Цены на продукты в СССР были выше чем в "отсталой" России 1913 г.

Аватар пользователя VDF
Расплодившиеся за последние годы рыдатели по коммунистическому строю типа буркинфасо, лопатниковых и им подобных, восхваляя замечательную счастливую жизню в Союзе, совершенно забывают о сотнях документов, опровергающих их лживые сказочки. К их глубочайшему сожалению, данные документы выпущены не забугорными антисоветскими елементами, а исходят из многочисленных архивов нашей родной Советской власти, поскольку по самому незначительному вопросу - выход книжки или письмо в газету с жалобами, - всегда проводилось обсуждение в каком-нибудь райкоме КПСС, о чем составлялись докладные записки.
Вся статистика Советского Союза в течении 70 лет постоянно ссылалась на несчастный 1913 год, сравнивая "выдающиеся" достижения сов. власти только с ним, что, разумеется, выглядело полным идиотизмом в связи с общемировым экономическим развитием, но забыть ненавистный отсталый царизм коммунисты оказались не в состоянии. В результате со своими сравнениями постоянно попадали в очень неудобное положение, когда проигрывали в этом. Несколько цитат из справки в ЦК КПСС, с полным текстом статистики по алкоголю, промышленным изделиям, медицинским препаратам все желающие могут ознакомиться без проблем в оригинале.

Уровень розничных цен на молочные продукты и масло животное, в особенности на сыр, в СССР относительно высок как по сравнению с ценами в России в 1913 году (по маслу животному — в 3 раза, по сыру — в 5–6 раз, по молоку — 2,8 раза), так и по сравнению с ценами в развитых капиталистических странах (по маслу животному по сравнению с ценами в США — 2,2 раза, в Англии — 3,3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,4 раза; по сыру в сравнении с ценами в США — в 2 раза, в Англии — 3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,5 раза и т.д.).
Уровень цен на сахар в СССР является относительно высоким. Индекс цен на сахар к 1913 году составляет 300 (1913 г. = 100) при индексе цен на хлеб по данным ЦСУ 188. В США цена на сахар-песок составляет 27 % и на сахар кусковой 40 % от цены сахара в СССР
По сравнению с уровнем розничных цен в капиталистических странах относительно высок уровень розничных цен в СССР на сахар (примерно в 3 раза выше), на масло животное, сыр, масло растительное и маргарин (в 2–3 раза), на рыбные консервы (в 3–3,5 раза), на вина виноградные (в 4–5 раз), на шоколад (в 10 раз), а из непродовольственных товаров на ткани из искусственного шелка (в 4–5 раз), трикотажные изделия (в 3–4 раза).
Уровень розничных цен на яйца в СССР относительно высок, как по отношению к ценам в России в 1913 году (в 4 раза), так и по отношению к ценам в США (в 2 раза).
Растительное масло и маргарин. 
Товарные фонды растительного масла за 1966–1970 годы возрастают на 65 % и маргариновой продукции на 94,7 %, при росте населения на 5,7 %, покупательских фондов на 41 %. Уровень же розничных цен на растительные жиры в СССР относительно высокий. Индекс цен на растительное масло составляет 540 к ценам 1913 года (1913 = 100), 207 к ценам в США (по маргарину цены в СССР составляют 250 к ценам в США).
Рыба и рыбные консервы.
Товарные ресурсы рыбы, сельди и рыбных консервов возрастают на 68,8 %, в том числе рыбы в 2,1 раза, и рыбных консервов — на 35,9 %.
Уровень действующих розничных цен на рыбу в целом в сравнении с уровнем цен на другие продовольственные товары не высок, особенно после повышения в 1962 году розничных цен на мясо. В частности, относительно невысоки цены на такие массовые виды рыбы, как треска, окунь и многие пресноводные рыбы (судак, лещ и др.). Так, по сравнению с ценами в России в 1913 году цены на хлеб в СССР составляют 188 (1913 г. = 100), то цены на рыбу (без сельди) — 133. Если, например, судак свежий продавался в 1913 г. в России за 66 коп. за кг, то мясо (парная говядина высшего сорта) стоило 54 коп. за кг. В настоящее время судак в районах II пояса (Центр) стоит 1 руб. кг при цене говядины высшего сорта 2 рубля кг.
Филе тресковое (1 кг) в СССР стоит 77 коп., в США — 1 рубль, судак свежий во Франции стоит 97 коп. за кг, в СССР, как отмечено — 1 рубль и т.д.


