Четвёртые сутки пылают станицы...
Постоянно идёт обсуждение про коммунизм, капитализм, социализм, феодализм и прочие измы - и каждый в эти понятия вкладывает свой собственный, одному ему понятный смысл. Так никогда ни до чего не договориться.
Может начать с малого - определиться кто такой настоящий коммунист и чем он отличается от его китайской подделки?
Когда человек становится настоящим коммунистом - когда он получает корочку или когда начинает верить в Карла Маркса?
Когда он перестаёт быть настоящим коммунистом - когда перестаёт верить в Карла Маркса или когда его лишают корочки?
А как быть с теми кого незаконно лишили корочки , но потом реабилитировали - они настоящие коммунисты или подделка?
Вопросов миллион и все без ответа.
Может у кого есть чёткое определение настоящего коммуниста?
Комментарии
Может у кого есть чёткое определение настоящего коммуниста?
а можно методом наглядного тыка и без слов
из последних настоящих коммунистов это точно два- Сталин и Путин
а зачем определения, когда есть примеры
что можно словами определить разве цвет черный или белый
тыкай и все получится
Грудинин может получить депутатский мандат Жореса Алферова
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
"Может быть я сейчас скажу нечто такое, что кому-то не понравится. Но я скажу то, что я думаю. Во-первых, вера, она всегда нас сопровождала. Она укреплялась, когда стране нашей, народу было особенно тяжело, были совсем жесткие богоборческие годы, когда уничтожали священников, разрушали храмы. Но одновременно ведь создавали новую религию"
"коммунистическая идеология очень сродни христианству". "Свобода, братство, равенство, справедливость - это все заложено в Священном писании, это все там есть. А Кодекс строителя коммунизма? Это сублимация, примитивная выдержка из Библии, ничего нового они там не придумали"
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Но без Бога...
тогда с кем?
Не выдержка, а подмена
Свобода от кого?
Равенство с кем?
Справедливость какая? (как понимаемая)
Спасти тонущего ребенка это добро или зло?
Спасли - вырос "Чикатило"
Все сложней масонских лозунгов
в писании примерно так -
свобода от "греха"
равенство перед "Богом"
справедливость - Справедливость относится к области зла, милосердие - область добра. (Святой Исаак Сирин)
Равенство перед Богом... А раб Божий это равный перед Богом???
Wodoleus. приветствую.
раб - это ветхий завет.
новый договор - это сын. извините. но некоторые живут в старой парадигме, че поделать, им так вот приходится...
Сын это Иисус. А остальные никак не сыновья.
Wodoleus. приветствую.
ты как хочешь, а я в сыновья (осознаю недостоин, и все такое, но всеж)
Сергей Алексеев. "Сокровища Валькирий".
- Если ты знаешь, что русские затачивают лопаты, то должен знать, что они гнусные безбожники. Потому что ругаются в Бога и в Христа.
- Должно быть, сэр, это им позволено.
- Кем позволено?!
- Господом, сэр. Кто еще может позволить ругаться таким именем и никак не наказывать за кощунство? Только Господь. Ведь не наказал же он русских?
- Потому что тупых грязных свиней бессмысленно наказывать!
- Вы не правы, сэр. Бог наказывает их все время, но совсем иначе. А ругательство это, сэр, вовсе и не ругательство.
- Что же еще, если они позорят даже Богоматерь? - только сейчас Джейсон начинал чувствовать боль в голове.
- Молитва, сэр,- невозмутимо проговорил Густав. - Это трудно себе представить, но - молитва. Только произносят ее не в храме, и не перед сном, а в бою. Это боевая молитва русских. Она имеет очень древние корни. Славяне таким образом призывали богов на помощь в битве. А когда к ним пришло христианство, традиция сохранилась. И новый Господь позволил варварам молиться по-прежнему. И сегодня русские парни весьма искренне молились, потому к ним пришла удача.
Господь питает любовь к русским.
- Хочешь сказать, они тоже богоизбранный народ, как иудеи?
- Нет, сэр, богоизбранный народ на земле - иудеи. Потому они и называются - рабы Божьи. А варвары - внуки Божьи. У них родственные отношения и родственная любовь. Это совсем другое, сэр, как вы понимаете. Кто Господу ближе, раб или внук? И кому больше прощается?.. Извините, сэр, это трудно сразу осмыслить и принять, но если хотите разобраться в сути вещей, вам следует заняться русской историей. Варвары довольно подробно изложили свое древнее мироощущение и абсолютно точно знают свое место в мироздании. Они всегда мыслили себя внуками Божьими и потому до сих пор говорят Господу "ты", как принято среди родственников.
