О росте экспорта нефти из России в США или вывезти по любой цене.

Аватар пользователя maxwells demon

На Пульсе АШ находится статья аккаунта Замполит Эффект замены: почему США рекордно увеличили закупки российской нефти ,  в которой он утверждает, что рост экспорта сырой нефти из России в США в 2019 году связан с замещением на американском рынке потребления венесуэльской нефти российской. И это (рост экспорта нефти в США) - хорошо. Однако данные ТСВТ на сайте ФТС говорят о другом. Рост экспорта нефти из России в США, на мой взгляд, связан с тем, что нефть в США в течение 2019 года продаётся намного дешевле, чем остальным импортёрам. Поскольку комментировать данную статью мне запрещено её автором - вынесено в отдельный пост.

Замполит,  ссылаясь на RT  утверждает:

  • на рынке США возник дефицит тяжёлых сортов нефти в связи с санкциями против Венесуэлы. 
  • Россия воспользовалась этим, нарастив поставки в США с незначительных до 150.000 баррелей в сутки.

По данным базы ТСВТ в 2016 году в США из России было поставлено 504,6 тысяч тонн нефти или 0,2% от объёма вывоза нефти из России. Средняя цена поставки (выручка делённая на количество) составила 313,48$ за тонну, что на 24,27$ за тонну выше, чем средняя цена поставки нефти в 2016 году из России на экспорт (289,22$/т).

В 2018 году в США из России было поставлено 1778,6 тысяч тонн нефти, или 0,7% нефтяного экспорта. Средняя цена поставки составила 513,33$/т, что на 17,33$/т выше средней цены поставки нефти в 2018 году из России на экспорт (496,00$/т).

За 2 месяца 2019 года (январь-февраль) в США из России было поставлено 394 тысячи тонн нефти, или 1,9% нефтяного экспорта. Средняя цена поставки составила 361,27$/т, что на 57,26$/т ниже, чем средняя цена поставки нефти в январе-феврале 2019 года из России на экспорт (418,53$/т). 

http://stat.customs.ru/apex/f?p=201:2:769179655668012::NO

Для предупреждения возражений о том, что на самом деле экспортируется "дешёвая венесуэльская нефть или её аналоги".  Венесуэльская нефть не дешевле российской. В качестве доказательства:

1.БД UN Comtrade за сопоставимые года:

2.В настоящее время тяжёлые сорта нефти продаются дороже лёгких.

Отмечается, что из-за действия сделки ОПЕК+ по сокращению добычи нефти, а также санкций США в отношении Ирана и Венесуэлы на рынке возник риск дефицита тяжелых сортов нефти, что уже отражается на их стоимости. Так, в конце января - начале февраля 2019 года на североамериканском рынке дифференциал между сортами Mars и WTI составлял 1-1,5 доллара за баррель, к середине февраля он вырос до 7 долларов в пользу более тяжелого сорта Mars.

https://ria.ru/20190228/1551458144.html

Такими образом, рассуждения некоторых господ о необходимости как можно быстрее продавать ресурсы, пока за них хоть что-то дают, получили фактическое подтверждение. Что объявлено господином Замполитом очередной победой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 2 месяца)

Для предупреждения возражений о том, что на самом деле экспортируется "дешёвая венесуэльская нефть или её аналоги".  Венесуэльская нефть не дешевле российской. В качестве доказательства:

1.БД UN Comtrade за сопоставимые года:

А вы не допускаете, что сейчас время другое, значительно усилилось давления США на Венесуэлу и поэтому цена венесуэльской (российской) нефти стала ниже?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Именно поэтому, см.п.2. - превышение цены на тяжёлые нефти над лёгкими. Свежее.

И Вы так и не дали ответа на главный вопрос статьи: зачем компенсировать США потери от недовоза венесуэльской нефти поставками российской по ценам, на 60$ ниже средней цены продажи российской нефти за рубеж?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

"И Вы так и не дали ответа на главный вопрос статьи: зачем компенсировать США потери от недовоза"

Партнёры же-ж.