Справка о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 гг.      14.12.1965
 

№ 124с

 

 

Секретно

 

ЦК КПСС

 

ОТДЕЛ ПЛАНОВО-ФИНАНСОВЫХ ОРГАНОВ

При этом направляю справку о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 годах.

Приложение № 233 — 21 лист и № 246 — 2 листа.

Заместитель Председателя

Государственного комитета цен (Подпись) А. Кузнецов

 

Секретно

 

СПРАВКА

 

о розничных ценах на товары народного потребления в 1966–1970 годах

Индекс государственных розничных цен по данным ЦСУ СССР в процентах к среднегодовым ценам 1940 года, принятым за 100, в 1965 году равен:

по всем товарам — 139,4

по продовольственным товарам — 151,4

по продовольственным товарам без алкогольных напитков — 132,3

по непродовольственным товарам — 125,9

На отдельные товары по сравнению с довоенным временем индекс розничных цен выше: на сахар — 172, кондитерские изделия — 173, виноградные вина — 168. На основные непродовольственные товары розничные цены значительно превосходят довоенный уровень — на ткани шерстяные индекс 160 (после снижения цен в 1965 году), на хлопчатобумажные ткани — 175, на швейные изделия — 154, на трикотажные изделия — 170, на кожаную обувь — 164, резиновую обувь — 170.

По сравнению с уровнем розничных цен в капиталистических странах относительно высок уровень розничных цен в СССР на сахар (примерно в 3 раза выше), на масло животное, сыр, масло растительное и маргарин (в 2–3 раза), на рыбные консервы (в 3–3,5 раза), на вина виноградные (в 4–5 раз), на шоколад (в 10 раз), а из непродовольственных товаров на ткани из искусственного шелка (в 4–5 раз), трикотажные изделия (в 3–4 раза).

По семилетнему плану (1959–1965 гг.) предусматривалось снижение государственных розничных цен в среднем на 4,6 процента или на 5 млрд рублей (в объеме плана товарооборота на 1965 год). Фактически за эти 7 лет розничные цены снижены на 1 %.

Необходимо отметить, что цены на большую часть основных товаров народного потребления существенно не снижались в течение более чем 10 лет (с 1954 г.), а на некоторые важнейшие продовольственные товары (продукты животноводства) государственные розничные цены были повышены.

В проекте контрольных цифр на 1966–1970 гг. намечалась сумма снижения розничных цен в расчете на 1970 г. 3,5 млрд рублей или за 5 лет на 2,4 процента.

Указанная сумма не отражает действительной потребности в ассигнованиях на снижение розничных цен, вытекающей из ожидаемых темпов роста объема производства отдельных товаров народного потребления и объема их импорта с учетом емкости и насыщенности рынка, степени приближения к физиологическим и рациональным нормам потребления отдельных товаров, а также необходимости улучшения соотношений в ценах на взаимозаменяемые товары.

По мнению Комитета цен, при разработке пятилетки надо еще раз обсудить вопрос о направлении части ресурсов, предназначенных на повышение жизненного уровня рабочих и служащих, на снижение розничных цен. Надо учитывать, что проводимые мероприятия по повышению заработной платы мало сказываются на среднеоплачиваемых группах рабочих, в то время как снижение цен на товары первой необходимости затрагивают все слои рабочих и служащих.

Реализация ряда товаров при сохранении действующего уровня розничных цен может встретить серьезные трудности и, во избежание этого, пришлось бы снижать намеченные на 1966–1970 гг. темпы роста производства таких товаров.

Это касается как продовольственных товаров (сахар, кондитерские изделия, растительные жиры, некоторые виды рыб и рыбных консервов, овощные и фруктовые консервы и другие товары), так и непродовольственных товаров (ткани и трикотажные изделия из искусственных волокон).

