тут на АШ попалась статья "На шторы все скинулись?". Там мелкобриты вроде. Хотел о связанной с моей работой темой высказаться.
Связан по-работе с этой темой, а конкретно со шторами.
Недавно пошел на сайт нашего закупщика и прифигел. Штора "римская" стоит от 30 до 80 килорублей, хотя там 2-3 метра ткани + механизм. Для понимания ситуации надо прояснить, что основной текстиль для окон у нас приходит из Турции. Ценник на фабрике там (станки+нитки+краски+упаковка и т.д.) колеблются в диапазоне 0,5-10 баксов за метр погонный при высоте в условные 2,7-3 мт. Когда эти тряпки приезжают в Россию, цены удваиваются для оптовиков и устраиваются и т.д. для розницы. Потом салон штор и дизайнер эти цены снова удваивает и получается какой-то трэш. В итоге за метр ткани, который был продан на фабрике за условные 50-400 рублей, здесь будет продан конечному покупателю за 500-5000 рублей+дизайн+пошив.
Для примера среднее окно- это 3-4 мт. Ткань состоящая из тюля и портьеры умноженные на коэф. сборки в х2 дает нам 6+6+12 метров при цене в 700-5000 за метр погонный в салоне штор даёт нам разбег в 8000 и до 60 000 за окно. Меня ужаснули эти цифры. Не беру в расчет китайское качество и всякие развалы, но до ПОТРЕБИТЕЛЯ доходит товар умноженные в несколько раз на аппетит бизнеса+таможня+доставка. Конечный все равно платит несколько х от производителя. Люди платят в районе 20х от закупки, исключение только у отптовиктов, которое только удваивают или утраивают закупку.
Тема не массовая, т.к. шторы мы меняем раз в 20 лет (а тои реже, если не новое жильё), но имеют потребителя страшно.
ЗЫ: если кто-то поделится своими загонами в преумножении цен на продукцию, то мы хоть будем примерно представлять насколько нас имеют.
Комментарии
Все цены прямо или косвенно регулирует государство налогами, пошлинами, акцизами, наличием разнообразных рисков и прочими сборами.
Очень поверхностное суждение.... если бы все было так просто, то заправка одного и того же картриджа на соседних улицах не различалась бы в два раза.
Скажу как заправщик и ремонтник оргтехники с 15 летним стажем. ИП.
Заправка у нас на раёне 300 руб. обычного принтера A4 без чипа. Тонер закупаю по 600-700 руб за кг.
В картридж сыпется примерно от 70 до 120 гр. в среднем 100 гр.
Итого прибыль составляет 430%,
Ответ можно в личку. Собственно, вопрос: кто делает тонер? Наши уже умеют? Есть ли толковые производители ч/б тонера, к которым можно сунуться за цветным?
Немного не в тему, но все же: мне попадались неоригинальные чернила для струйного принтера, которые выцветают.
Не, про струйную печать пока не интересно. Кстати, выцветают абсолютно все красители. Потому как база одна. Первым жёлтый, второй на очереди пурпур, за ним синий. Чёрный держится.
Про тонер - это своеобразный налог колониальный. Электрографический принтер по сути, очень высокотехнологическая вещь, материалов содержит немного, а инженерных решений - тьму. А мелкодисперсный порошок неадекватной цены к нему - и есть та соломинка, как говорят.
Поэтому и интересуюсь, есть ли на родине производитель оного.
Все верно. Лет 10 назад хорошую стойкость к выцветанию давали только оригинальные чернила на оригинальной же бумаге, например epson. Сейчас качество дешевых чернил достаточно высокое.
Из своего опыта могу порекомендовать inkmate в 70 гр.флаконах произведенных в Корее или OCP. Они есть везде. Сам пользуюсь и фотостудии, которые обслуживаю - Intec. Есть принтера, которые на этих чернилах сделали по 300.000 отпечатков. (Epson 1410)
Добрый вечер! Только добрался до компа. Наши тонер только рассыпают. На сегодня при больших объемах самый стабильный результат по качеству на всех типах картриджах дает Булат.
Булат же делает и цветные тонеры для всех лазерных принтеров. При покупке, выбирайте тонер на котором написано "химический" соответствующий модели вашего принтера.
На "химическом" картриджи будут ходить дольше. и его качество выше. "Химический" - выращивают каждую пылинку отдельно, они по размеру одинаковые, "грани" пылинки не имеют острых углов. Простой же тонер делают одним куском, а потом дробят в пыль.