И воопче, Трампушка наш человек. Законспирированный.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(5 лет 7 месяцев)

Богатый нарик ширяется нефтью....

Продать ему свой ЯД чем плохо?

Учитывая что он хоть и из семьи ПАРНЁРОВ но эти партнёры всё-же КОНКУРЕНТЫ.

Впрочем.

Вас вроде и не заставляют продавать нефть Америчке.

Не продавайте.

Можете даже не пользоваться ИХ вражеским интернетом.

А если пользуетесь и носите джинсы нет-ли в этом лицемерия?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, нарушение режима санкций) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 6 месяцев)

В таких вопросах офф.данным верить ...Может дешевле а может дороже , а может и не нефть ,может воздух и т. д.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

То есть Вы считаете, что доверять статистическим данным таможенной службы нельзя, там сидят фальсификаторы светлых будней и враги народа?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 6 месяцев)

Там сидят друзья народа ,и ИНОГДА в интересах энтого народа                 .Работ  у них такая .

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

кто вам сказал что Россия продает пендосам свою нефть? откуда вы это взяли?

Россия может достичь среднесуточного снижения добычи нефти в рамках соглашения ОПЕК+ на 228 тыс. баррелей к концу марта, сказал глава Минэнерго Александр Новак журналистам.

"У нас есть понимание, что в марте месяце будут достигнуты более высокие показатели по выполнению параметров соглашения. К концу марта - началу апреля мы выйдем на плановые показатели, 228 тыс. баррелей", - сказал он.

чтобы пендосам продавать, Роснефть (а именно она продаёт) должна нарастить добычу минимум на 150 тыс.бар. в сутки.

есть об этом где-то информация?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Ну что же вы так кричите?

1.Для того, чтобы доля контрагента в объёме реализации выросла - не обязательно увеличивать объём реализации. Можно перераспределить его между контрагентами. Потому связывать увеличение или уменьшение добычи "Роснефтью" с продажами нефти Россией.

2.Вы в цитате говорите о добыче, а я в статье о вывозе. Что не одно и то же. Технически возможно сократив добычу нарастить экспорт.

3.И Ваше утверждение о том, что продаёт только Роснефть тоже мимо. Поскольку регионом продавца указан в том числе ХМАО, а продажи Роснефти учитываются в Москве.. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

а продажи Роснефти учитываются в Москве..

С чего вы это взяли? У Роснефти есть дочки, например Юганскнефтегаз, продажи которых учитываются в ХМАО. А продавать и покупать они могут не свою нефть, а ту же венесуэльскую. История с газовозом из Сабетты, газ которого купили голландцы, а потом продали его в Бостон (как голландский!) тоже прошла мимо вас?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

В итоге у Голландии есть импорт газа и реэкспорт газа. Найдите импорт нефти в России, чтобы можно было говорить о реэкспорте. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 8 месяцев)

Максвел!

Давай я тебе накидаю схему,  по которой продается венесуэльская нефть в США.

1) На американскую фирму (под контролем российских акционеров) отгружается российская нефть.

2) Роснефть покупает (точнее берет в счет выданных кредитов) венесуэльскую нефть. Она не реэкспортируется, так как Венесуэла отгружает ее в сторону офшорной компании.

3) Эта офшорная компания продает другой (цепочка до 10 офшоров).

4) Последняя в цепочке, продает американской компании, которая была в 1 пункте, эту уже непонятно чью нефть.

5) Физически именно эту венесуэльскую нефть доставляют в США, но с чистенькими документами из России.

6) Американская компания физически российскую нефть продает уже в Европе или Азии, но по документам как из последнего в цепочке офшора.

В результате есть:

1) Экспорт нефти из России в Америку. 

2) Нет реэкспорта нефти в Россию.

3) Документы чистенькие (по нефти в Америку).