По некоторым товарам уже и сейчас имеются затруднения с их реализацией в связи с высоким уровнем розничных цен на них при относительно больших темпах роста производства. К таким изделиям относятся некоторые кондитерские сахаристые изделия, шоколад в плитках, отдельные виды рыбы и рыбных консервов (атлантическая скумбрия, ставрида и сардины и консервы из этих видов рыбы), фруктовые консервы.

Темпы роста товарооборота в 1966–1970 гг. по ряду товаров предусматриваются значительно выше средних темпов роста товарооборота продовольственных и непродовольственных товаров.

Так, например, при росте товарных ресурсов продовольственных товаров в целом на 37 % ресурсы рыбы возрастают в 2,1 раза, масла растительного на 65 % и маргариновой продукции на 95 %, вина виноградного на 75,5 %; при росте товарных ресурсов непродовольственных товаров на 45 % ресурсы трикотажных изделий растут в 2,1 раза, чулочно-носочных изделий в 2 раза, моющих средств в 5,3 раза, медикаментов на 90 % и т.д.

В этих условиях станет неизбежным снижение розничных цен на ряд товаров, в первую очередь на товары, в отношении которых объем производства позволяет приблизиться к рациональным нормам потребления (сахар, кондитерские изделия, растительные жиры, рыбопродукты), или в отношении которых емкость рынка при действующих ценах не может увеличиться быстрыми темпами в связи с известной степенью насыщенности этими товарами (часы и другие товары).

Кондитерские изделия.

 

Розничные цены на сахаристые кондитерские изделия, как и цены на сахар, находятся в СССР на относительно высоком уровне. Однако еще более высоки цены на шоколадные изделия, которые превышают цены в США примерно в 10 раз (в СССР цена 1 кг плиточного шоколада 15 рублей, в США 1 доллар 55 центов).

Реализация кондитерских изделий в 1 полугодии 1965 года в городской торговле снизилась по сравнению с первым полугодием 1964 г. на 10,5 % (в натуральном выражении). Остатки этих изделий в розничной торговле возросли с 1 июля 1964 года по 1 июля 1965 года с 480 млн рублей (55 дней оборота) до 740 млн рублей (83 дня оборота), в том числе в системе потребительской кооперации они возросли с 217 млн рублей (66 дней оборота) до 378 млн рублей (112 дней оборота).

Хранение кондитерских изделий в розничной сети в течение четырех и более месяцев несомненно приводит к снижению их качества.

Следует заметить, что товарные ресурсы кондитерских изделий за пятилетие 1966–1970 годы возрастают на 30,6 %.

Розничные цены на кондитерские изделия примерно на 15 % должны быть снижены, что в расчете на 1970 г. потребует примерно 900 млн рублей.

Сахар. Товарные ресурсы сахара растут в этом пятилетии на 16,1 % при росте населения страны на 5,7 %. Увеличение производства и импорта сахара обеспечивает увеличение душевой нормы потребления до 44 кг в год при физиологической норме, определенной Институтом питания, в 35 кг (с учетом сахара, потребляемого пищевой промышленностью).

Уровень цен на сахар в СССР является относительно высоким. Индекс цен на сахар к 1913 году составляет 300 (1913 г. = 100) при индексе цен на хлеб по данным ЦСУ 188. В США цена на сахар-песок составляет 27 % и на сахар кусковой 40 % от цены сахара в СССР (по официальному курсу). В США 1 кг кускового сахара равен по цене 1 кг пшеничного хлеба. В СССР соответственно трем кг пшеничного хлеба. Сахар является высокодоходным для государства товаром. Затраты государства в розничной цене сахара составляют 38 %, а 62 % — налог с оборота и прибыль.

Следует заметить, что реализация сахара населению в первом квартале 1965 года не увеличилась по сравнению с соответствующим периодом прошлого года, и запасы сахара в розничной торговле растут. Они выросли с 424 млн рублей на 1 июля 1964 года (38 дней оборота) до 1374 млн рублей (120 дней оборота) на 1 июля 1965 года, в том числе в системе потребительской кооперации со 152 млн рублей (38 дней оборота) до 658 млн рублей (145 дней оборота).