3:26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
3:27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
3:28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни
свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо
До слез...
Вы сравнили недоучку и профессионального бандита Кобу и хорошо образованного представителя "Охранки", фаната великого русского философа Ильина (которого каждый "порядочный марксист-коммунист" считает "Великодержавной русской сволочью и фашистом", не мое определение в меня тапками за него не кидайте
...). А потом обоих назвали "коммунистами", Вы прям заинтриговали. Кто же такой "коммунист" по вашему?
И еще, из чистого любопытства, что по Вашему объединяет Путина и Сталина?
И еще, из чистого любопытства, что по Вашему объединяет Путина и Сталина?
вы же сами ответили , хотя я понял почему сращиваете
по моему их объединяет ваша ненависть или не любовь вас лично к ним обоим
Они государственники оба
Нее, к Путину я как раз хорошо отношусь, наши взгляды совпадают процентов на 85... А Сталина, да недолюбливаю, мягко говоря.
Потому я не представляю, что же по вашему их объединяет.
Ну и все же, как выглядит "сферический Коммунист в вакууме"?
пока только Путин как эталон . он во многом эффективней Сталина, хотя сравнивать их нельзя - разные времена и количество паразитов разное
Сталину досталась вся грязь от большевистского кагала , вроде как авгиевы конюшни Геракла
по этим их умениям легко вычислить кто будет следующий
Илюшенька, а знаете ли Вы о таком интересном факте из биографии Вашего кумира Солежницына, что воевал он на фронте не один, а с женой?
Великий русский философ Ильин - это пять.
Всех недоучек подвергнуть остракизму и повесить!!!
Например Гаусса. Он даже в школу не учился!!!!. Или Фарадея. Недоучка с двумя классами образования!!!
Это не по коммунистически. По коммунистически - надо выселить профессоров за границу, организовать курсы рабфака и уже из этих людей, плохо знающих физику или химию, но замечательно, с выражением, читающих Карла и Маркса создать институты Марксизму-Ленинизму, по переписыванию раз в пятилетку истории ВКП(б) с вычёркиванием из этой истории очередных вскрывшихся титушек и по приписыванию их подвигов другим ( пока ещё верным партии и очередному генсеку) товарищам.
--
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Выселить ВСЕХ профессоров....?
Поди ж ты...даже булгаковский "профессор Преображенский" не "выселился"....ни в прямом ни в переносном смысле....
Вот эти профессора\академики никуда не уехали и никто их не выселил:
https://humus.livejournal.com/4167524.html
Вот эти тоже не уехали\не выселились, но волею судеб погибли в процессе репрессий 30 годов:
https://historical-fact.livejournal.com/485.html
У меня есть определённые сомнения по поводу того что Королёв или тот же Туполев будучи даже репрессированы "с выражением читали Карла Маркса"......такие же сомнения у меня есть по поводу "участников забега" по создания советской атомной бомбы.
Но "набросили" вы неплохо.......
Юродствовать приятно, конечно, но часто это слишком далеко от истины))))
Какие у вас кровожадные фантазии...
Я, разве предлагал что-то делать с недоучками? 
Ну так нельзя жеж сравнивать каких-то там недоучек с высокообразованными людьми - если следовать вашему толкованию личностей Сталина и Ильина. Значит всех недоучек как минимум на свалку истории. Правильно?
Сами спрашиваете, сами отвечаете
ключевое слово верить
Секта такая, сатанинская... но под прикрытием
"Однако тёмных вестников мы чаще встречаем не в искусстве, а в философии и в науке. Это, например, Бэкон, одним из первых утвердивший полный и окончательный отрыв науки от какой бы то ни было этики и какой бы то ни было духовности; ... Маркс, ухватившийся за одно из колес передаточного механизма, каким является экономика, и провозгласивший его единственность и верховность."
Комму́на (от фр. commune «община»[1]) — это идейная община совместно живущих людей, имеющих общие интересы, собственность, ресурсы и, в наиболее радикальных коммунах, общую работу и доход; вообще коллектив лиц, объединившихся для совместной жизни на началах общности имущества и труда[1].
ну и тогда Общи́на — многозначное слово, которое может соответствовать таким словам как коммуна и сообщество; совокупность представителей определённого вероисповедания, религиозного толка или национальности в стране, городе и тому подобное (религиозная, национальная, родовая, сельская,политическая, идейная.... община).
просто сообщество по интересам. Но Коммунна - Идейное сообщество!