3) Почему дешевле? Документы при продаже в Европе или Азии "не очень хорошие" - скидка чтобы глаза закрыли.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Вполне возможная схема. Кто от неё в убытке получается? Правильно, Государство Российское. Прибыль в оффшоре, убытки в России. Лукашенко гнобим, а тут можно... 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 8 месяцев)

Внимательно, Максвелл!

Продается не только российская нефть, но и венесуэльская (причем за нее мы не платим или частично оплачиваем едой).

В целом получается выгодно!

НДПИ и пошлина уплачиваются полностью - государство не в накладе.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Кто от неё в убытке получается?

Разве что США. Поскольку получает её с наценкой в виде вознаграждения трейдерам. А Роснефть возвращает себе долг Венесулы натуральным продуктом. С процентами.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 7 месяцев)

США в накладе? Так вот для чего они санкции и эмбарго устраивают :о))

Но, вообще-то, мне кажется - платит за это Венесуэла. Другое дело, что выбор у нее невелик - заплатят хоть что-то или вообще ничего.

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

я вопрос задал, где вы крик увидели, мерещится? и оставьте свои привычки приписывать оппоненту чужие слова.

ответа на вопрос я так и не увидел.

Технически возможно сократив добычу нарастить экспорт.

это и есть реэкспорт... вам такое не приходило в голову?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Занудно.

Для того чтобы реэкспортировать, надо сначала импортировать. Импорта из Венесуэлы (или откуда то ещё кроме Казахстана) в 2018-2019 годах не было.

Нарастить экспорт сократив добычу влзможно при снижении потребления внутри страны...

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

ну т.е. первички нет, выводы делаются на основании писанины журналистов. получается очередной пердёж в лужу

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Браво!

Обвинить меня, ссылающегося на базу данных таможни, в отсутствии первичных документов имея в качестве собственных аргументов заявление Помпео и статью в "Ведомостях" - очередная взятая вершина демагогии laugh

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

я задал вопрос, где «первичка» по добыче? ответа не получил. при этом привел слова Новака, который говорит о сокращении этой самой добычи, которые ты почему-то решил приписать мне за мои утверждения.

никакой другой информации, каким же образом экспорт вырос при снижении добычи у тебя тоже нет.

кто тут демагог?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Ещё раз, для участников альтернативной олимпиады.

Речь идёт о том, что Россия нарастила экспорт нефти в США (а не экспорт нефти вообще). Чтобы посчитать есть или нет роста экспорта вообще, надо кидать запрос на таможенную базу за январь-февраль 2018 и сравнивать. Смысла делать этого не вижу, так как речь исключительно о экспорте в США. Увеличение или уменьшение которого почти не влияет на увеличение или  уменьшение экспорта нефти всего.  Процент в пользу США, минус процент с Тринидада - баланс неизменен.

Причём здесь добытая нефть вообще? Речь об экспорте в США. Который по данным ФТС реален, в отличие от заявлений Помпео, "Ведрмостей" и вас.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

Процент в пользу США, минус процент с Тринидада - баланс неизменен.

где, где это зафиксировано? откуда данные?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

http://stat.customs.ru/apex/f?p=201:2:1431766587135438::NO

Найдёте "Венесуэльскую нефть" - отпишитесь

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

ты утверждаешь, что экспорт в сша осуществляется за счёт падения экспорта в любую другую страну.

ещё раз задаю вопрос: покажи, где они мухлюют, кого лишили 150 тыс.бар.?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Я указываю на один из возможных вариантов. Навскидку их уже три:

1.Перераспределение объёмов между контрагентами внутри неизменного объёмаэкспорта.

2.Увеличение объёма экспорта за счёт увеличения добычи

3.Увеличение объёма экспорта за счёт снижения внутреннего потребления.

В принципе - я в статье не ставил себе задачи выяснить, какой из источников использовался. Потому как это не важно. В любом случае России нанесён ущерб в виде продажи по заниженной цене. Когда это происходит с союзной Белоруссией - по сайту скачки с бубнами: "нагнём батьку ворующего нашу нефть", на уровне правительства "налоговый манёвр". Когда это происходит с США - мне надо доказывать, что кого-то "лишили 150.000 бар"

Если я приведу структуру импортёров российской нефти в 2018 году и январе-феврале 2019 года по странам и объёмам, Вас это устроит? 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

я в статье не ставил себе задачи выяснить, какой из источников использовался. Потому как это не важно.