Прошу не относиться как к рекламе.
Огромное спасибо за ответ. Да, реклама отечественного продукта - это не реклама. Для своих - всё, для чужих - закон. Ибо нефиг.
А как Вы хотели при капитализме?
Кто-то должен всё это закупить, растаможить, доставить в центр логистики в России. Из центра логистики надо организовать отправку в региональные центры/базы. А там по магазинам. И всё это рисковое вложение средств.
Логистика денег стоит. Всем кушать хочется.
И большая часть этого барахла уйдёт на помойку непроданной, в конце концов. Оплату этой части также стараются возложить на нас покупателей.
ЗЫ. Честно говоря, удивляют люди, которые делают для себя такие "открытия" после стольких лет жизни при капитализме. Все эти "открытия" в полной мере были сделаны уже в 90-е годы прошлого столетия.
При социализме шторы совершенно бесплатно добираются из Турции к вам домой и совершенно бесплатно сами вешаются на окно.
Своих хватало) лёгкая промышленность была) непохерена
В смысле, создана
Так и сейчас продают российские , я именно их и покупал. И смею заверить не по 48 000.
Покупают по заявленным ценам => востребовано => будет покупаться.
Рынок же.
Платье для фабрики стоит 500-1000руб. В розницу продается от 5 тыс.
Т.е. подобный рост цен абсолютно нормален. Для нашей экономики. Впрочем никто не запрещает закупать товар прямо в Турции.....
"За морем телушка - полушка, да рубель перевоз" не сегодня придумали.
"За морем телушка - полушка, да рубель перевоз" не сегодня придумали.
Народ добавил - «и два - растаможка»
российские гешефтмахеры, бессмысленные и беспощадные. я думал наладилось уж, за 20 то лет, ан нет, живы курилки.
Почему же только российские? У нас ничуть не лучше. Ну и чтобы только за соотечественников обидно не было, сходите за любым расходником типа usb- кабеля в Германии. Врядли меньше 5 ойро за приличный отдадите. При том, что в Китае он врядли более 50 центов стоит...
А потом из этого всего вылезают мутные СП (совместные покупки, если кто Не знает), группы из вконтактика-вотцапа и проч, где приближенные к оптовику лица за добавку 10-20% хватают все эти товары у оптовика (или вообще серый импорт с садовода) и продают, само собой без чеков и налогов. И недостатка в покупателях нет, хоть и гемор это все страшный, конспирация, ну и про гарантии можно не вспоминать конечно, всё на одной репутации держится. Торговля из-под прилавка советских времен на этом фоне просто детская игра в крысу. Разница цен в СП и рознице может быть раза в 2-3. Это и есть реальная цена.
Многие продаваны в СП и есть крупные оптовики, а многие покупатели представители розницы. Налоги естественно минус, хотя мы НДФЛ уже заплатили. Ну и как свежий пример. Покупали тюльпаны 2 марта, в СП цена - 35 шт. партия 50 шт. С возможность забрать 6 марта. 6 марта они же в рознице 80 руб. Я как покупатель, голосую кошельком, а тот кто не декларирует свои доходы сам себе злобный Буратино.
ну да, всё так, многие кошельком голосуют, и я не исключение. Только СП это такой мутный-мутный канал продаж, с которого не кормятся официальные паразиты в виде маркетологов, рекламщиков, мерчендайзеров и проч, логистика сведена к минимуму, налоги тоже. То бишь практически "лавка зеленщика" из наших либеральных мрий про малый бизнес.
Если цены, которая выставлена в СП, в принципе достаточно для кормежки всей цепочки от производителя до продавана, то эта цена и есть условно "справедливая".
У СП нет многих затрат - аренды, ФОТ, часто налогов. Поэтому такая цена справедлива лишь для СП.
Про рекламу и маркетинг согласен)
ФОТ - процент продавана, аренда - ну как минимум какой-то склад поставщика используется, логистика в виде довоза до точки раздачи - опять же за счет продавана/покупателя, налоги - ну це такое. Так что цена для СП, на мой взгляд, может быть справедлива для некоторого условного интернет-магазина при оптовике или производителе, ну плюс некоторый процент за легализацию. Такие магазины, в принципе, попадаются. Но обычно "фирменный магазин" означает совершенно конские цены на продукцию, почему-то.
