровне погрешности как для бюджета, так и в ВВП.

Если краник в Европу прикрыть на четверть, доходы будут те же за счет цены. И хай они пишут там хоть еще пять электропакетов, хоть в Спортлото. Когда их жопы примерзнут к табуретке, всё само встанет на место. Невидимая рука рынка.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(10 лет 1 месяц)

Я в ФБ подписался на пару нефтегазовых групп. В надежде, вдруг там что-то важное напишут. Пока надежды не сбываются, сплошной хайп 50/50. Одни пишут, что "продали Родину пендосам", другие, что "просвещенные Североамериканские Штаты спасут Россию, как не раз в прошлом". Так и живем. Во времена Екатерины и Суворова французам в ножки кланялись, сейчас - англосаксам, уже не первую сотню лет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Гм-гм, вообще-то Александр Васильевич этим французам неоднократно навалял в итальянском и швейцарском походе, а ученики дело довели до конца. Несмотря на свое знания французского и ихней культурки.

Аватар пользователя bootafor
bootafor(12 лет 8 месяцев)

Пиндосов понять легко. Им надо задушить Европу. И энергетика - самый простой способ. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Хочется видеть, как топ-менеджмент национального достояния отстаивает национальные интересы, а не свои бонусы.

Держать Европу "на газовой игле" -это не "бонус", а всамделишный национальный интерес.

Хочется видеть мнения, не сводимые к одной только экономической выгоде.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Мы их держим? Смешно. 

Это не мы их держим. Это они сидят добровольно, потому что у нас дешевле. 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Полностью поддерживаю! Никаких долгосрочных контрактов с этими лживыми и лицемерными ублюдками! И вместо привязки к Германии, т.е. СП-2, гораздо лучше было бы вместо СП-2 построить ещё один завод СПГ. А сейчас с помощью СП-2 мы ПРИВЯЗАНЫ К КАПРИЗАМ Германии, Еврокомиссии и вообще неизвестно как там всё сложится, т.е. насколько будет независимым следующий канцлер Германии, может быть вариант ещё хуже, чем Меркель!

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

По поводу Сабетты было много шума. В настоящее время максимальная мощность Сабетты (IMHO) в переводе на природный газ 6 млрд. кубометров в год  Взгляните на табличку и представьте сколько Сабетт придётся построить. Это явно не "один завод"

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Я не говорил, что надо ПОЛНОСТЬЮ отказываться от трубопроводного газа. Я про то, что СП-2 это высоко вероятное выбрасывание денег на ветер, и лучше бы эти деньги недальновидный (имхо традиционно, тот же Стокгольмский арбитраж) Газпром вложил в завод по производству СПГ.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

В 20 годе проэктная мощность ,,16,5 мил ТОН !!в кубометры сами переведете ?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

А я о чём?  За два года планируют поднять с 6 до 10 млрд.кубометров. 1 тонна = 600 кубометров. И? Это меняет то, что по уже действующим ниткам одна Германия потребляет 5,5 Сабетт на максимуме или 9 Сабетт в текущем состоянии?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Оч много меняет ,оператиность доставки в любую точку света ,т е его долгосрочными  договорами привязать нельзя !ну и плюс это не такой уж и малый обьем !!

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Вот увидите, как ЕС во главе с Германией ещё не раз поднасрут и насрут на Россию, нельзя было привязываться к ним - нельзя, после всего того, что было.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(8 лет 3 месяца)

Полагаю без этой таблички статья проигрывает

Экспорт из РФ по данным ФТС в 2018 году. Позиция 271121-М3-ГАЗ ПРИРОДНЫЙ В ГАЗООБРАЗНОМ СОСТОЯНИИ

Не стал убирать Казахстан, хотя он является нетто-экспортёром, а не импортёром газа. Не учтён сжиженный природный газ.

P.S.Кто нибудь мне подскажет, почему в графе "стоимость" по экспортным контрактам у таможни стоит ноль?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***

Страницы