но однозначный вывод сделал

России нанесён ущерб в виде продажи по заниженной цене

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Если всем продаётся по пять рублей, в кому то то же самое по три - ответ очевиден. Если союзная Белоруссия покупает нефть дешевле чем Польша - то для устранения этой вопиющей несправедливости и потерь бюджета РФ на государственном уровне устраивается "налоговый манёвр". А если США... Ну да, мелочь какая, продаём на 60 баксов дешевле чем остальным. Это же Омерига!".

Так что да, вывод - однозначен

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

при чём тут белорусия и польша? чо ты ёрзать начинаешь?

источник происхождения нефти какой, нет ответа? ну так вывод только подтвердился, весь пост — пердёж в лужу

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Источник нефти - недра РФ и, возможно, Казахстана.

Про пердёж в лужу очень интересно слышать от индивидуума с французским флагом. Как ни глянешь на патрибота - так у него флаг забугорный laugh

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

Источник нефти - недра РФ

это ты у себя из головы взял? а там кроме пердежа есть ещё что-то?

по флагу то ровно такие же выводы...

нищает жоппозиция, как ни глянешь на борцуна, так каждый первый безголовый манипулятор

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

"Вывезти по любой цене" - обычная пустопорожняя болтовня.

Чтобы доказать это, нужно привести фактические данные, показывающие вывоз российской нефти ЗА ЛЮБУЮ цену, что на практике означает цену значительно ниже рыночной. Разумеется этого мы не наблюдаем и автор ничего привести не сможет, но болтать на эту тему будет с упорством назойливой осенней мухи, бьющейся в оконное стекло. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Как раз данные и приведены. Мною. В отличие от вас.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Где вами приведены данные продажи российской нефти по ценам значительно ниже рыночных? Их нет. Вы лжёте. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Маленькая девочка в истерике катается по полу: "Дед Мороз настоящий, вы фсе врёте!"

http://stat.customs.ru/apex/f?p=201:2:1431766587135438::NO

Условия выборки для всех стран: Направление перемещения : Экспорт и импорт. Период = год, выбор года 2019. Страна= все. Уровень ТНВД 4 знака. Выбор ТНВД = 2709-НЕФТЬ СЫРАЯ И НЕФТЕПРОДУКТЫ СЫРЫЕ, ПОЛУЧЕННЫЕ ИЗ БИТУМИНОЗНЫХ МИНЕРАЛОВ. Федеральный округ - все. Субьект РФ в федеральном округе - все. Форма представления статстоимости - млн.$. Форма представления веса = тонна.

Запрос по экспорту в США - отличие в поле Страна = Выбор - US-СОЕДИНЕННЫЕ ШТАТЫ

Если в результате данных операций у Вас получатся суммы и цены отличные от моих - можете называть меня лжецом. А желающие - могут перепроверить

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Вы зря истерите и выкручиваетесь. Не поможет. Привыкайте к тому, что чем чаще вы врёте - тем ближе можете рассмотреть канделябр.

В данных ФТС нет ни слова о продаже российской нефти с существенным дисконтом (ПО ЛЮБОЙ ЦЕНЕ, как лжёте вы) относительно рынка. Дайте ещё ссылку на Спортлото - я вижу, что вам уже без разницы какую чушь нести и какие ссылки, не относящиеся к факту вашей лжи, скидывать.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Пф... Любой может пройти по ссылке и решить, кто прав - я или "крымчанка, дочь офицера" laugh

Буду просить для Вас персональную подпись, заслужили)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя мужиккакойто

С вами всё ясно. Насчёт подписи - вам виднее. Вы своей подписи соответствуете на 100%. wink

Аватар пользователя Thing
Thing(5 лет 3 месяца)