какая идея?
Ну давайте на примере, чтоб понятно было.
Осип Мартынович ( в девичестве - Меерович ) Бескин - член ВКП(б) с 1919 года , персональный пенсионер республиканского и союзного значения, в коммуне никогда не жил - он настоящий коммунист или так себе ?
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
джек. я ничего не утверждаю.вы задали вопрос, я также пытаюсь найти ответ. интернет четкого ответа почему то не дал, что странно:)
про Осипа - если исходить, что коммунист, это человек разделяющий Идею, и претворяющий ее в жизнь, то возможно.
Но парадокс в том, что на этот вопрос только сам Осип может ответить честно - разделил и претворил ли он Идею. А те кто снаружи, могут свидетельствовать - да, человек старался, посему отнесен к
лику святыхнастоящим коммунистам.разделил и претворил ли он Идею- в этом самая мякотка! - какая ИДЕЯ?
Опять вопрос поставлен как-то ... даже не боком, а каком.
Что значит "настоящий"? Если есть настоящий, значит, подразумеваете, что есть невсамделешний. То есть кто-то притворяется коммунистом. Следовательно, выдает себя своими поступками, за настоящего коммуниста. Именно поступками. Нельзя же всерьез говорить, что "настоящий" - это тот у кого докУмент есть. А иначе, коммунист по документу, это гражданин государства "Коммуния".
Теперь про самое понятие "коммунист", которое все таки производное от коммунизма, потому что коммунистическая идея сформулирована еще... ну как минимум, Кампанела писал о городе Солнце. Ну или кто-то еще в средневековье. То есть задолго до появления "капитализма" еще при "феодализме", но после "рабовладельческого строя".
Вот как-то плавно мы подошли к общественно-политическим формациям или к социально-экономическому устройству общества.
Получается, что мы можем рассматривать понятие "коммунист", только как составную (человеческую) часть понятия "коммунизм" . НО! и "коммунизм" мы не можем рассматривать как сферически вакуумную систему, отдельную общественно-политическую формацию, а только как часть общемировых систем, и в сравнении с ними.
В первую очередь сравнение конечно будет с "капитализмом". И ... упс... А что есть такое "капиталист"? Или даже - "настоящий капиталист".
Можно пойти еще дальше. Что такое "настоящий" феодалист? "Настоящий" рабовладелист? Тут я уже конечно ерничаю, но идею (я надеюсь) Вы поняли.
Вот как-то так, все в мире относительно, например, сферический конь относительно кубической коровы и пирамидальной козы. Только так, потому что он не одинок в вакууме.
Кто не настоящий коммунист - Власов герой гражданской войны, дослужившийся до генерала или Хрущёв ставший главным коммунистом своего времени и который первый в мире отправил человека в космос ?
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
А давай поступим как "настоящий" Штрилиц.
Например, ты сначала сформулируешь понятие "настоящий капиталист". Ну, хотя бы по Адаму нашему Смиту. Ага. А мы тут примеров понакидаем. Как за, так и против.
Вот как-то так дающему, да воздастся. Хе-хе.
Ни разу не встречал, чтобы на форуме кто-то бил себя пяткой в грудь, что он капиталист или хочет строить капитализм или ещё что-то подобное, а вот "настоящих коммунистов" - тут каждый второй, как встретятся в комментах к какой статье - так только волосья в разные стороны летят.
Вот хотелось бы узнать - кто из них настоящий коммунист, а кто подмазывается к светлому имени.
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Таки Ви интересуетесь, кто есть "настоящий коммунист" или Ви таки уверенно считаете таким "каждого второй на АШ -е"?
Но, в принципе, прогресс налицо. Мне кажется, (может я конечно ошибаюсь, но мне кажется), что Вы уже согласны, что "настоящий" коммунист это - строитель. Созидатель. Совместно создаватель. В отличие от "настоящего" капиталиста, который "ничего-личный я только выгодо-получатель". Сам получатель. Один мля. Даже если что-то строит..
Вот как-то так, строитель, если он не массон, для человечества значит больше чем, торговец. Нужны-то оба, но строитель значимей.
Да, Вы ошибаетесь, поскольку я понятия не имею кто такой настоящий коммунист.
Десятки тысяч коммунистов было расстреляно только за то, что они считали что настоящий коммунист - это то-то и то-то, а не это вот, другими коммунистами, которые считали иначе, после этого третьи коммунисты, которые считали, что настоящие коммунисты - это вот так вот, посносили памятники тем коммунистам, которые расстреливали предыдущих, поскольки считали их не правильными. Но в итоге даже сейчас каждый отдельный коммунист ( человек считающий себя таковым ) считает других коммунистов неправильными, а чужие коммунистические организации вредными.