Целесообразно предусмотреть в пятилетнем плане снижение розничных цен на сахар на 15 %, что составит в расчете на 1970 год 900 млн рублей.

Растительное масло и маргарин.

Товарные фонды растительного масла за 1966–1970 годы возрастают на 65 % и маргариновой продукции на 94,7 %, при росте населения на 5,7 %, покупательских фондов на 41 %. Уровень же розничных цен на растительные жиры в СССР относительно высокий. Индекс цен на растительное масло составляет 540 к ценам 1913 года (1913 = 100), 207 к ценам в США (по маргарину цены в СССР составляют 250 к ценам в США)....

Молочные продукты и жиры животные.

 

Товарные фонды по этой группе возрастают за 1966–1970 годы на 27,4 %. Следует иметь в виду, что уровень производства животного масла в стране относительно велик. В СССР производится животного масла больше, чем в США (в 1963 году в СССР произведено 874 тыс. тн, в США — 658 тыс. тн; в 1965 году в СССР будет произведено более 1000 тыс. тн масла). Кроме того, общие ресурсы молочных продуктов, включая производство в личных подсобных хозяйствах, возрастут после принятых мартовским (1965 г.) Пленумом ЦК КПСС мер в области развития сельскохозяйственного производства.
Уже в 1965 году имеют место известные затруднения в реализации молочных продуктов (в частности животного масла и сыра) и остатки их растут.
В розничной государственной и кооперативной торговле за период с 1/VII–1964 года по 1/VII–1965 г. возросли запасы животного масла с 118 млн рублей до 226 млн рублей и сыра с 15 млн рублей до 29 млн рублей. Потребление животного масла в 1970 г. приблизится к рациональной норме потребления, рекомендуемой на 1970 г. в пищевом рационе, предложенном Институтом питания (5,5 кг на душу).
Уровень розничных цен на молочные продукты и масло животное, в особенности на сыр, в СССР относительно высок как по сравнению с ценами в России в 1913 году (по маслу животному — в 3 раза, по сыру — в 5–6 раз, по молоку — 2,8 раза), так и по сравнению с ценами в развитых капиталистических странах (по маслу животному по сравнению с ценами в США — 2,2 раза, в Англии — 3,3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,4 раза; по сыру в сравнении с ценами в США — в 2 раза, в Англии — 3 раза, во Франции — 2,1 раза, в ФРГ — 2,5 раза и т.д.).
В области розничных цен на молочные продукты представляется целесообразным снизить розничные цены на сыр (производство сыра рентабельно — доходы государства в розничных ценах крупного сыра составляют 36 %), ввести в дальнейшем сниженные цены на молоко и молочно-кислые продукты в весенне-летний период.
Это означало бы снижение розничных цен примерно на 400 млн рублей в расчете на 1970 год.

Яйца.

Уровень розничных цен на яйца в СССР относительно высок, как по отношению к ценам в России в 1913 году (в 4 раза), так и по отношению к ценам в США (в 2 раза).
Соотношение цен на яйца, с одной стороны, и мясо, с другой, в настоящее время в СССР примерно то же, что и в 1913 году. В 1913 г. в зависимости от района цена одного кг мяса соответствовала цене 16–30 яиц (в Москве — 16 яиц, в глубинных пунктах — до 30 яиц). В СССР в настоящее время отношение соответственно 1 к 20. Учитывая, что темпы роста производства яиц в стране недостаточны для полного удовлетворения потребности населения в яйцах (рациональная норма потребления яиц 365 шт. в год на душу населения; фактически ожидается примерно 140 штук на душу в 1970 году против 121 шт. в настоящее время), в настоящее время не предлагается менять общий уровень цен на яйца.
В этих условиях целесообразно вопрос о ценах на яйца рассматривать одновременно с рассмотрением вопроса о ценах на мясо. В текущем же пятилетии целесообразно предусмотреть, во-первых, некоторое снижение цен на диетические яйца, уровень которых значительно выше цен на столовые яйца (на 40 %); во-вторых, восстановление к концу пятилетки сезонных цен на яйца, со снижением уровня розничных цен на них в весенне-летний период. Это означало бы снижение уровня розничных цен на яйца в среднем примерно на 10 % или на 95 млн рублей в расчете на 1970 год.