Известные марки и дома (моды) шьют джинсу в Бангладеш, обходится от 1$ до 2$ по отгрузке, и легко продаются и за 100 и за 500 и за 1000. Причём это касается всех марок и домов в Европе.
В прошлом году поробовал исполнить мечту молодости и купить настоящий американский Wrangler. Пошарил по интернету и выяснил. Лучшая джинсовая ткань именно Бангладеш, на втором месте Мексика, но очень дорого и подделки много. На третьем Пакистан (ткань египетская, почему египтяне сами не шьют?). Турция самый ширпотреб.
В Казахстане Турция считается хорошим поставщиком товаров, в отличие от Китая.
Хотя по мне, лучше честный Китай, чем какая-то Турция.
Местные вообще на Турцию
дрочатчуть ли не молятся, детей отправляют на учёбу (не понимаю, чему турки научить могут?!), на отдых ездят, недвижимость покупают.В целом, Турция начинает играть роль чуть ли не "старшего брата", вытесняя Россию.
ну так тюркские языки - чувствуют родство.
Вроде бы в девяностые первая сотовая связь была турецкой
Это понятно, тюрки, общая религия и т.д.
Но по мне - Турция это отстой.
Про сотовую связь. Да, зашли турки со своей связью, через некоторое время, казахи "отжали" компанию и бизнес, но турки потом через суд отсудили свои деньги.
Но тут нюанс, прибыль от рейдерского захвата компании получили частники, а убытки, по суду, повесили на государство, если не ошибаюсь.
да похрен. Турция рядом только для туристов на самолете, а Россия вот она - в танковой доступности...
Казахстан уже побывал под амерами и бритами, теперь - под Китаем, который выбивает ресурсы и прибыль жёстко и без всякой жалости. Поэтому казахи ненавидят китайцев, но терпят и боятся. А китайцы казахов презирают.
Отдыхать и учиться казахам в Китае очень дорого, плюс язык учить. А Турция - дешёвая и родственная. Только кормить/развивать турки казахов не смогут - силёнок мало.
Казахстан до сих пор под амерами, бритами и китайцами. И как не рыпается, у него везде юрта получается. В юрте апа, за юртой срать и бараны. Вот и весь Казахстан.
Сурово написано.
Для обычных казахов Китай это скорей всего уйгуры.
В 90-х и ранних 2000-х встречался с таким. В Сибири на рынках турецкое круче китайского, в России (уж извините для меня Сибирь, Урал и Россия разные регионы) все наоборот, китайское круче турецкого. В Китае посмотрел разного. Ну и реально очень разный он Китай. От крутых фабрик, до швейных машинок в парках. Парки это где деревья, а не технопарки. В Турции не был и сказать про нее ничего не могу.
Как живут в разном Китае можете посмотреть в Тыртрубке у Денваса. Он гражданин совершенно без тормозов и в Китае показал много чего. От реальных 300 км/ч на ВСМ, до халуп *обычных* китайцев.
Wrangler и Levi's в штатах продают ширпотреб, для европейского рынка делают типа премиум, такая политика.
Рынки для меня это интернет, а там все одинаковое. Хотя тот же Рэнглер в Бельгии выпускает действительно более дорогие (типа сверх легкого денима) виды штанов. Но где они шьются мне не известно. А из штатов довольно много жалоб покупателей, что могут прислать Мексику не только ношенную, но еще и не стиранную, когда пакет разрезаешь, а оттуда запах пота прет.
В штатах ценятся европейские брэнды, местную марку только строители и залётные туристы покупают.
Да мне собственно пофигу, что у них в СГА ценится. У меня из мечтаний молодости - Райфл, Рэнглер, Левис и Лии. Братику в 90-х покупал костюм Райфл, но опять же не Италия, а Пакистан по этикеткам. Но красивый был зараза. Даймонд даст - это когда по ткани идут поперечные микроразрезы, типа алмазной пылью обработали.
На прошлой неделе нам поставили как раз римские шторы на стеклянные двери-окна, три штуки, с установкой обошлось где-то в 11 тысяч. Где там автор увидел все 60к - не знаю, на какое количество окон надо. Сегодня были в Леруа Мерлен, видел мельком римские шторы, ценник не разглядел, но тоже сильно сомневаюсь в 60 тысячах. К чему очередные стенания?
Джинсы популярных брендов стоят в буржуйских интернет магазинах от 15 до 60$, какой идиот будет покупать что-то за 500 и 1000 - я не знаю. У богатых свои причуды.