Вкладывая много общественных денег в добычу нефти как в стране так и за рубежом (не для потребностей населения России) происходит снижение мировых цен. Это происходит годами, так что Россия может уже взять ответственность за постоянные пониженные цены на нефть в мире.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга + маты и срач) ***
Аватар пользователя Egao
Egao(9 лет 4 месяца)

А не своп ли это? Не тоталитарная ли это нефть из Ирана или Венесуэлы? Мы помним демократический СПГ для прибалтов родом из Сибири, чем не схожая ситуация?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

То есть, уплачены таможенная пошлина и НДПИ, а нефть неизвестно откуда? Да Вы, батенька, изрядный сказочник... Источник то ТСВТ ФТС РФ (для тех кто не понял - Таможенная Статистика Внешней Торговли Федеральной Таможенной Службы Российской Федерации).

Если предположить, что Вы правы - тогда все данные государственных органов о добыче, экспорте, внутреннем потреблении нефти и нефтепродуктов - не соответствуют действительности. Потому как они "бьются" при встречной проверке и нестыковок нет.

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Пруфы?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

http://​stat.​customs.​ru/​apex/​f?​p=201:​2:​143​1766​5871​3543​8::​NO

Усло­вия вы­бор­ки для всех стран: На­прав­ле­ние пе­ре­ме­ще­ния : Экс­порт и импорт. Период = год, выбор года 2019. Страна= все. Уро­вень ТНВД 4 знака. Выбор ТНВД = 2709-НЕФТЬ СЫРАЯ И НЕФ­ТЕ­ПРО­ДУК­ТЫ СЫРЫЕ, ПО­ЛУ­ЧЕН­НЫЕ ИЗ БИ­ТУ­МИ­НОЗ­НЫХ МИ­НЕ­РА­ЛОВ. Фе­де­раль­ный округ - все. Субьект РФ в фе­де­раль­ном округе - все. Форма пред­став­ле­ния стат­сто­и­мо­сти - млн.$. Форма пред­став­ле­ния веса = тонна.

Запрос по экс­пор­ту в США - от­ли­чие в поле Страна = Выбор - US-СО­ЕДИ­НЕН­НЫЕ ШТАТЫ

Ссылки на данные Минэнерго,, ФНС  давать? Там примерно такой же путь будет)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Если нефть в РФ не ввозилась то как она  отразится на Статистике Таможни? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Таможня даёт увеличение вывоза в феврале, причём по очень странным ценам. Ввоз таможня отрицает. Что это - решайте сами.

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

стоп - я могу купить нефть в Венесуеле и продать в США и при этом рапортовать об увеличении Поставок и снижении добычи.

пруф - про увеличение в феврале Предметно.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

А вы что, не слышали, что Россия покупает венесуэльскую нефть? Помпео об этом на весь мир растрезвонил - Помпео обвинил "Роснефть" в покупке нефти у Венесуэлы вопреки санкциям США

И как вы думаете, куда Роснефть везёт эту нефть, догадайтесь с трех раз?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(7 лет 9 месяцев)

Согласно данным ФТС, РФ не импортировала в 2018-2019 годах нефть из Венесуэлы. Данные по импорту и экспорту взаимоувязаны с добычей и внутренним потреблением, соответственно наличие неучтённого импорта "порвёт" статистику не только ФТС, НС, Минэнерго,, но и статистику исполнения бюджета.

Против данных таможенной службы моей страны Вы выставляете утверждение трясущего очередной пробиркой американского клоуна. И считаете, что утверждения этого клоуна более веский аргумент чем статистика Федеральной Таможенной Службы Российской Федерации.

В очередной раз задаю господам "поцреотам" вопрос - так какая страна для вас "наша"?  

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

так она и не ввозилась на територию РФ - а сразу была Продана в США - блин - разберитесь уже с тем как работает реальнафя продажа Физ актиов на международном уровне - и осознайте Вы никогда не увидите РЕАЛЬНЫХ данных связанных с Большой Игрой и Большими Деньгами.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***

Страницы