Рыба и рыбные консервы.

Товарные ресурсы рыбы, сельди и рыбных консервов возрастают на 68,8 %, в том числе рыбы в 2,1 раза, и рыбных консервов — на 35,9 %.
Уровень действующих розничных цен на рыбу в целом в сравнении с уровнем цен на другие продовольственные товары не высок, особенно после повышения в 1962 году розничных цен на мясо. В частности, относительно невысоки цены на такие массовые виды рыбы, как треска, окунь и многие пресноводные рыбы (судак, лещ и др.). Так, по сравнению с ценами в России в 1913 году цены на хлеб в СССР составляют 188 (1913 г. = 100), то цены на рыбу (без сельди) — 133. Если, например, судак свежий продавался в 1913 г. в России за 66 коп. за кг, то мясо (парная говядина высшего сорта) стоило 54 коп. за кг. В настоящее время судак в районах II пояса (Центр) стоит 1 руб. кг при цене говядины высшего сорта 2 рубля кг.
Филе тресковое (1 кг) в СССР стоит 77 коп., в США — 1 рубль, судак свежий во Франции стоит 97 коп. за кг, в СССР, как отмечено — 1 рубль и т.д.
Однако в то же время при реализации ряда видов рыбной продукции уже в настоящее время имеются определенные затруднения, и остатки рыбной продукции в торговой сети растут. Так, остатки рыбных консервов в государственной и кооперативной торговле за период с 1 июля 1964 г. по 1 июля 1965 г. выросли со 129 млн рублей до 156 млн рублей и в днях оборота с 96 до 118 дней.
Остатки рыбных консервов в оптовой торговле и промышленности выросли с 61 до 94 млн условных банок.
Плохо реализуются не все рыботовары, а лишь некоторые их виды: океаническая рыба — скумбрия, сардины, ставрида (кроме черноморской) и некоторые рыбные консервы (сельдевые, скумбрия, сардины и ставрида в масле) и пресервы из сельди и кильки.
Если в целом розничные цены на рыбные товары относительно не высоки, то на некоторые указанные выше консервы, сельдь и отдельные виды океанической рыбы уровень цен высок и должен быть в ближайшие годы поправлен в сторону снижения. Так, если в 1913 году розничная цена на соленую каспийскую сельдь была 29 коп. за кг, за эту сумму можно было купить 5 кг ржаного хлеба, то теперь 1 кг каспийской соленой сельди средней стоит 1 руб. 37 коп., и за эту сумму можно купить уже более 11 кг ржаного хлеба. Относительно высоки в СССР также цены на рыбные консервы из сельди, сардины и некоторые другие. Так, коробка сардин 105 гр в СССР стоит 47 коп., в США — 22 коп.; коробка сардин 185 гр в СССР стоит 67 коп., а в ФРГ — 18 коп.; коробка шпрот 150 гр в СССР стоит 65 коп., а в Англии — 19 коп. (пересчет по курсу).
Для снижения розничных цен на отдельные виды рыботоваров и создания более правильных соотношений в ценах на отдельные виды рыботоваров потребовалось бы в расчете на 1970 год примерно 410 млн рублей, что составит в среднем снижение уровня розничных цен на рыботовары — 10 %.

........................................................................

РГАНИ. Ф. 5. Оп. 20. Д. 225. Л. 87–108. Подлинник. Машинописный экземпляр на бланке Государственного комитета цен при Госплане СССР2.
Источник: http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1015318

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Народ должен знать правду.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Со жратвой в СССР как бы проблемы не было, с голоду не пухли и физиологические нормы соблюдались неукоснительно, но с разнообразием были весьма большие проблемы. Например сраный майонез и сыровяленая колбаса были большим дефицитом.