Так каким именно коммунистам мне верить, что именно их организация правильная, а не конкурирующая им?
Вопрос-вопросов...
---
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
Человек существо изменчивое, развивающееся. Например, он может быть дураком, а может поумнеть, может и поглупеть. К тому же, далеко не всё зависит от него самого, а по большей части, от его взаимодействия с окружающими его людьми. Стремление же навешивать ярлыки и подменять жизнь её определениями, свойственно далеко не самым умным людям.
Какой правильный котик. Не "настоящий", а настоящий. Да.
Всё просто.
Велосипедист это тот кто ездит на лисапеди.
Филателист это тот кто собирает марки.
Коммунист это тот кто строит коммунизм.
Таких НЕТ!
Те кто продаёт велосипеды не велосипедисты как и те кто продаёт марки не филателисты.
Те кто продаёт идеи коммунизма Шариковым не коммунисты.
Но!!!
Как ни странно их товар востребован но тоже НЕ коммунистами а ..........???
Вопрос открытый.
Каждый год государство платит коммунистам деньги.
Вот в 2015 году государство заплатило КПРФ 1 385 936 200 рублей из наших с Вами денег, а Вы говорите, что коммунистов не существует.
Существуют - и довольно не плохо.
--
подпись .. Внимание!
Джек Воробей, недостаточно восторженно относится к гениальности товарища Сталина, поэтому всё что он пишет сталинистам читать не рекомендуется - скорее всего это просто набросы
потребность совместного честного бытия заложена в социальных генах человека, иначе если их нет, то животное
об энтом первым сказал Христос, точней Сократ , до него было наоборот - убей. укради, обмани
все оттуда и тысячу уж как лет и зим
а если я умел кататься на велосипеде, а сейчас у меня нет велосипеда, то кто я - велосипедист или иначе что ?
словами крутить , не мешки ворочать
даже собака в лице Шарикова хочет справедливости собачьей
это закон Природы наверное живой - хочу жить без паразитов
А кто паразит?
Пролетарий который всё пропил или буржуй который создал?
И причем здесь коммунисты?
И Вы не употребляете термин СИМБИОЗ почему?
Он Вам неизвестен?
Вот буржуи сроздали ВАМ интернет и Вы им пользуетесь не участвуя в создании.
А почему?
Где справедливость?
И ЗАКОН ПРИРОДЫ это " Закон джунглей"! и он далёк от "справедливости" и в природе сильный кушает слабого.
Это ЗАКОН.
Вы такой справедливости желаете или иной
НЕ ПРИРОДНОЙ?
у вас как то все в крайностях описывается, как будто видите все одним глазом
есть животное начало в человеке, а сеть человеческое и они в чем то противоположны, а чем то симбиотичны
я ж вам говорил уже, что слово буржуй идет от иудо -комунистов, что б нас стравливать, а по факту от буржуев много пользы и надо уметь ими пользоваться, что сейчас делает Китай и Россия , а ранее много иных благополучных стран
и забудьте вы эту иудо-справедливость, которая убийственна
вы же сами сказали про симбиоз, так осознайте и признайте что буржуи то ж пользу приносят обществу
наши русские купцы доси хранят свои музеи и театры ими сотворенные, а пролетарии ничего не создали у нас кроме могил убиенных классовых врагов
так что я желаю человековой справедливости, а не животной
животной желают иуды наши
им чем больше раздор, тем больше пищи для питания
Если всё так просто.....попробуйте "прогнать" через свой "фильтр" например Ленина, Троцкого, Сталина, Кагановича и вообще известных персонажей из верхушки СССР.
Интересно будет посмотреть сколько "настоящих коммунистов" в итоге останется......
"Настоящий коммунист" - общеупотребимое словосочетание. Но в том то и дело, что общеупотребимым оно было при СССР, как "истинный ариец" в гитлеровской Германии.
То есть, это словосочетание не требовало объяснений, но только в контексте понятий (идеологических) конкретного социально-политического строя.
Сейчас же это требует развернутого пояснения, начиная даже не от 1913 года, и даже не от Марксона с Энгельсоном, а вообще от понятие "коммунизм" (коммуна).
Вот как-то так, каждому овощу свой салат, но с подробным описание истории его селекции.
Маркс просто написал книгу по политэкономии капитализма и всё
Страницы