Да автор поди для своего наброса ценник из какого-нибудь суперфирменного салона дизигнерских штор взял, этакий гуччи или кельвин кляйн от мира штор.
Стандартный же прием пропаганды: когда про цены на продукты хотят набросить - тоже идут фоткать ценник в самый дорогой магазин в городе. Такой где не просто соль за 20 рублей а "эксклюзивная розовая соль собранная с кожи тайландских девственниц", в красивой коробочке и по 20 тысяч.
Крайний мой счет на работе.
Приобретено товаров на 340 руб. Взято с запасом, на склад. Применения пока не видно, но цена копеечная, а в нужный магазин в МСК съездить - полдня потерять
Счет клиенту 48 000 рублей. Заказчик постоянный, оптовый. Одноразовый заплатил бы 60-70.
Остальное - услуги.
Думаю, что у художников с красками и холстами соотношение закупочной и продажной цены еще круче.
Можно спросить. У кого шторы по 20 лет висят?
У меня...А чо с ними случится то? Врем я от времени стираются...И висят. Даже не 20 лет...А минимум 25. Не..на кухне лет 5 висят. Ибо стираются примерно раз в квартал.
Таких примеров сколько угодно, ибо говнокапитализм, цель - прибыль и только прибыль.
С этого на всех этапах воронки продаж кормится толпа бессмысленных людей: менеджеров, маркетологов, бизнес-тренеров, рекламные конторы типа яндекса и гугла, и т.д., и т.п. Все эти люди дублируют друг друга, обманывают покупателей и государство и тратят жизнь, занимаясь херней. А покупатель получат товар по нереальной цене.
Если бы целью экономики было дать гражданам качественный товар по минимальной цене, процесс был бы организован совершенно иначе, хоть для российского товара, хоть для импортного. Но говнорыночная экономика так не работает.
Не фига! Даже в 90-е товар с той же Турции было привезти легко! Коэффициент ставили 1,8-2,3! Т. Е, то что бралось за 100 руб., продавалось за 180-230! Потом начали гайки закручивать, почти все переключились на Москву! Москва- это большой перевалочный пункт! Там крутятся такие деньги, которые, наверное, всем регионам вместе взятым и не снились))) Естественно, цена на товар из- за лишнего звена в цепочке поднялась!)Хотя, из -за крупного опта москвичи сбивают цену за границей! Про сверх прибыли розницы, бред- бредовый! Народ сейчас сплошь и рядом стоит по нулям! Многие распродают товар ниже закупки! Все июля ждут как страшного события, все боятся ещё большого наезда и контроля за бизнесом! Многие будут закрываться! Выйдите в магазины регионов! Крупная техника продается под заказ по предоплате! Обои - тоже! Вчера муж хотел купить 2 пачки лекарств, ( около 400руб. каждая)Ему дали одну, вторую привезут под заказ! Я вчера созванивалась с женщиной, торгующей в Брянской области! Она годами продавала все для малышей ( от сосок до кроваток) Я ей пожаловались, что в марте не было еще ни одной продажи, а аренду и налоги платить надо! Она ответила:" Так сейчас по всей стране! Я коляски и кроватки беру в Москве под заказ! Люди по каталогу выбирают и вносят предоплату! Только после этого, я привожу товар! В Москве закрылся оптовик с 50 миллионами долга! Москва, вообще, стонит!" Я ответила-:"Верю. В конце январе номер моей накладной, на небольшую сумму был 12! Т.е за месяц крупная компания Москвы обслужила всего 12 человек! Это такой мизер!" У нас Девчата поехали в Турцию взяв кредиты! У одной товар конфисковали, сославшись на бренды) Сейчас суд сделал запрос на фирмы! Из 4х- 2 к ней претензий не имеют! Ответы остальных ждут! Получается, иностранцы к россиянам проявляют больше сострадания! А у нас все настолько гипертрофировано, что заниматься бизнесом скоро будет просто некому! Девчонку- жаль! Хотела помощь семье, даже близко таких брендов не знала! Понравилось качество товара, она его купила! А теперь! С чего она будет кредиты отдавать? То, что на бизнесе она крест поставила, всем понятно... Страшно даже мне товар покупать! Прошу оптовиков, чтобы не было никаких надписей и символов! Сегодня говорят целый рынок гудел из- за какого- то чипирования ... По мне, хотите задавить мелкую розницу! Имейте мужество сказать - это открыто, люди тогда просто быстрее свернут свою деятельность не влазяя в большие долги! А так как сейчас! Не по- человечески это! Сперва всех на рынки с заводов и предприятий, а теперь куда? На паперть? Надеетесь на сетевиков? Ну-ну, у них сейчас уже штат юристов хороший, и часто бухгалтера в конце года подают на возврат налогов) А что будет потом? ))) Мелкая розница такое себе позволить не может, потому, отток ее будет очень чувствителен для государства...А статья о прибылях в десять раз- розжиг, вызов ненависти у населения к тем, кто еще хоть как- то держится!