Комментарий редакции раздела Ресурсы Земли

Плохое и дорогое качество питания в русском секторе Земли уеже более 100 лет создаёт проблемы.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 2 месяца)

Вы отрицаете, что в СССР корзина товаров и услуг доступных для неэлитарного персонала расширилась кардинально?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Явную манипуляцию у вас вижу я...

Вы утверждаете, что, если бы РИ не была предана и уничтожена, она бы осталась на уровне 1913?

Сравнивайте не со страной столетней давности, а с конкурентами.

А у конкурентов " корзина товаров и услуг доступных для неэлитарного персонала расширилась кардинально".

Вы просто не хотите видеть очевидного.

 

первый секретарь ЦК КПСС Н.С.Хрущёв с ностальгией вспоминал (в 1959 г.) свои молодые годы:
«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь, — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Чёрный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 г), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же — сильно поднялись… Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде…»

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

часто встречающаяся манипуляция.

Квалифицированный рабочий в области металлообработки до революции это как сейчас IT, причем не начального уровня. Не скажу, что прям внедренец SAP или аналог, но тысяч на 120+ (НЕ в Москве) рассчитывать сможет.

Основная масса рабочих относилась к легкой, пищевой промышленности. Там и условия хуже, и заработки ниже.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Вы это хотите поспорить в Генсеком?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

нет предмета спора.

Сейчас процитированная фраза могла бы выглядеть так:

Поскольку у меня была хорошая профессия — программист, — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Как программист в офисе Яндекса в Казани я зарабатывал 130-150 тысяч рублей в месяц.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Как я вас понимаю... :))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 12 месяцев)

нет, не понимаете.Проведите исследование о том, что цена продуктов в нынешнем Евросоюзе в разы выше цен на продукты в Европе до первой мировой войны не говря уж о качестве и сделайте аналогичные выводы

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

В ЕС есть колбасные электрички? «Мне насрать на обожаемые вами цивилизованные страны. А вам насрать на русских. Ощущаете разницу? » © VseDoFeNi.

Вы коммунистов защищаете с пеной у рта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Без рассмотрения предпосылок явления и необходимых условий можно все вены изрезать бритвой оккама.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Таварсч. Не я сравнивал свои достижения с 1913...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 месяц)

Основная масса рабочих относилась к легкой, пищевой промышленности. Там и условия хуже, и заработки ниже.

Основная масса людей в РИ относилась к крестьянам. У них речи не шло о заработках. Натуральное хозяйство и ярмарки. Крестьяне переодически голодали. Так шта.. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

про население в целом вы правы, но я писал про рабочих

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 месяц)

Какой процент от населения тогда составляли рабочие? Видна же манипуляция, мол рабочие жить стали хуже. А все население в целом? Или крестьяне не люди? 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

Это вам к VDF.

Смысл моего сообщения - квалифицированные рабочие металлобрабатывающих предприятий + механики - это тогдашний хайтек, сейчас сопоставимый с ИТ.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 1 месяц)

Здесь я с вами согласен.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Хайтек, это занятие для бездельников. Хайтек вас не кормит, не одевает... Толпы программистов 1С занимаются никому не нужной ерундой, называемой фискалкой. И т.д., и т.п.

Валентин Пономаренко: Проблема 2033 или Джонушка..

Сейчас уже невозможно представить себе магазин по продаже канцелярских принадлежностей или артель по производству гвоздей без автоматизированных подразделений: канцелярия, бухгалтерия, снабжение, сбыт, планирование, перевозка и пр. На протяжении нескольких последних лет Украина оснащается компьютерами. По оснащенности вычислительной техникой она в сотни раз превосходит бывший СССР, но экономика остается разрушенной, заработная плата и выплата пенсий, стипендий и т. д. задерживается на многие месяцы, в финансах станы царит неразбериха.

Степень компьютеризации США на порядки выше, чем в нашей стране, но исследование, которое должно было выявить долю национального продукта, произведенного благодаря применению ИТ, оценило их вклад примерно в 1%.

В начале века на заводах Генри Форда управление, оснащенное деревянными конторскими счетами, вело точный и оперативный учет материалов, деталей, договоров и пр., связанного с производством. Еженедельно, без задержек и сбоев, выплачивалась зарплата десяткам тысяч работников с учетом количества и качества затраченного труда. В течение двух суток руда, привезенная на заводы, превращалась в металл, а затем - в готовую продукцию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

В начале века на заводах Генри Форда управление, оснащенное деревянными конторскими счетами, вело точный и оперативный учет материалов, деталей, договоров и пр., связанного с производством.

1. Вы уверены про "деревянные счеты"? В некоторых кругах широко распространена история, как при покупке  завода "Форд" советские закупщики отказались от счетных аналогово-механических устройств IBM.

1а. Сколько людей для этого надо?

2. Конвейер в чистом виде сейчас мало где востребован. На современном автомобильном заводе друг за другом идут машины разных моделей в сотнях комплектаций. Перепутать нельзя. Остановка конвейера - проблема поставщика, из-за которого это произошло, измеряемая тысячами и десятками тысяч евро за минуту. Складских запасов перед конвейером практически нет.

 

И это не говоря уж о том, что ИТ- это не только автоматизация управления.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

1 Логарифмические линейки и арифмометры никто не отменял.

1а не больше, чем прогеров 1с.

2 Болезный, конвейер уже отменили?

 ИТ, это и дебилизация населения планеты. Играми в частности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

что, уже на личности переходим?

2 Болезный, конвейер уже отменили?

А что вы* понимаете под конвейером? Транспортную "ленту" или способ производства, когда рабочий выполняет  одну и ту же операцию, используя одинаковый инструмент и расходники?

* с маленькой буквы- намеренно

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 9 месяцев)

на неудобные вопросы не отвечаете? ну чтож, успехов в борцунизме.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

На идиотские. Не хочу на их генераторов время и силы тратить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Крестьяне переодически голодали. Так шта.. 

Упс...

VDFru.gif(2 года 7 месяцев) (07:47:21 / 02-04-2019)

Объясняю. Не надо голодать лично. Коммунисты уморили голодом только во время коллективизации 8 миллионов наших граждан, назвав этот  геноцид "перегибами на местах". Ещё полтора миллиона они уморили в 1946-1947, зато карточки были отменены. Это не говоря о голоде 1921 года и промежутка между 1921 и 1931 годами. Итого, коммунисты уморили голодом МИНИМУМ полтора десятка миллионов наших граждан. Повторяю - МИНИМУМ.

«Дело объясняется просто - коммунисты грабили крестьян, делая их труд бессмысленным. Крестьяне перестали выдавать товарный продукт, что усугубило проблему. В итоге коммунисты согнали всех в колхозы, превратив мелких сельских собственников в нищих сельских люмпенов. Результат - полная незаинтересованность в результате работы, откуда ежегодные выезды НИИ, студентов, армии на сельхозработы. Сегодня свободные люди свободно трудятся ради себя и своей страны. Всё просто.» © VseDoFeNi.

И ещё раз. Коммунисты построили государство тотального дефицита на лжи, насилии и страхе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 12 месяцев)

Основная масса людей в РИ относилась к крестьянам.

Вот именно.И производили они хлеб для себя.А в СССР рабочий покупал его в булочной.И автор предлагает сравнить что дешевле: цена советской булки в магазине или личное производство булки у крестьянина.Само по себе это нелепо.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Ну давайте сравним с конкурентами.
Например США потребляет почти половину всего, что производится на Земле. А Россия сколько потребляет?
США ограбила распавшийся СССР на тоиллионные суммы, а Россия кого ограбила и на какие суммы???

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 2 месяца)

Вам в статье приведены конкретные цифры, ссылки на документы, вы же оперируете эмоциональными оценками, что является вообще говоря обычной пропагандой, манипуляцией информацией собеседника или автора статьи.