Интересно что то ли это табу то ли... И инфы нуль... А по разговорам проблем не мерянно...
Проблем, действительно, не меренно! Чтобы процветал бизнес ,у окружения должны быть деньги, а их нет! И должно быть больше самостоятельности! Пару дней назад еду в маршрутке, женщина жалуется подруге! У меня зарплата 14 тыс₽, а платеж по кредиту- 30 тыс.в месяц! Я не знаю , как жить! Пойти работать уборщищей,но это же меня не спасёт! Пересаживаюсь на другую маршрутку, там женщина по телефону- у нас нет подменных, сказали крутитесь как можете, решайте, когда будут выходные сами! За такую копеечную зарплату я должна забыть про семью! Рядом мужик( похоже, строитель) в трубку орет! Какие 30тыс- я б и на 20 согласился! Мне жить не на что! Часто стали встречаться подвыпившие мужчины! А у мужчин - это часто - состояние ухода от проблем! Будем надеяться, что до увеличения преступности не дойдет! По мне, это признаки начала депрессии в стране! ( нет достаточного количаства рабочих мест, нормальной оплаты труда, долги...) Насколько это будет глубоко и на долго- не знаю! На днях продавец жалуется на ИП! Зарплату маленькую заплатил! Спрашиваю- каков расчет? Отвечает 10 ты₽-выход, и 3% с продаж! Спрашиваю- сколько получила на руки? -10800! Говорю-Вот видишь- выручка у ИП была 24 ты с.в месяц, из них она тебе отдала 10,8, минимум 16 она должна отдать за налоги, аренду и коммуналку! Она в минусе! Ты это понимаешь? Та- а меня это не волнует! Я работала, значит она должна заплатить! Я- так она тебе и заплатила! Ты выручку видела, она ничего не скрывала! Доходит до абсурда! Парень - бывший военный пенсия 35тыс₽, Взял кредит на развитие бизнеса! А бизнес стоит ! По кредиту платит 37тыс! На оплату аренды...( 20тыс₽)денег- нет! Устроился завхозом в школу за 25тыс! Магазин открывает на 2 часа с 18до 20! Сам поражается, как выживает! Товар лежит мертвым грузом на полках! Даже по закупке никто не берет! Он сейчас себя клянет, что в это дело влез... можете не сомневаться! Говорю- как есть! Если бы не зарплата мужа, я бы тоже не знала на что жить! Люди заходят в отдел, общаются, хотят сделать покупку, но пока- просто не в состоянии... Очень много погрязших в кредитах! Я держусь, потому, что отказалась от походов по магазинам! Продукты приносит муж! Он более экономно тратит деньги!
Уговорил своего стоматолога на бартер, так как денег нет вообще причём во всём ближнем и дальнем окружении (хотя возможно и есть слой который хорошо живёт). Она говорит, что люди стали экономить на зубах, чего не было лет 20, да и как бы противоречит здравому смыслу, то есть в части регионов действительно *ситуация адова*
Кредиты = риск. Как можно взять кредит в 2 раза больше зарплаты.... тот еще вопрос. Ситуации, когда кредит жизненно необходим по пальцам можно пересчитать.
Признавая всю важность и необходимость торговли, не перестаю удивляться ее объемам... уже в каждом микрорайоне есть площадка с десятком мелких магазинчиков одежды... кое-как сводящих концы с концами. Практически всегда там же есть рыболовный магазин и закуток зоотоваров... в каждом втором есть отдел электроники... это точно надо в таком количестве?
Если кредит не медицинский и не ипотечный - значит вместо того чтобы купить что-то сейчас, человек он уже купил что-то ранее, когда брал кредит. Вам осталось дождаться выплаты кредита и человек обязательно что-то купит... возможно снова в кредит.. возможно даже у вас.
Страницы