 

На мой взгляд статья интересная и хорошо вписывается что знал от родственников своих по телу, рождённых в 19 веке в т.ч. 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 7 месяцев)

Ценность вашего взгляда стремиться к нолику.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Прошу прощения)) Забываюсь, что в почту приходят ответы не только лично мне)))

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 7 месяцев)

Вы хоть смотрите, кому кто пишет, для начала.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

 

Не вписывается. Типы экономик разные. Сколько в США было бесплатных школ? А бесплатных садиков? А если бы они в США были, то как бы там изменилась цена пищи?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

В бесплатных школах давали "лучшее в мире", вооружённые которым СССР и расчленили. Забавно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Нет. Просто граждане СССР жили в тепличных условиях и когда открыли границы - мы ничего не смогли противопоставить капиталистическим акулам

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

В дебильных условиях они жили. В условиях сферического коня в вакууме. Вакуумировали и глушилками в т.ч.

Коммунисты - дебилы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

В США была коммунистическая власть.. Они глушили советские радиостанции....

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 12 месяцев)

"Голос Америки" в США был запрещен до 2013 года.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Мне на США насрать, это вы его трепетно любите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 12 месяцев)

Странно. Вы сначала утверждаете что в СССР глушили иностранные радиостанции,когда же вам говорят что такое было же и в США, вы тут же собственную аналогию отвергаете.Будьте последовательным,а то у вас какое-то раздвоение.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Давайте лучше вспомним эпизод с изъятием книг из публичных библиотек…
Да-да, всё там же, в режыме эталонной демократии ☺

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

В Ссср "глушили" любое инакомыслие. До ВОВ расстреливали...

Поступали, как малые детки ,закрывающие глазки ладошками и говоря: -тю-тю... Доигрались.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Охарактеризуйте практику изъятия книг из публичных библиотек.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Ээээ... ? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Повторяю вопрос: как правильно классифицировать практику изъятия книг из фондов публичных библиотек?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Я не изымал. :)

Надо, классифицируйте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 12 месяцев)

Все аналогично.Прекрасное образование времен царской империи помогло расчленить саму империю.Аналогичны должны быть и ваши претензии к элите тех времен сдавших царя.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Так вы же не называете имперское образование лучшим в мире... :))

А коммунисты-то самих себя и предали.

Внук пламенного коммуниста Аркадия Гайдара развалил то, что строил дед. Первое же поколение взрощенное коммуниами на коммунистах поставило крест. Привет, Ельцину и Ко...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 3 месяца)

Гениальный экономиксист егорий славен в первую очередь тем, что в качестве фамилии взял… литературный *псевдоним* (!) *отчима* (!!!).
Учите матчасть.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Я эти сведения почерпнул из лекции Дугина... :)

Дугина порой заносит, но тут он привёл пример.

Вот и вики говорит, что...

Отец, Тимур Аркадьевич Гайдар, — сотрудник военного отдела, с 1972 года заведующий военным отделом газеты «Правда», её собственный корреспондент на Кубе, в Югославии и в Афганистане, за время службы в газете был неоднократно повышен в звании вплоть до звания контр-адмирала[8], сын известного советского писателя Аркадия Петровича Гайдара от его второй жены Лии (Рахили) Лазаревны Соломянской. Мать — Ариадна Павловна Бажова (род. 1925), дочь писателя Павла Петровича Бажова и Валентины Александровны Иваницкой[8]. Таким образом, Егор Гайдар был внуком двух известных советских писателей[8], а его прабабка (мать Аркадия Гайдара) происходит из костромского дворянского рода Сальковых.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 12 месяцев)

Так вы же не называете имперское образование лучшим в мире... :))

Так вы его называете.Просто удивительная у вас позиция, вы сначала предлагаете аналогию,но как только ваша логика работает против вас вы ее тут же отвергаете.

Внук пламенного коммуниста Аркадия Гайдара развалил то, что строил дед.

Множество царских офицеров служило в Красной Армии.И дальше что?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 8 месяцев)

Да он вообще ему внуком не приходился))) Ну, разве только что по возрасту))))

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Я не всегда ставлю кавычки. Увы... :)

И дальше что?

«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.

Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.

 

Скучно с вами. вы тупо каждый раз повторяете коммунистические бредни в разных вариациях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***

Страницы